Добрый день, дорогие форумчане.
Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим.
Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.
Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.
Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.
Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.
https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview
Абсолютно недееспособный кор, который вообще ничего не может по игре, даже с пиком антимага, медузы или дровки больше шансов на победу
A4Techies сказал(а):↑Лучше ПТ собирай.
Сборка через БФ вполне себе нормальная.Манта/СиЯ как правило мастхев на этом герое из-за мувспида.Также советую обратить внимание на Мом. Ускоряет фарм, сильно бустит дпс в ульте, разбирается в Бабочку+Сатаник.Нажмите, чтобы раскрыть...нажимать мом во время ульты = убить самого себя, потому что когда ты с нее выйдешь, ты еще 3 секунды будешь в сайленсе, за который тебя убьют.
Вот советы от меня
если через бф играешь то пт профитнее(кроме некоторых ситуаций)
вместо 2 вб лучше вб и перчатка
между бф и аганимом не хватает итема какого то недорогого, к примеру яши, мкб, мом, дезоль
муншард дает меньше намного чем другие слоты, даже на сларке которому ас важнее всего(проверено на себе)
DETDOMOVETZ сказал(а):↑Абсолютно недееспособный кор, который вообще ничего не может по игре, даже с пиком антимага, медузы или дровки больше шансов на победу
Нажмите, чтобы раскрыть...да щас все коры недееспособные, что ж теперь всем на урсе играть?
A4Techies сказал(а):↑Лучше ПТ собирай.
Манта/СиЯ как правило мастхев на этом герое из-за мувспида.Также советую обратить внимание на Мом. Ускоряет фарм, сильно бустит дпс в ульте, разбирается в Бабочку+Сатаник.Нажмите, чтобы раскрыть...ПТ чисто из-за скорости атаки? Я думал насчет того, чтобы между бф и аганимом поставить яшу, но яша - это половина аганима, меня прямо жаба душит. Мом не делаю, несмотря на всю полезность когти или меч в лесных предметах выпадают, а для фарма мне пока и маски хватает. Но я потестирую пт, спасибо.
wizzard21 сказал(а):↑Вот советы от меня
если через бф играешь то пт профитнее(кроме некоторых ситуаций)
вместо 2 вб лучше вб и перчатка
между бф и аганимом не хватает итема какого то недорогого, к примеру яши, мкб, мом, дезоль
муншард дает меньше намного чем другие слоты, даже на сларке которому ас важнее всего(проверено на себе)
Нажмите, чтобы раскрыть...спасибо за совет, дезоль против жирничей попробую
Значит твой совет: пт, вб, перчатка, бф, яша, аганим. Я бы потом абисал взял для контроля, но тогда скорости атаки будет не так много.
Муншард приятный слот, что он очень бустит ульт за 4к
До "полунерфа" Кристалиса лучшей сборкой на Джагера была:
- ПТ+Мом+Кристалис -> Аганим
Изменение Кристалиса в целом не повлияло на остальных героев, но вот на Джагера, как на обладателя встроенных критов, повлияло. Он получает меньше профита с него, т.к. его родные криты перекрываются криты с Кристалиса.
Тут есть 2 опции - либо продолжить покупать понерфленный Кристалис, либо заменить его чем-то. Самые очевидные замены - БФ и Дезоль. МКБ тоже из этого разряда.
