Поиск по ролям: "Выберу одну роль, а пикну другую" - объяснение.

avatar Karambus

1004

45

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Для людишек, не понимающих, какую проблему решает поиск по ролям, объясняю:

Поиск по ролям на корню убирает такую проблему, когда несколько (2-5) человек, задрачивающих одну кор роль (мид\керри) попадаются в одну катку. И только из-за этого катка превращается в помойку на пустом месте. И из этого появляется новая проблема - лесник. Так вот, поиск по ролям именно ЭТУ ПРОБЛЕМУискореняет полностью, а не какие-то другие.

Ну а руинеры, конечно же останутся, с ними ничего сделать нельзя, кроме как репорт кинуть за руин. Если чел выбрал одну роль, а пикнул другую - он руинер. Всё. Но теперь люди не будут руинить только из-за того что у них роль забрали. Так-же останутся плохие игроки, с ними тоже ничего сделать нельзя, кроме как поднять рейтинг и там будут ОТНОСИТЕЛЬНО игроки лучше.

Так-же пару слов о будущих обновлениях, которые нужны, но их ещё нет:
-Такая роль, как Семи-саппорт
-Чтобы во время пиков и где-нибудь в самой игре можно было посмотреть то, какую роль выбрал твой союзник в поиске, чтобы знать, какой игрок (руинер) пикнул НЕ свою роль (сейчас можно выбрать саппорта, пикнуть кора, а сказать, что ты выбрал керри и никто не узнает, кто руинер) Добавлено. Видимо это было с самого начала, я не заметил.

P.S: Будет меньше пустых репортов о том, что: "чел забрал мой лайн и слил его\игру". Останутся репорты за плохую игру (так-же, пустые) и за руин.

Hrwenl56

Пользователь

Регистрация: 04.08.2016

Сообщения: 3714

Рейтинг: 3301

Hrwenl56

Регистрация: 04.08.2016

Сообщения: 3714

Рейтинг: 3301

Так в том то и дело, что можно поставить саппорта, а пикнуть керри, но теперь ещё больше срача в начале. Можно накидать руинеру репортов, но не факт, что он прокнет, а их все так же мало.

P.S. Спасибо за поиск, я уже оценил, дабл-трипл хард когда мне, лесники, соло керри, который выбирал в подборе саппорта, игра без куры... В общем такую жесть я в обычном ранкеде редко встречал, а тут 4 катки подряд. Я пошёл в обычный ранкед, там хоть не так много этой грязи

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19275

Рейтинг: 10914

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19275

Рейтинг: 10914

Ну там на самом деле эффект не особо большой, но я могу сказать, что негатива меньше становится, в ласт игре срачей почти не было, даже когда мы сильно проигрывали и я был 1/54Head.png, правда потом камбекнул.

Minerchest

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

Minerchest

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

img

Полностью поддерживаю. Те, кто говорит, что с введением поиска по ролям руинеров будет столько-же - недалекие люди. Руинеры мб и останутся, но это будут именно те самые руинеры, которые руинили всегда.

КСТАТИ! Судя по отзывам челов, уже игравших данный мм, даже самая популярная роль(керри) ищется 3-7 минут, что вполне нормально, а значит челов, намеренно пикающих саппов чтоб быстрее найти игру, не будет(главный аргумент дебилов)

Первый год, когда я куплю книжку.

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15358

Рейтинг: 10188

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15358

Рейтинг: 10188

img

Главное что нужно добавить, чтобы это не только для владельцев компедоса было. Это конечно не табличка Минёра, но что-то сильно на неё смахивающее.

EKZARCIST

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8941

Рейтинг: 3157

EKZARCIST

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8941

Рейтинг: 3157

Думаю лесники будут выбирать роль "поддержка"

FF_gonext

Пользователь

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 471

Рейтинг: 136

FF_gonext

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 471

Рейтинг: 136

Minerchest сказал(а):

Полностью поддерживаю. Те, кто говорит, что с введением поиска по ролям руинеров будет столько-же - недалекие люди. Руинеры мб и останутся, но это будут именно те самые руинеры, которые руинили всегда.

