Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Maffie сказал(а):
недоказываемая ерунда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Правда? Ну найди гения с 150 IQ, едва знакомого с правилами, и усади играть с опытным шахматистом. У него будет ноль шансов. А вот в доте шансы будут, пусть всё-равно небольшие.

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

Hellstorm сказал(а):
Ты очевидно испытываешь трудности с пониманием написанного. Не должен, но МОЖЕТ. Для этого он вынужден ДУМАТЬ. И я ставлю на уровень ниже игры, в которых опытный игрок может себе позволить обыграть новичка не думая.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, давай я перефразирую написанное тобой "Каратист с черным поясом НЕ ДОЛЖЕН выигрывать каратиста с белым, поэтому каратисту с белым мы пропишем курс стероидов"
Кроме того, ДУМАТЬ должны быть вынуждены ОБА игрока, а выиграть тот, кто ЛУЧШЕ понимает то, как устроена игра, а не тот, кто взял дубину по больше. Ситуация когда один потеет, а другой контрпикает - не здоровая ситуация

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

EgoWelichestwo сказал(а):
Хорошо, давай я перефразирую написанное тобой "Каратист с черным поясом НЕ ДОЛЖЕН выигрывать каратиста с белым, поэтому каратисту с белым мы пропишем курс стероидов"
Кроме того, ДУМАТЬ должны быть вынуждены ОБА игрока, а выиграть тот, кто ЛУЧШЕ понимает то, как устроена игра, а не тот, кто взял дубину по больше. Ситуация когда один потеет, а другой контрпикает - не здоровая ситуация
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты потел и тебя контрпикнули - у тебя проблемы с интеллектом. И подобные кадры должны отсеиваться играми.

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Hellstorm сказал(а):
Твои рассуждения свелись к одномерным чёрно-белым выводам. Меняй тактику, иначе я теряю к тебе интерес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какую тактику, всё что я делаю - логично отвечаю на твои утверждения. Ты считаешь что шахматы просты и состоят из зубрежки, леорик - классная механика, которая разнообразит игру, а проявить скилл знанием контрпика - благо.

PROABUSE05

Пользователь

Регистрация: 23.05.2015

Сообщения: 697

Рейтинг: 254

Нарушения: 1000

PROABUSE05

Регистрация: 23.05.2015

Сообщения: 697

Рейтинг: 254

Нарушения: 1000

Fantasm сказал(а):
Я игрок в СК2, уровня даймонд, приятно познакомиться. Что вы там говорили о сложности Доты?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лиги в ск2 вроде убрали , игрок уровня даймонда каппа

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Maffie сказал(а):
Какую тактику, всё что я делаю - логично отвечаю на твои утверждения. Ты считаешь что шахматы просты и состоят из зубрежки, леорик - классная механика, которая разнообразит игру, а проявить скилл знанием контрпика - благо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Удачи. Играй в шахматы на здоровье и считай их лучшей в мире игрой)

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Hellstorm сказал(а):
Удачи. Играй в шахматы на здоровье и считай их лучшей в мире игрой)
Нажмите, чтобы раскрыть...

И тебе не болеть

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Hellstorm сказал(а):
Правда? Ну найди гения с 150 IQ, едва знакомого с правилами, и усади играть с опытным шахматистом. У него будет ноль шансов. А вот в доте шансы будут, пусть всё-равно небольшие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

еще более недоказываемая ерунда. Усади мартышку и дотера за шахматы посмотри за их игрой

Velsh

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Velsh

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

PROABUSE05 сказал(а):
Лиги в ск2 вроде убрали , игрок уровня даймонда каппа
Нажмите, чтобы раскрыть...