Хоть кто-то на форуме понял, что сила джагера сейчас через бф, а не убитые в говно молнии, тупа кайфую
Впрочем, есть у тебя конечно изъяны в сборке, сейчас разберём, для начала всегда пт вместо фезов, пт слишком много АСа даёт, насчёт вб + стики у тебя норм подход, я раньше собирал 2 вб + стики, но понял, что с пт хватает и одного вб, далее всегда бф, молнии крайне не советую, во всяком случае пока их не апнут снова, с ними и фарм хуже, и урона будет в итоге меньше, ты написал про героев с армором, но суть в том, что ты с бфом ты быстрее нафармишь больше слотов на урон, нежели с молниями надамажишь, далее опять ошибка - собирать именно фаст аганим, от фаст аганима толку будет мало, без доп слота на урон + АС и башера от этих пары прыжков толку не будет, я обычно после аганима собираю сперва один из итемов по ситуации - шб\яша\барабаны, соответственно шб для грейда в сильвер в лейте, если есть герои типа бриста, яша для грейда в манту, если есть сало\руты, ну и барабаны, если ни сильвер, ни манта не нужны будут, причём замечу, что шб и яшу я не апаю сразу, только в крайних случаях, когда к этому моменту душат герои-пассивки или герои-сайленсы\руты, далее всегда беру башер, без башера очень трудно драться, т.к. он даёт много контроля, ну тут итак понятно, а вот после башера наконец беру аганим, вот теперь, имея за аганимом те слоты, что я описал, ты сможешь за аганим спокойно убивать саппортов, либо же просто ловить кого-то, т.к. за мини ульт почти всегда падает баш, далее почти всегда собираю бабочку, т.к. это лучший итем на дпс в сборке через бф, иногда можно собрать мкб, если душит какая-нибудь врка или мортра, однако даже если сварил мкб, бабочку потом тоже обязательно нужно сделатьНу вроде как всё, советую ещё побольше фармить, т.к. с бфом джага очень быстро фармит, да, чуть не забыл, вроде я глянул, ты итак берёшь талант на мс, но на всякий - всегда бери его, статы ни к чему, с мсом ты фармишь в разы быстрееМожешь ещё глянуть по дб мои сборки, но я вроде бы всё расписал, джага с патча 7.24 очень жоский, я сам на нём впервые апнул рапирку, сыграв ~100 игр с винрейтом ~67%, что является хорошим показателем, как по мне, хоть рейтинг и не 5к+ даже, но всё же)Эх много текста, надеюсь это тебе поможет чаще выигрывать на джаге)
A4Techies сказал(а):↑До "полунерфа" Кристалиса лучшей сборкой на Джагера была:
- ПТ+Мом+Кристалис -> Аганим
Изменение Кристалиса в целом не повлияло на остальных героев, но вот на Джагера, как на обладателя встроенных критов, повлияло. Он получает меньше профита с него, т.к. его родные криты перекрываются криты с Кристалиса.
Тут есть 2 опции - либо продолжить покупать понерфленный Кристалис, либо заменить его чем-то. Самые очевидные замены - БФ и Дезоль. МКБ тоже из этого разряда.
Нажмите, чтобы раскрыть...я дезоль даже не рассматривал как арт на джагу, интересно что здесь уже второй человек советует. Я потестирую его, спасибо
Не понимаю людей, которые на джагера покупают
и
- на хрена, они ж с критами не работают!? С тем же
ты фармить будешь одинаково, что и с
, а урона в замесе нанесешь больше чем с
. И так со всеми норм итемами на джагера, коими я считаю
.
Так же считаю
и
<
в любой ситуации.
А вместо мкб тарю рапиру 5-6 слотом, в противном случае джагеру урона не хватает как по мне.
И да новый
джагеру маст хэв, 2-3 слотом, после предметов на урон.
PS: в старом патче, когда кристаллис много зелёного урона давал - я ещё мог понять его покупку, зачем его щас брать!?