КСТАТИ! Судя по отзывам челов, уже игравших данный мм, даже самая популярная роль(керри) ищется 3-7 минут, что вполне нормально, а значит челов, намеренно пикающих саппов чтоб быстрее найти игру, не будет(главный аргумент дебилов)

Первый год, когда я куплю книжку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И че там, теперь у меня обрыган на купленном аккиче в мм лучше играть начнет?
>choose support
>pick pudge
>rofli
Наслаждайтесь юзлесс нововведением, за которое еще и приплатили)

Minerchest

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

Minerchest

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

img
FF_gonext сказал(а):

И че там, теперь у меня обрыган на купленном аккиче в мм лучше играть начнет?
>choose support
>pick pudge
>rofli
Наслаждайтесь юзлесс нововведением, за которое еще и приплатили)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в обычном мме пуджей нет, да? И у врагов пуджа никогда не бывает? Да и пудж сам по себе бесполезный гегой, имеющий всего-то контроль сквозь бкб с лоукд и один из самых переворачивающих игру спеллов.


BezMozg сказал(а):

Главное что нужно добавить, чтобы это не только для владельцев компедоса было. Это конечно не табличка Минёра, но что-то сильно на неё смахивающее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как сезонный мм, потестят и введут попозже.

FF_gonext

Пользователь

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 471

Рейтинг: 136

FF_gonext

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 471

Рейтинг: 136

Minerchest сказал(а):

А в обычном мме пуджей нет, да? И у врагов пуджа никогда не бывает? Да и пудж сам по себе бесполезный гегой, имеющий всего-то контроль сквозь бкб с лоукд и один из самых переворачивающих игру спеллов.


Это как сезонный мм, потестят и введут попозже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да базару 0.
Ну выбери любого другого герыча.
Что мне(или кому-либо) мешает играть на суппорте СФ или керриче Апарате? Ответ-ничего.
Как люди пикали бред, так и будут пикать его) Я уж молчу про то, что условный керрич апарат может отыграть в Nх раз лучше, чем дефолтный омник с харды. При этом, я надеюсь, ты сам понимаешь кого зарепортят энивей.

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Hrwenl56 сказал(а):

Так в том то и дело, что можно поставить саппорта, а пикнуть керри, но теперь ещё больше срача в начале. Можно накидать руинеру репортов, но не факт, что он прокнет, а их все так же мало.

P.S. Спасибо за поиск, я уже оценил, дабл-трипл хард когда мне, лесники, соло керри, который выбирал в подборе саппорта, игра без куры... В общем такую жесть я в обычном ранкеде редко встречал, а тут 4 катки подряд. Я пошёл в обычный ранкед, там хоть не так много этой грязи

Нажмите, чтобы раскрыть...

дело в том, что он только вышел и он сейчас вроде как очень криво работает, тебя бросает к ребятам, которые играют не этот режим, но это не точно. Стримы смотрел.

Aksal

Пользователь

Регистрация: 09.05.2018

Сообщения: 920

Рейтинг: 274

Aksal

Регистрация: 09.05.2018

Сообщения: 920

Рейтинг: 274

Зачем очевидные вещи писать много-много раз?..

Minerchest

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

Minerchest

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

img
FF_gonext сказал(а):

Да базару 0.
Ну выбери любого другого герыча.
Что мне(или кому-либо) мешает играть на суппорте СФ или керриче Апарате? Ответ-ничего.
Как люди пикали бред, так и будут пикать его) Я уж молчу про то, что условный керрич апарат может отыграть в Nх раз лучше, чем дефолтный омник с харды. При этом, я надеюсь, ты сам понимаешь кого зарепортят энивей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты слышал поговорку "горбатого могила исправит" - это про таких челов как раз. Их не обуздает НИКАКАЯ система рейтинга, и приводить это как довод против поиска по ролям - бред.

Зато поиск по ролям исправит насущные проблемы:

1. Лесника в Тиме

2. Дабл мида/керри

3. Трентов с топорами и прочими героями для обиженок, у которых отняли ИХ ЛИЧНУЮ!!!1!!11 роль.


Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

FF_gonext сказал(а):

Да базару 0.
Ну выбери любого другого герыча.
Что мне(или кому-либо) мешает играть на суппорте СФ или керриче Апарате? Ответ-ничего.
Как люди пикали бред, так и будут пикать его) Я уж молчу про то, что условный керрич апарат может отыграть в Nх раз лучше, чем дефолтный омник с харды. При этом, я надеюсь, ты сам понимаешь кого зарепортят энивей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае репорты кидаются в конце игры. Если чел на саппорт СФе себя проявит, то значит он красавчик.
И получается и до ролей ты мог пикнуть саппорта СФа) Ну и как успехи саппортинка на нестандартных саппортах? Или ты знаешь таких людей, у которые саппортят на нестандартных героях?
И какой тебе самому смысл пикать героя, который на саппорт позиции делает относительно меньше других саппорт-героев, у которых скиллы именно под это и заточены?
И в основном герои для саппортов есть в "герои" - "поддержка". Там не хватает лишь нескольких героев, которые тоже подходят под саппортинг. На этот тоже нужно относительно опираться.


Aksal сказал(а):

Зачем очевидные вещи писать много-много раз?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответный вопрос. Зачем люди говорят очевидную глупость много-много раз? Я за последнее время столько челиков увидел, которые подобную чушь писали, что уже не знал куда дать эту инфу, чтобы они все её увидели и поняли что меняет поиск по ролям.


FF_gonext сказал(а):

Да базару 0.
Ну выбери любого другого герыча.
Что мне(или кому-либо) мешает играть на суппорте СФ или керриче Апарате? Ответ-ничего.
Как люди пикали бред, так и будут пикать его) Я уж молчу про то, что условный керрич апарат может отыграть в Nх раз лучше, чем дефолтный омник с харды. При этом, я надеюсь, ты сам понимаешь кого зарепортят энивей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и конечно же могу привести пример:
Я, вместо того, чтобы кушать с помощью ложки\вилки - кушаю пожарным гидрантом. Вроде получается, хммм, почему все люди не кушают пожарными гидрантами, ведь норм тема.

FAlendark

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9944

Рейтинг: 5506

FAlendark

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9944

Рейтинг: 5506

Руинер - это состояние души, что бы вольво не сделали, дауны всегда останутся даунамиweSmart.png

Поиск по ролям мэй би и не искореняет все проблемы со срачем за роль, но во всяком случаи минимизирует их.

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

FAlendark сказал(а):

Руинер - это состояние души, что бы вольво не сделали, дауны всегда останутся даунамиweSmart.png

Поиск по ролям мэй би и не искореняет все проблемы со срачем за роль, но во всяком случаи минимизирует их.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и говорю. Поиск по ролям для нормальных игроков делает игру без одного огромного минуса - срачем за роль. И помешать только руинеры могут.
Если в катке нет руинера - то поиск по ролям работает идеально.
Если в катке есть руинер - проблема уже в руинере, а не в поиске по ролям. Так поиск по ролям именно искореняет проблемы со срачем за роль, а именно руинеры, как ты сказал "минимизируют" их. Можно сказать руинеры это просто отдельная история.

Это как бы не спор, просто мне не понравилось твоё высказывание о том, что поиск по ролям не искореняет все проблемы со срачем за роль. Он искореняет. Тут другая проблема - руинеры.
Забей крч

FlameHeart

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

FlameHeart

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

Minerchest сказал(а):

Полностью поддерживаю. Те, кто говорит, что с введением поиска по ролям руинеров будет столько-же - недалекие люди. Руинеры мб и останутся, но это будут именно те самые руинеры, которые руинили всегда.

КСТАТИ! Судя по отзывам челов, уже игравших данный мм, даже самая популярная роль(керри) ищется 3-7 минут, что вполне нормально, а значит челов, намеренно пикающих саппов чтоб быстрее найти игру, не будет(главный аргумент дебилов)

Первый год, когда я куплю книжку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел у тебя вообще мозги есть? Если роль керри ищется 3-7 минут, значит на 90% ктото из "сапортов" как раз и пикнет 2 керри.