это вы про Crusader kings 2? ну по уровню когнитивного восприятия, она намного сложнее(игра), чем моба игры

Кеклик

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31205

Рейтинг: 12621

Кеклик

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31205

Рейтинг: 12621

Hellstorm сказал(а):
Правда? Ну найди гения с 150 IQ, едва знакомого с правилами, и усади играть с опытным шахматистом. У него будет ноль шансов. А вот в доте шансы будут, пусть всё-равно небольшие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол ? Сорян, но в Доте у него так же будет 0 шансов. Банально он не знает абслолютно никаких мелочей по типу деная, агра крипов, переагра башни и т.д.
Новичек будет ужасно играть, проводя ужасные трейды в толпе крипов.
Так, что нет.
Maffie сказал(а):
еще более недоказываемая ерунда. Усади мартышку и дотера за шахматы посмотри за их игрой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Изи для мартышки

Кеклик

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31205

Рейтинг: 12621

Кеклик

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31205

Рейтинг: 12621

Velsh сказал(а):
это вы про Crusader kings 2? ну по уровню когнитивного восприятия, она намного сложнее(игра), чем моба игры
Нажмите, чтобы раскрыть...

СтарКрафт2

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Irelia сказал(а):
Лол ? Сорян, но в Доте у него так же будет 0 шансов. Банально он не знает абслолютно никаких мелочей по типу деная, агра крипов, переагра башни и т.д.
Новичек будет ужасно играть, проводя ужасные трейды в толпе крипов.
Так, что нет.

Изи для мартышки
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю не про игру против топового игрока, а про игру против статиста. В доте существование относительно простых тактик сильно повышает шансы тех, кто способен эффективно разобраться в минимуме информации.

Velsh

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Velsh

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Irelia сказал(а):
СтарКрафт2
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну должно быть "SK2" тогда , CK2 известный тайтл другой популярной игры , вместе с eu4 они стоят на грани человеческого восприятия, где человек может испытывать удовлетворения от от потребностей познания ,моба игры тоже находятся на грани воприятия, только там больше спинной мозг задействован

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

Hellstorm сказал(а):
В доте существование относительно простых тактик сильно повышает шансы тех, кто способен эффективно разобраться в минимуме информации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет замудренность доты этому препятствует, ты должен слишком много знать (Денаи, отвоты, блок крипов и т.п.)

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

EgoWelichestwo сказал(а):
Чет замудренность доты этому препятствует, ты должен слишком много знать (Денаи, отвоты, блок крипов и т.п.)
Нажмите, чтобы раскрыть...

в мобах слишком много нагромождено правил, не думаю, что игрок играющий прям в первый раз найдет магазин. А вот в настольных играх всё проще потому что правила компактней

Mernadan

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1854

Рейтинг: 522

Mernadan

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1854

Рейтинг: 522

Перечитав все страницы я вроде понял только одно: дотеры считают свою игру самой сложной. В пример приводят крутое макро и микро, отвод и денай урипов(наверное очень интересно и сложно, хотя нет. Интересно- не факт)
Кто-то даже сказал что сапорты в доте решают, а лиге нет, хотя при этом в пабах сапортов считают откровенным мусором, поэтому и берут сразу два сапорта на лайн для керри который даже с двумя сапортами умудряется всосать.(утрирую).
Сравнивали даже доту с шахматами и считают что дота сложнее.Зашквар.
Еще есть расказы про вариативность сборки для кажого героя. Типо сотни вариантов все дела. Но по факту тарят практически одинаковые сборки, при этом возможна вариативность в двух максимум в трех слотах( а в про чем как и в ЛОле)
Клиент действительно не фонтан(но над этим уже работают).Отношение к комьюнити получше- постоянные патчи, реворки, ввод новых фич типа ремесла, общая стратегии развития. Не всегда хорошо, но работа постоянно ведеться.
В целом тс молодец- расписал спокойно и без срача.

Velsh

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Velsh

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Mernadan сказал(а):
Перечитав все страницы я вроде понял только одно: дотеры считают свою игру самой сложной. В пример приводят крутое макро и микро, отвод и денай урипов(наверное очень интересно и сложно, хотя нет. Интересно- не факт)
Кто-то даже сказал что сапорты в доте решают, а лиге нет, хотя при этом в пабах сапортов считают откровенным мусором, поэтому и берут сразу два сапорта на лайн для керри который даже с двумя сапортами умудряется всосать.(утрирую).
Сравнивали даже доту с шахматами и считают что дота сложнее.Зашквар.
Еще есть расказы про вариативность сборки для кажого героя. Типо сотни вариантов все дела. Но по факту тарят практически одинаковые сборки, при этом возможна вариативность в двух максимум в трех слотах( а в про чем как и в ЛОле)
Клиент действительно не фонтан(но над этим уже работают).Отношение к комьюнити получше- постоянные патчи, реворки, ввод новых фич типа ремесла, общая стратегии развития. Не всегда хорошо, но работа постоянно ведеться.
В целом тс молодец- расписал спокойно и без срача.
Нажмите, чтобы раскрыть...