ReityMoon сказал(а):↑Хоть кто-то на форуме понял, что сила джагера сейчас через бф, а не убитые в говно молнии, тупа кайфую
Впрочем, есть у тебя конечно изъяны в сборке, сейчас разберём, для начала всегда пт вместо фезов, пт слишком много АСа даёт, насчёт вб + стики у тебя норм подход, я раньше собирал 2 вб + стики, но понял, что с пт хватает и одного вб, далее всегда бф, молнии крайне не советую, во всяком случае пока их не апнут снова, с ними и фарм хуже, и урона будет в итоге меньше, ты написал про героев с армором, но суть в том, что ты с бфом ты быстрее нафармишь больше слотов на урон, нежели с молниями надамажишь, далее опять ошибка - собирать именно фаст аганим, от фаст аганима толку будет мало, без доп слота на урон + АС и башера от этих пары прыжков толку не будет, я обычно после аганима собираю сперва один из итемов по ситуации - шб\яша\барабаны, соответственно шб для грейда в сильвер в лейте, если есть герои типа бриста, яша для грейда в манту, если есть сало\руты, ну и барабаны, если ни сильвер, ни манта не нужны будут, причём замечу, что шб и яшу я не апаю сразу, только в крайних случаях, когда к этому моменту душат герои-пассивки или герои-сайленсы\руты, далее всегда беру башер, без башера очень трудно драться, т.к. он даёт много контроля, ну тут итак понятно, а вот после башера наконец беру аганим, вот теперь, имея за аганимом те слоты, что я описал, ты сможешь за аганим спокойно убивать саппортов, либо же просто ловить кого-то, т.к. за мини ульт почти всегда падает баш, далее почти всегда собираю бабочку, т.к. это лучший итем на дпс в сборке через бф, иногда можно собрать мкб, если душит какая-нибудь врка или мортра, однако даже если сварил мкб, бабочку потом тоже обязательно нужно сделатьНу вроде как всё, советую ещё побольше фармить, т.к. с бфом джага очень быстро фармит, да, чуть не забыл, вроде я глянул, ты итак берёшь талант на мс, но на всякий - всегда бери его, статы ни к чему, с мсом ты фармишь в разы быстрееМожешь ещё глянуть по дб мои сборки, но я вроде бы всё расписал, джага с патча 7.24 очень жоский, я сам на нём впервые апнул рапирку, сыграв ~100 игр с винрейтом ~67%, что является хорошим показателем, как по мне, хоть рейтинг и не 5к+ даже, но всё же)Эх много текста, надеюсь это тебе поможет чаще выигрывать на джаге)Нажмите, чтобы раскрыть...спасибо, это действительно похоже на развернутый гайд)) значит грубо говоря бф, яша, башер, аганим. Скажи ещё, если не трудно, когда бы ты ни за что не стал брать джагера, и когда точно брать нужно. Понятно что блинкеры и другие эскейперы очень неприятны, но я вот оценил все проблемы игры против дерева, например - очень тяжело играть, если тебе вешают ульт после крутилки - стоишь плачешь до манты.
PS спасибо за поддержку с выбором таланта, меня просто задолбали пинги на это, типа "ачонестаты"? МС и АС суперважны в доке, я не понимаю тех, кто их не берёт.
I was made for loving you сказал(а):↑Не понимаю людей, которые на джагера покупают
и
- на хрена, они ж с критами не работают!? С тем же
ты фармить будешь одинаково, что и с
, а урона в замесе нанесешь больше чем с
. И так со всеми норм итемами на джагера, коими я считаю
.
Так же считаю
и
<
в любой ситуации.
А вместо мкб тарю рапиру 5-6 слотом, в противном случае джагеру урона не хватает как по мне.
И да новый
джагеру маст хэв, 2-3 слотом, после предметов на урон.
PS: в старом патче, когда кристаллис много зелёного урона давал - я ещё мог понять его покупку, зачем его щас брать!?
Нажмите, чтобы раскрыть...Мне бкб никогда вообще не хочется покупать на джагу... Насчет рапиры согласен, но её всегда страшно брать, я до последнего это оттягиваю, грейжу башер, сильвер, да даже блаторн могу взять, только бы не рапиру, ну это чисто внутреннее предубеждение. Спасибо)
Dalar сказал(а):↑спасибо, это действительно похоже на развернутый гайд)) значит грубо говоря бф, яша, башер, аганим. Скажи ещё, если не трудно, когда бы ты ни за что не стал брать джагера, и когда точно брать нужно. Понятно что блинкеры и другие эскейперы очень неприятны, но я вот оценил все проблемы игры против дерева, например - очень тяжело играть, если тебе вешают ульт после крутилки - стоишь плачешь до манты.
