Поясните слова разрабов за "субьективное качество матчей"

avatar smeshniebukovki

304

12

smeshniebukovki

Пользователь

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

smeshniebukovki

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

Перевод коментария на Реддите одного из разработчиков вальв, который занимается матчмейкингом (есть в новостях на д2ру).


Вот несколько выдержек из его коментария:

1

"Последние изменения в матчмейкинге являются алгоритмическими изменениями, которые должны были улучшить для рейтингового поиска по ролям, а также улучшить субъективное качество матчей."


2

"Матчмейкинг в Dota — очень сложная и субъективная проблема, где мы пытаемся сбалансировать множество факторов в миллионах игр по всем регионам. Даже незначительные изменения касаемо понятия «Ожидание матча — Качество игры» могут существенно влиять на игры и по-разному проявляться в разных регионах и в разное время дня.


Вопрос. Что такое субьективное качеаство матча, и что они там за множество факторов балансируют ?

Henikey

Пользователь

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 547

Рейтинг: 115

Henikey

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 547

Рейтинг: 115

smeshniebukovki сказал(а):

Перевод коментария на Реддите одного из разработчиков вальв, который занимается матчмейкингом (есть в новостях на д2ру).


Вот несколько выдержек из его коментария:

1

"Последние изменения в матчмейкинге являются алгоритмическими изменениями, которые должны были улучшить для рейтингового поиска по ролям, а также улучшить субъективное качество матчей."


2

"Матчмейкинг в Dota — очень сложная и субъективная проблема, где мы пытаемся сбалансировать множество факторов в миллионах игр по всем регионам. Даже незначительные изменения касаемо понятия «Ожидание матча — Качество игры» могут существенно влиять на игры и по-разному проявляться в разных регионах и в разное время дня.


Вопрос. Что такое субьективное качеаство матча, и что они там за множество факторов балансируют ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

грубо говоря двое у тебя на миду или 3roflanLico.png

smeshniebukovki

Пользователь

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

smeshniebukovki

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

Henikey сказал(а):

грубо говоря двое у тебя на миду или 3roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это же не множество факторов. Допустим это один из множества, какие ещё ?

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15869

Рейтинг: 11693

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15869

Рейтинг: 11693

smeshniebukovki сказал(а):

Перевод коментария на Реддите одного из разработчиков вальв, который занимается матчмейкингом (есть в новостях на д2ру).


Вот несколько выдержек из его коментария:

1

"Последние изменения в матчмейкинге являются алгоритмическими изменениями, которые должны были улучшить для рейтингового поиска по ролям, а также улучшить субъективное качество матчей."


2

"Матчмейкинг в Dota — очень сложная и субъективная проблема, где мы пытаемся сбалансировать множество факторов в миллионах игр по всем регионам. Даже незначительные изменения касаемо понятия «Ожидание матча — Качество игры» могут существенно влиять на игры и по-разному проявляться в разных регионах и в разное время дня.


Вопрос. Что такое субьективное качеаство матча, и что они там за множество факторов балансируют ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это то качество матча, которое зависит от:

1) уровня игры игроков

2) их поведения (в плане этикета общения, грамотного и согласованного лайнинга без дабл мидов или трипл лесников)

3) да и вообще согласованной игры в целом

Ziusudra

Пользователь

Регистрация: 11.10.2017

Сообщения: 580

Рейтинг: 253

Ziusudra

Регистрация: 11.10.2017

Сообщения: 580

Рейтинг: 253

То, какие впечатления у тебя остались после матча

TopSun

Пользователь

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 888

Рейтинг: 91

TopSun

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 888

Рейтинг: 91

smeshniebukovki сказал(а):

Перевод коментария на Реддите одного из разработчиков вальв, который занимается матчмейкингом (есть в новостях на д2ру).


Вот несколько выдержек из его коментария:

1

"Последние изменения в матчмейкинге являются алгоритмическими изменениями, которые должны были улучшить для рейтингового поиска по ролям, а также улучшить субъективное качество матчей."


2

"Матчмейкинг в Dota — очень сложная и субъективная проблема, где мы пытаемся сбалансировать множество факторов в миллионах игр по всем регионам. Даже незначительные изменения касаемо понятия «Ожидание матча — Качество игры» могут существенно влиять на игры и по-разному проявляться в разных регионах и в разное время дня.


Вопрос. Что такое субьективное качеаство матча, и что они там за множество факторов балансируют ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть сколько людей играют столько и мнений по поводу матчмейкинга

чтобы все кто играл говорили реально крутой матчмейкинг стал.