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

FlameHeart сказал(а):

Чел у тебя вообще мозги есть? Если роль керри ищется 3-7 минут, значит на 90% ктото из "сапортов" как раз и пикнет 2 керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой у нас самоуверенный пупочек. Стереотип о долгом поиске до сих пор не прошёл? Раб стереотипов.

Minerchest

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

Minerchest

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1411

Рейтинг: 1091

img
FlameHeart сказал(а):

Чел у тебя вообще мозги есть? Если роль керри ищется 3-7 минут, значит на 90% ктото из "сапортов" как раз и пикнет 2 керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, все пишут что все играют на своей роли... Странно, да?

FlameHeart

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

FlameHeart

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

Karambus сказал(а):

Какой у нас самоуверенный пупочек. Стереотип о долгом поиске до сих пор не прошёл? Раб стереотипов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне очевидно, что 90% игроков предпочитает роль не сапорта (но многие играют на ней вынужденно, т. к. их заколебали срачи за роли, в ситуации когда ты официально можешь забить роль керри, уже 95% игроков выберут кор роль), а значит поиск будет вери долгим и уж никак не 3-7 минут для керри, иначе это просто лохотрон, где игроки даже не видят кто какие роли выбирал. Инфа 100% что никакого поиска по ролям и нет, также закидывает рандомов в катку.

КНШ-5

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 6408

Рейтинг: 3045

КНШ-5

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 6408

Рейтинг: 3045

Это как с баном на 6 мес. Надо подождать пару месяцев, отфильтруется ттал мусорка пикающая не свою роль и можно будет катать

FlameHeart

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

FlameHeart

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 188

Рейтинг: 26

Нарушения: 1000

КНШ-5 сказал(а):

Это как с баном на 6 мес. Надо подождать пару месяцев, отфильтруется ттал мусорка пикающая не свою роль и можно будет катать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жду с 2013 по паре месяцев в надежде увидеть нормальный матчмейкинг и систему репортов.

k1llhound

Пользователь

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 946

k1llhound

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 946

Поставил суппорта нашлась за 20 секунд взял лесника выиграл. Чётко.

FAlendark

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9944

Рейтинг: 5506

FAlendark

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9944

Рейтинг: 5506

Karambus сказал(а):

Если в катке нет руинера - то поиск по ролям работает идеально.
Если в катке есть руинер - проблема уже в руинере, а не в поиске по ролям. Так поиск по ролям именно искореняет проблемы со срачем за роль, а именно руинеры, как ты сказал "минимизируют" их. Можно сказать руинеры это просто отдельная история.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если судить по твоей логике, то поиск по ролям не привнес в доту вообще ничего, ведь нормальные игроки и не будут сраться за роль и без поиска по ролям.

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 13715

Рейтинг: 5317

Нарушения: 5

FAlendark сказал(а):

Если судить по твоей логике, то поиск по ролям не привнес в доту вообще ничего, ведь нормальные игроки и не будут сраться за роль и без поиска по ролям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Под нормальными игроками я имею ввиду людей, которые задрачивая одну-две роли поднялись по рейтингу, а не челиков, которые либо средненько отыгрывают на всех ролях, потому что всё время играют на разной роли, либо роботов, которые на всех ролях божат.
Т.е. раньше именно если в катке попадалось именно эти 5 "нормальных" людей, которые на всех ролях играют - то было норм. Но это маловероятно, т.к. очень большая часть комьюнити задрачивает лишь 1-2 роли и относительно маленький-небольшой пул героев, чтобы поднимать рейтинг. Дота так выигрывается.

topovaya taliya

Пользователь

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 16282

Рейтинг: 7465

topovaya taliya

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 16282

Рейтинг: 7465

Karambus сказал(а):

-Чтобы во время пиков и где-нибудь в самой игре можно было посмотреть то, какую роль выбрал твой союзник в поиске, чтобы знать, какой игрок (руинер) пикнул НЕ свою роль (сейчас можно выбрать саппорта, пикнуть кора, а сказать, что ты выбрал керри и никто не узнает, кто руинер).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стопэ, не видно кто какую роль выбрал? Что за помойка? В чем смысл?