LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 426

Рейтинг: 233

LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 426

Рейтинг: 233

Этот вопрос мучает уже полгода, есть ли смысл снижать броню меньше нуля? Даёт ли это бонусный физический урон?

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL сказал(а):
Этот вопрос мучает уже полгода, есть ли смысл снижать броню меньше нуля? Даёт ли это бонусный физический урон?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, даёт
http://dota2.gamepedia.com/Armor - Если с инглишем дружишь.

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25737

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25737

LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL сказал(а):
Этот вопрос мучает уже полгода, есть ли смысл снижать броню меньше нуля? Даёт ли это бонусный физический урон?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, с уменьшением брони цель получает больше физ. урона.

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4633

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4633

Рейтинг: 2175

Да. Написано же типо сопративление физ урону: -24%. При отрицательной броне. Значит если ты бьешь 100 с руки - нанесешь 124 (примерно). Играя на безарморном персе под ультой дазла разве не видел как кусианы летят больше чем враг бьет?

Алиса

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 9428

Рейтинг: 13483

Нарушения: 1000

Алиса

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 9428

Рейтинг: 13483

Нарушения: 1000

Конечно

ReaLRiL

Пользователь

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

ReaLRiL

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

Тебя мучает полгода вопрос , ответ на который узнается простым наведением указателя на броню героя? Дота не твоё

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23608

Рейтинг: 9658

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23608

Рейтинг: 9658

LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL сказал(а):
Этот вопрос мучает уже полгода, есть ли смысл снижать броню меньше нуля? Даёт ли это бонусный физический урон?
Нажмите, чтобы раскрыть...

чем меньше брони у цели тем больше входящего физ демеджа она получит.

Razzil Darkbrew

Пользователь

Регистрация: 16.10.2015

Сообщения: 87

Рейтинг: 14

Razzil Darkbrew

Регистрация: 16.10.2015

Сообщения: 87

Рейтинг: 14

сильно много нет смысла, если броня в районе 0 то это уже много, так же нет смысла делать армор за 45+

DronIqk1

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 278

Рейтинг: 310

DronIqk1

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 278

Рейтинг: 310

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2869

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2869

Нарушения: 1

Razzil Darkbrew сказал(а):
сильно много нет смысла, если броня в районе 0 то это уже много, так же нет смысла делать армор за 45+
Нажмите, чтобы раскрыть...

даже чтобы в -20 загнать, надо сильно постараться

Mealor

Пользователь

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

Mealor

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

ReaLRiL сказал(а):
Тебя мучает полгода вопрос , ответ на который узнается простым наведением указателя на броню героя? Дота не твоё
Нажмите, чтобы раскрыть...

Новичку только и наводить указатель на броню, когда его бьют и тем более когда он кого то бьет. Мы в разделе для новичков. Кроме того полно игр где уход ниже нуля ничего не значит. Охлади свое траханье

Тмный

Пользователь

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 1487

Рейтинг: 434

Тмный

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 1487

Рейтинг: 434

1 бронька блокирует примерно 1,2% от получаемого урона.
Таким образом можно понять, что персонажа с 26 брони будет сложно убить. То-есть персонаж с отриц. значением брони получит на (Взят -1 брони) 1,2% урона больше. К примеру возьмем новую сферу для сборки дезолятора. Она отнимает 2 брони, то-есть примерно на 2.4% противник с 0 броней получит при ударе.
Надеюсь ты понял, фухх

ReaLRiL

Пользователь

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

ReaLRiL

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

Mealor сказал(а):
Новичку только и наводить указатель на броню, когда его бьют и тем более когда он кого то бьет. Мы в разделе для новичков. Кроме того полно игр где уход ниже нуля ничего не значит. Охлади свое траханье
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пусть наведет , когда умрет ,а его команда продолжает сражаться (враги в зоне видимости) .
Специально для новичков эти сноски под указателем и придумали .
Если ты не готов к таким "трудностям" , то нет смысла играть в доту - в этом и заключалась мысль.
И расскажи плз , что это за новичек , если он ГОД (как минимум) играет в доту?Отстающий в развитии?

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1612

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1612

LESHA_TI_SEI4AS_KRYAKAL сказал(а):
Этот вопрос мучает уже полгода, есть ли смысл снижать броню меньше нуля? Даёт ли это бонусный физический урон?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не слушай, тут в основном свч-шники бред сивой кобылы пишут. По сути, тебе дали ссылку на статью в вики - это самое то.
Теперь попытаюсь попроще на твои вопросы ответить.
  1. Есть смысл снижать ниже нулю, если у вашей тимы много физ дамага. Чтоб, например, Мортра ваншотала. Также герои со сплешом эффективно увеличивают урон по всем увеличивая урон по одной цели, поэтому так хороши дезоль или кираса например на Свене (и бить лучше по крипам, а не по ТБ или Наге).
  2. Даёт бонусный урон, но НЕ БОЛЕЕ 75% (в цифре не уверен, но на вики она есть). Слишком сильно понижать броню смысла нет: дпс больше чем на 75% не увеличится по сравнению с 0 брони.