ThanksMoon

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

ThanksMoon

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

Это просто выражение, чтобы все думали, что что-то активно делается

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

smeshniebukovki сказал(а):

ну это же не множество факторов. Допустим это один из множества, какие ещё ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ммр, выбранный регион, географическое местоположение, язык клиента, порядочность, возможно даже личные статы вроде среднего gpm, xpm, винрейта и прочих. В поиске по ролям ещё и выбранная роль

smeshniebukovki

Пользователь

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

smeshniebukovki

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

Invasion_ сказал(а):

ммр, выбранный регион, географическое местоположение, язык клиента, порядочность, возможно даже личные статы вроде среднего gpm, xpm, винрейта и прочих. В поиске по ролям ещё и выбранная роль

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё до личных статов, это почти константы, не думаю что над ними много пота уходит от разрабов. а вот личные статы, это да, так что, они как-то подбирают матч по личным статам ? Тоесть у всех игроков должны быть одинаковые личные статы, или должно быть что-то среднее. Я понимаю что ответ на этот вопрос дадут только разрабы, но все же интересно мнение обитателей д2ру


ThanksMoon сказал(а):

Это просто выражение, чтобы все думали, что что-то активно делается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне возможно


TopSun сказал(а):

то есть сколько людей играют столько и мнений по поводу матчмейкинга

чтобы все кто играл говорили реально крутой матчмейкинг стал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вальв пытаются улучшить субьективное качество матчей. Это не я написал, а разраб (если перевод верный). Субьективное для кого ? Думается мне что они там на совещание садятся, и выдумывают, какой матч считается равным, и это называют своим субьективным мнением, а потом анализируют кучу матчей, и смотрят, были ли эти матчи качественными по их субьектвиному мнению, если нет, то они или меняют субьективное мнение, или меняют какие-то дрпугие МНОЖЕСТВО ФАКТОРОВ, в алгоритме ммр.

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

smeshniebukovki сказал(а):

а вот личные статы, это да, так что, они как-то подбирают матч по личным статам ? Тоесть у всех игроков должны быть одинаковые личные статы, или должно быть что-то среднее. Я понимаю что ответ на этот вопрос дадут только разрабы, но все же интересно мнение обитателей д2ру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть лишь догадки из личного опыта. Много раз играл на разных 2к акках, первые несколько игр шли просто идеально, я практически в соло заканчивал за минут 20, и чем больше я выигрывал, тем сложнее становились игры. Было ощущение будто дота видит как средние показатели акка растут и пытается на основе этого забалансить либо кинув во вражескую команду чела с примерно такими же показателями (бустера), либо, если такого чела не находит, кидает в мою команду людей с более низкими показателями, а во вражескую - с более высокими.


Это как раньше с ммром было, когда всякие артизи и мираклы имели по 10к и дота в погоне за балансом кидала им в команду всяких 5-6к челов, а во вражескую команду 7-9к челов, и такое происходило постоянно

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

smeshniebukovki сказал(а):

Перевод коментария на Реддите одного из разработчиков вальв, который занимается матчмейкингом (есть в новостях на д2ру).


Вот несколько выдержек из его коментария:

1

"Последние изменения в матчмейкинге являются алгоритмическими изменениями, которые должны были улучшить для рейтингового поиска по ролям, а также улучшить субъективное качество матчей."


2

"Матчмейкинг в Dota — очень сложная и субъективная проблема, где мы пытаемся сбалансировать множество факторов в миллионах игр по всем регионам. Даже незначительные изменения касаемо понятия «Ожидание матча — Качество игры» могут существенно влиять на игры и по-разному проявляться в разных регионах и в разное время дня.


Вопрос. Что такое субьективное качеаство матча, и что они там за множество факторов балансируют ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это когда вольво субъективно думают, что всё в их матчмейкинге хорошо и все счастливы, но объективно всё немного не так.

smeshniebukovki

Пользователь

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

smeshniebukovki

Регистрация: 14.07.2016

Сообщения: 229

Рейтинг: 49

Invasion_ сказал(а):

Есть лишь догадки из личного опыта. Много раз играл на разных 2к акках, первые несколько игр шли просто идеально, я практически в соло заканчивал за минут 20, и чем больше я выигрывал, тем сложнее становились игры. Было ощущение будто дота видит как средние показатели акка растут и пытается на основе этого забалансить либо кинув во вражескую команду чела с примерно такими же показателями (бустера), либо, если такого чела не находит, кидает в мою команду людей с более низкими показателями, а во вражескую - с более высокими.


Это как раньше с ммром было, когда всякие артизи и мираклы имели по 10к и дота в погоне за балансом кидала им в команду всяких 5-6к челов, а во вражескую команду 7-9к челов, и такое происходило постоянно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но это же не честно, сделали бы элементарный алгоритм поиска, основываясь на ммр и на константах (язык, регион и.т.п.).

для низких рейтов разброс ММР+-50, для высоких разброс больше, заче что-то выдумывать, и учитывать множество факторов и субьективное мнение качества матчей?

TopSun

Пользователь

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 888

Рейтинг: 91

TopSun

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 888

Рейтинг: 91

smeshniebukovki сказал(а):

Вальв пытаются улучшить субьективное качество матчей. Это не я написал, а разраб (если перевод верный). Субьективное для кого ? Думается мне что они там на совещание садятся, и выдумывают, какой матч считается равным, и это называют своим субьективным мнением, а потом анализируют кучу матчей, и смотрят, были ли эти матчи качественными по их субьектвиному мнению, если нет, то они или меняют субьективное мнение, или меняют какие-то дрпугие МНОЖЕСТВО ФАКТОРОВ, в алгоритме ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

скажем так делают конечно же они по своему субъективному мнению исходя из субъективных мнений игроков, кто играет. Не всех игроков, а может с какого нибудь важного ресурса по доте.(реддит хз). И даже это мое субъективное мнение.


Agent69 сказал(а):

Это когда вольво субъективно думают, что всё в их матчмейкинге хорошо и все счастливы, но объективно всё немного не так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так все в равных условиях же? и то что ты говоришь про объективность это твое субъективное мнение.