PS спасибо за поддержку с выбором таланта, меня просто задолбали пинги на это, типа "ачонестаты"? МС и АС суперважны в доке, я не понимаю тех, кто их не берёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вообще, неприятно конечно играть против контроля сквозь крутилку, однако сейчас почти в каждой игре есть хотя бы один такой герой (трент, сельдь, бист и т.д.), против них всё равно спокойно беру джагу, главное против таких героев не загуливать далеко без команды, вот и всё, т.е. на линию выходишь только когда крипы близко к вашим вышкам, а в остальное время пылесосишь лес, насчёт эскейперов вообще никогда не парюсь - с покупкой одного лишь башера убивать их довольно легко, ещё из неприятных хотелось бы отметить героев на фаст пуш, против бруды\люкана\биста тяжело, если они будут заходить на хг до 20 минуты, но если не успели снести по фасту, то с бфом джага очень хорошо дефает, если ещё и команда не вафли, то спокойно от дефа выиграть можно
Отдельно хочу выделить одного керри, против которого джага слабее всего - морф, против морфа советую не брать, в равной игре морф развалит джагера, а если ещё и команда слабенькая, то не выиграть, это я ещё и как игрок на морфе говорю)
Dalar сказал(а):↑Добрый день, дорогие форумчане.
Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим.
Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.
Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.
Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.
Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.
https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview
Нажмите, чтобы раскрыть...2 вб пт яша мьелнир мкб скади бабочка - мой билд, 480 игр на джаге 60% вр
фазы - такие себе, пт зачастую намного профитнее, тк можно абузить
башер неплох, но мне не заходит
манта - только против сала/рутов и/или с магнусом
аганим 2 слотом - почти руин, в твоем билде у тебя 0 аса, ты ниодного героя не убьешь
lexani4321 сказал(а):↑
Сразу видно кто слабый игрок.
Настоящие мужики на джагере в замесе ультой фармят либо лесных либо лайновых крипов.
Нажмите, чтобы раскрыть...по кд так делаю
ReityMoon сказал(а):↑Ну вообще, неприятно конечно играть против контроля сквозь крутилку, однако сейчас почти в каждой игре есть хотя бы один такой герой (трент, сельдь, бист и т.д.), против них всё равно спокойно беру джагу, главное против таких героев не загуливать далеко без команды, вот и всё, т.е. на линию выходишь только когда крипы близко к вашим вышкам, а в остальное время пылесосишь лес, насчёт эскейперов вообще никогда не парюсь - с покупкой одного лишь башера убивать их довольно легко, ещё из неприятных хотелось бы отметить героев на фаст пуш, против бруды\люкана\биста тяжело, если они будут заходить на хг до 20 минуты, но если не успели снести по фасту, то с бфом джага очень хорошо дефает, если ещё и команда не вафли, то спокойно от дефа выиграть можно
Отдельно хочу выделить одного керри, против которого джага слабее всего - морф, против морфа советую не брать, в равной игре морф развалит джагера, а если ещё и команда слабенькая, то не выиграть, это я ещё и как игрок на морфе говорю)Нажмите, чтобы раскрыть...бф очень сильно темп замедляет, имхо
против фастпуша можно выиграть только если ты сам очень сильно задоминировал линию
селедка, Трент, бист слабы на линии против джаги, судя по моему опыту
страшно что-то в твою сторону высирать, у тебя птс в 2 раза больше чем у меня
Dalar сказал(а):↑Добрый день, дорогие форумчане.
Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим.
Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.
Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.
Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.
Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.
https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview
Нажмите, чтобы раскрыть...новый аганим конечно неадекватный,неадекватность именно в ренже применения скила,она просто огормная.
а вообще бф на джагера не нужен от слова совсем,тебе нужно купить маелштром-яшу(если там есть сало то яшу в манту)после докупаешь мйолнир и грейдишь яшу в сашуяшу,далее покупаешь аганим и уже там по ситуации,типо башер там бабочка.Диффуз нет смысла больше покупать,лучше докинуть 1 к и купить сашуяшу которая даст намного больше
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:5
-
Взгляд_на2000ммр 29 Jun 2024 в 13:10Сообщений: 16 29 Jun 2024 в 13:10
Сообщений:16
Просмотров:24
-
Сообщений:3
Просмотров:4
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:15
Просмотров:24