P.S. Распространённое заблуждение, кстати: процентное значение сопротивления физическому урону (когда на значок брони наводишь). Вообще не смотри на него. Суть в том, что зависимость линейная. Не важно по кому попадёт дезоль, по петушку или террору, всё равно дпс с физы по обоим увеличится одинаково; обратно, неважно на кого Лич кинет баф, дпс по всем снизится одинаково.

Mealor

Пользователь

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

Mealor

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

ReaLRiL сказал(а):
Пусть наведет , когда умрет ,а его команда продолжает сражаться (враги в зоне видимости) .
Специально для новичков эти сноски под указателем и придумали .
Если ты не готов к таким "трудностям" , то нет смысла играть в доту - в этом и заключалась мысль.
И расскажи плз , что это за новичек , если он ГОД (как минимум) играет в доту?Отстающий в развитии?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Редко в какой игре твоя броня уходит в полный и продолжительный минус. А во время сражения новичок как раз должен смотреть за сражением и учиться.
Еще раз напишу, наверное даже выделю
Далеко не во всех играх уход в минус значит добавление каких то эффектов противоположных параметру, скорее наоборот, только в доте и еще паре игр есть такая хрень.
Пример, варкрафт 3, дота 1 (я не помню как с этим в дота2 так как не обращаю внимания). На тебя вешают дебаф -атаки (Атропос). У тебя пишет -100 атаки при 65-75 урона. Ты же не возвращаешь хп врагу? WoW снижение скорости ниже 0 не заставляет же тебя бежать задом? Поню еще играл в какую то игру (Уже после игры в доту), пытался уменьшить броню противнику, а потом понимал что это ничего не дает, хотя значение было меньше нуля.
Как раз таки скорее дота исключение из правил, где уход в минус броню дает какой то лишний урон.
Да и представь себе логически. Ты бежишь с тебя сырвают всю броню, у тебя 0 брони, и тебе что кожу сдирают, что увеличить урон по тебе? Так что вопрос вполне логичный.
Я могу гордо заявить, например, что играю в доту уже больше 8 лет, но наиграл, возможно, меньше некоторых людей играющих всего 5. Может парень на выходных пару раз заходит?

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3265

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3265

Pro100 Bot сказал(а):
Не слушай, тут в основном свч-шники бред сивой кобылы пишут. По сути, тебе дали ссылку на статью в вики - это самое то.
Теперь попытаюсь попроще на твои вопросы ответить.
  1. Есть смысл снижать ниже нулю, если у вашей тимы много физ дамага. Чтоб, например, Мортра ваншотала. Также герои со сплешом эффективно увеличивают урон по всем увеличивая урон по одной цели, поэтому так хороши дезоль или кираса например на Свене (и бить лучше по крипам, а не по ТБ или Наге).
  2. Даёт бонусный урон, но НЕ БОЛЕЕ 75% (в цифре не уверен, но на вики она есть). Слишком сильно понижать броню смысла нет: дпс больше чем на 75% не увеличится по сравнению с 0 брони.

P.S. Распространённое заблуждение, кстати: процентное значение сопротивления физическому урону (когда на значок брони наводишь). Вообще не смотри на него. Суть в том, что зависимость линейная. Не важно по кому попадёт дезоль, по петушку или террору, всё равно дпс с физы по обоим увеличится одинаково; обратно, неважно на кого Лич кинет баф, дпс по всем снизится одинаково.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Говоришь что-то про вики, но абсолютно не знаешь, как работает сплеш, и что урон от него совершенно не зависит от того, по кому ударил.

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1612

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1612

The_Janitor сказал(а):
Говоришь что-то про вики, но абсолютно не знаешь, как работает сплеш, и что урон от него совершенно не зависит от того, по кому ударил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю, что он не зависит от того по кому ударил? Где такое было? Сначала накладывается урон по цели, учитывая сопротивления (то есть +/- армор, что и относится к теме), а потом часть (% сплеша) этого урона в виде чистого наносится по области, исключая цель атаки.

