xvft

Пользователь

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

xvft

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

ReityMoon сказал(а):

Спасиб PepeLove.png

Для меня Миракл с того инта и особенно с этой ласт развалки на джаге всегда будет топ игроком мира, хотя на джаге я играю ещё с самых своих первых шагов в доте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

я начал играть как раз во время 7 инта , и мне аркана на джагу внешне оч понравилась

ivan-_-hard

Пользователь

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

ivan-_-hard

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

Dalar сказал(а):

Добрый день, дорогие форумчане.

Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим. 

Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.

Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.

Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.

 

Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.

 

 

https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview

Нажмите, чтобы раскрыть...

MoonShard.pngDaedalus.pngAghanimScepter.pngButterfly.pngPowerTreads1.pngAbyssalBlade.png после поедания муншарда аганима на выбор Satanic.pngMonkeyKingBar.png, Mjollnir.pngNullifier.png, AssaultCuirass.pngDesolator.png.

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
E1sqire сказал(а):

я весь текст не читаю . Если ты говоришь про начальную стадию,то да морф сильнее . А если лейт то джагер выносит его. Чел где я яшу игнорю?  У меня уровень игры выше чем у тебя на джагере и на других персах которых ты играешь.  У джагера есть криты которые зависят от статов и морфу будут прилетать криты под 1к держу в курсе. 

 

добавляйся в друзья я покажу тебе силу джагера если ты базаришь за морфа

 

я тебе говорю 1на1 фулл закуп если что.

 

крч ты слился ибо не можешь доказать на практики свои слова,когда я могу доказать все слова на практике 1на1 

 

и если ты не про игрок на морфе , зачем ты тогда базаришь за морфа , когда даже не разбираешься в нем ? Тебе явно ак забустили ты не как божество 2 думаешь.

 

иди возьми морфа и тебя тоже вынесу за Юрнеро , вы ток и можете на словах говорить , а на практике полный 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

cам лично я могу где то обосраться играя за морфа ибо не играю на нем, если я найду какого то задрота на морфе то он тебя обоссыт

во вторых ты так и не ответил на другие слова, в которых ты обосрался (про манту/сию и дифуза на жагера)

просьба больше не квотить меня сюда о великий задрот джаегра (легенда 5)

TommeeProfitt

Пользователь

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

TommeeProfitt

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

Dalar сказал(а):

Добрый день, дорогие форумчане.

Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим. 

Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.

Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.

Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.

 

Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.

 

 

https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

БФ итем для фарма, молнии же как для фарма так и для драк, джаггер темповый и агресствный кор в следствии профитнее за частую собирать молнии.

Если мы берём в сравнение скорость фарма леса с молниями и бфом при одинаковом уровне и билде что получается ?

А получается что БФ фармит полностью весь лес на 9-11 секунд быстрее, и теперь вопрос к тебе, допустим тебя начали зажимать на 20-25й в каком из случаев ты будешь наносить больше импакта и будешь полезней в драке когда ты за ульт прокнешь несколько молний и за крутилку ещё несколько (и всё это без райтклика) или же если ты прийдёшь и с 70% клейвом будешь задевать ближайших героев ? и с 50% крипов ? профит однозначный молнии внесут больше импакта, если ты пикаешь джагера что бы фармить леса БФ не плохо смотрится, но герой не для этого герой для ранних драк и быстрого сноса трона.

Считаю что нужно думать перед тем как делать билд и не нужно брать манту в каждой игре и просто так, но к примеру она на отлично заходит если ты играешь через дифуза что тоже ситуативно, в таком случае тебе не нужны не молнии ни БФ, дифуза манта и ведёшь к концу.

 

Так или иначе с какой стороны не посмотри молнии на этом коре на много профитней.

Fear no evil

Пользователь

Регистрация: 26.08.2014

Сообщения: 205

Рейтинг: 51

Fear no evil

Регистрация: 26.08.2014

Сообщения: 205

Рейтинг: 51

Мом тир-1 итем на джаггернаута в ульте,в фарме. В совокупности с бфом тяжело перефармить из-за сноуболла/сплита

Аганим 3-4 итем

TommeeProfitt

Пользователь

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

TommeeProfitt

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

E1sqire сказал(а):

я весь текст не читаю . Если ты говоришь про начальную стадию,то да морф сильнее . А если лейт то джагер выносит его. Чел где я яшу игнорю?  У меня уровень игры выше чем у тебя на джагере и на других персах которых ты играешь.  У джагера есть криты которые зависят от статов и морфу будут прилетать криты под 1к держу в курсе. 