это же дотеры, они не могут принять мнение оппонента, на сколько бы аргументированным оно не было, поэтому продолжаются байки про сложные механики их игры высоссаные из пальца, а может и еще откуда

Mernadan

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1854

Рейтинг: 522

Mernadan

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1854

Рейтинг: 522

Velsh сказал(а):
это же дотеры, они не могут принять мнение оппонента, на сколько бы аргументированным оно не было, поэтому продолжаются байки про сложные механики их игры высоссаные из пальца, а может и еще откуда
Нажмите, чтобы раскрыть...

Главное обвинить лолеров в том что они не умеют в логику и аргументированость)))

Fantasm

Пользователь

Регистрация: 06.12.2014

Сообщения: 739

Рейтинг: 568

Fantasm

Регистрация: 06.12.2014

Сообщения: 739

Рейтинг: 568

PROABUSE05 сказал(а):
Лиги в ск2 вроде убрали , игрок уровня даймонда каппа
Нажмите, чтобы раскрыть...

лолшто. Я как бы играю в старик с первой части, уже лет 6
И ничего не убирали, зайди в Старик .
Убрать ранг в этой игре, равносильно удалению игры.

3LA9PE4ENbKA

Пользователь

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

3LA9PE4ENbKA

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

ImpuLse.nn сказал(а):

Раньше я всегда агитировал только за доту, сейчас могу только сказать, что похоже кроме оттока игроков мало что заставит эту компанию прекратить целовать задницу про сцене и заняться наконец игрой для обычных людей. Поэтому, может быть попробовать лол не такая уж и плохая идея на данный момент. Благодарю за внимание.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спс,пусть лучше отбросам,которым сложно и что-то не нравится,идут в лол.Вам и так сделали шмоточки,в новом патче упрощения механики.Дота всегда была для хардкорщиков,её не нужно упрощать,для таких людей есть лол или вообще хотс.

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2620

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2620

эх, в 2076м писать мемуары по поводу сравнения доты и лола....

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

3LA9PE4ENbKA сказал(а):
Не спс,пусть лучше отбросам,которым сложно и что-то не нравится,идут в лол.Вам и так сделали шмоточки,в новом патче упрощения механики.Дота всегда была для хардкорщиков,её не нужно упрощать,для таких людей есть лол или вообще хотс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хватит форсить миф про "казуальность" ЛОЛа. Он не чуть не легче Доты, ну ничем.

Velsh

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Velsh

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

EgoWelichestwo сказал(а):
Хватит форсить миф про "казуальность" ЛОЛа. Он не чуть не легче Доты, ну ничем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

скорее дота казуальнее, нет никакой динамики, все скилы в таргет , инвалид никогда не промахнется

3LA9PE4ENbKA

Пользователь

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

3LA9PE4ENbKA

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

EgoWelichestwo сказал(а):
Хватит форсить миф про "казуальность" ЛОЛа. Он не чуть не легче Доты, ну ничем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не играл в ЭТО,сообщение было обращено тсу,с его слов в теме.И чёт я ещё не слышал нормальных аргументов против казуальности лола.

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

3LA9PE4ENbKA сказал(а):
Я не играл в ЭТО,сообщение было обращено тсу,с его слов в теме.И чёт я ещё не слышал нормальных аргументов против казуальности лола.
Нажмите, чтобы раскрыть...

куча пасивных спелов, упрощение в виде отводов, позволяющих умным игрокам вообще забить на ганги, фортифай, анти бегдор система и отсутствие комбинирования скилов (вытекает из огромного количества пасивок, есть исключения) + то, о чем говорили выше.
Цитата:
нет никакой динамики, все скилы в таргет , инвалид никогда не промахнется
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тема закрыта