ReaLRiL

Пользователь

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

ReaLRiL

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

Mealor сказал(а):
Редко в какой игре твоя броня уходит в полный и продолжительный минус. А во время сражения новичок как раз должен смотреть за сражением и учиться.
Еще раз напишу, наверное даже выделю
Далеко не во всех играх уход в минус значит добавление каких то эффектов противоположных параметру, скорее наоборот, только в доте и еще паре игр есть такая хрень.
Пример, варкрафт 3, дота 1 (я не помню как с этим в дота2 так как не обращаю внимания). На тебя вешают дебаф -атаки (Атропос). У тебя пишет -100 атаки при 65-75 урона. Ты же не возвращаешь хп врагу? WoW снижение скорости ниже 0 не заставляет же тебя бежать задом? Поню еще играл в какую то игру (Уже после игры в доту), пытался уменьшить броню противнику, а потом понимал что это ничего не дает, хотя значение было меньше нуля.
Как раз таки скорее дота исключение из правил, где уход в минус броню дает какой то лишний урон.
Да и представь себе логически. Ты бежишь с тебя сырвают всю броню, у тебя 0 брони, и тебе что кожу сдирают, что увеличить урон по тебе? Так что вопрос вполне логичный.
Я могу гордо заявить, например, что играю в доту уже больше 8 лет, но наиграл, возможно, меньше некоторых людей играющих всего 5. Может парень на выходных пару раз заходит?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты адекватный?Причем тут другие игры?Ты еще скажи в фильмах .
Перед тобой игра - на нее и смотри. Это ответ на твой бред про другие игры.
Чтобы научиться играть в игру - у тебя есть сноски в самой игре ( в которые ты можешь зайти в лобби или в игре с ботами , раз ты новичек)

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3265

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3265

Pro100 Bot сказал(а):
Я говорю, что он не зависит от того по кому ударил? Где такое было? Сначала накладывается урон по цели, учитывая сопротивления (то есть +/- армор, что и относится к теме), а потом часть (% сплеша) этого урона в виде чистого наносится по области, исключая цель атаки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты так троллишь типа?

Mealor

Пользователь

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

Mealor

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 1010

Рейтинг: 459

ReaLRiL сказал(а):
Ты адекватный?Причем тут другие игры?Ты еще скажи в фильмах .
Перед тобой игра - на нее и смотри. Это ответ на твой бред про другие игры.
Чтобы научиться играть в игру - у тебя есть сноски в самой игре ( в которые ты можешь зайти в лобби или в игре с ботами , раз ты новичек)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще раз, сноски в игре ничего не говорят и показывают только цифры, я тебе привел примеры где тоже есть сноски уходящие в минус, но не дающие минусовые значения по факту.

ReaLRiL

Пользователь

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

ReaLRiL

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

Минус 90% сопротивлению урону означает +90 к урону врага по твоему лицу. Не надо приписывать своей или чужой тупости бесполезность сносок ,плз. НЕ имей значения броня в минусе - там было бы написано 0% а не минус 90 - это настолько очевидно , что у меня нет слов , чтобы объяснять тебе. Бывают моменты когда надо понять , что человек немного глупее и объяснять ему проще , но объяснить еще проще , сори , невозможно.

Zankonator

Пользователь

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 37

Рейтинг: 29

Нарушения: 1000

Zankonator

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 37

Рейтинг: 29

Нарушения: 1000

ReaLRiL сказал(а):
Тебя мучает полгода вопрос , ответ на который узнается простым наведением указателя на броню героя? Дота не твоё
Нажмите, чтобы раскрыть...

Воу воу.У тя наверное 6 к ммр?И дота это твоё?

ReaLRiL

Пользователь

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

ReaLRiL

Регистрация: 15.06.2016

Сообщения: 1710

Рейтинг: 1139

Нарушения: 1000

Zankonator сказал(а):
Воу воу.У тя наверное 6 к ммр?И дота это твоё?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Угадал

kysok derma

Пользователь

Регистрация: 11.06.2015

Сообщения: 960

Рейтинг: 718

kysok derma

Регистрация: 11.06.2015

Сообщения: 960

Рейтинг: 718

сам не замечал когда слардар навесит ульту на тини ему ох как больно прилетает даже от сапортов, вивер с быстрым дезолем тоже куски просто отрывает

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

ReaLRiL сказал(а):
Минус 90% сопротивлению урону означает +90 к урону врага по твоему лицу. Не надо приписывать своей или чужой тупости бесполезность сносок ,плз. НЕ имей значения броня в минусе - там было бы написано 0% а не минус 90 - это настолько очевидно , что у меня нет слов , чтобы объяснять тебе. Бывают моменты когда надо понять , что человек немного глупее и объяснять ему проще , но объяснить еще проще , сори , невозможно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сопротивление либо есть, либо его нету. Оно не может быть отрицательным чисто по определению(учи мат часть), иначе это будет уже не сопротивление. Так что вопрос вполне логичен, а в доте мягко говоря странная и можно даже сказать некорректная механика в плане отрицательного сопротивления.