 

добавляйся в друзья я покажу тебе силу джагера если ты базаришь за морфа

 

я тебе говорю 1на1 фулл закуп если что.

 

крч ты слился ибо не можешь доказать на практики свои слова,когда я могу доказать все слова на практике 1на1 

 

и если ты не про игрок на морфе , зачем ты тогда базаришь за морфа , когда даже не разбираешься в нем ? Тебе явно ак забустили ты не как божество 2 думаешь.

 

иди возьми морфа и тебя тоже вынесу за Юрнеро , вы ток и можете на словах говорить , а на практике полный 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ты доказываешь что морф слабее джагера ? о каком 1 на 1 идёт речь когда обсуждается дота 2 паблик ? когда морф за счёт ультимейта и союзников \ соперников вносит 70% твоего джагера ?

О каком ты говоришь ранге человека если ты просишь его выйти против тебя 1 на 1 на герое который не откроет полный потенциал в игре 1 на 1 вовсе ?

Хватит обсираться тут уже, дота это не игра 1 на 1 это раз, а два морф на много сильней джагера почти на любой стадии игры, и я если что подчеркну Я ЛЮБЛЮ ДЖАГЕРА И ИГРАЮ НА НЁМ, но факт остаётся фактом и с твоей логикой и просьбой выйти 1 на 1 да ещё и на таких героях, это у тебя не более 3к ммр если что я ещё накинул наверное 1к.

 

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img
kami2603 сказал(а):

мкб,дезолятор дешевый итем - здравствуйте Борис Ротенберг

Нажмите, чтобы раскрыть...

все дешевле 4к для кора(который умеет фармить, тоесть на архон) дешевка которая фармиться 5 мин от силы

VooDooMasTer

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 291

Рейтинг: 80

VooDooMasTer

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 291

Рейтинг: 80

600 игр на джагере, с полной увереностью заявляю, это плохой керри.

Buchka

Пользователь

Регистрация: 29.09.2019

Сообщения: 182

Рейтинг: 44

Buchka

Регистрация: 29.09.2019

Сообщения: 182

Рейтинг: 44

ТСу могу только посоветовать брать момчик перед бфом, т.к. он улучшает скорость фарма, да и можно в соло таргета без подсейва ультануть и уйти обратно в лес

а так рассуждение вполне адекватное, да и согласен с ТСом

Многие игроки на 6к собирают манту ферст айтемом на 25 минуте (WaitWhat.pngWaitWhat.pngWaitWhat.png)

Madara Uchicha

Пользователь

Регистрация: 09.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 6

Madara Uchicha

Регистрация: 09.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 6

хз, просто можно купить манту дифуза и идти заканчитвать

TommeeProfitt

Пользователь

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

TommeeProfitt

Регистрация: 03.04.2013

Сообщения: 981

Рейтинг: 253

Buchka сказал(а):

ТСу могу только посоветовать брать момчик перед бфом, т.к. он улучшает скорость фарма, да и можно в соло таргета без подсейва ультануть и уйти обратно в лес

а так рассуждение вполне адекватное, да и согласен с ТСом

Многие игроки на 6к собирают манту ферст айтемом на 25 минуте (WaitWhat.pngWaitWhat.pngWaitWhat.png)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Теперь добавьтесь в друзья и ходите дабл мид за ручку в подпрыжку, тебе ранее в теме всё по полочкам расписали но ты же не читаешь.

Dalar

Пользователь

Регистрация: 17.04.2019

Сообщения: 876

Рейтинг: 294

Dalar

Регистрация: 17.04.2019

Сообщения: 876

Рейтинг: 294

VooDooMasTer сказал(а):

600 игр на джагере, с полной увереностью заявляю, это плохой керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кто хороший? сейчас все плохие. Если я выиграл лайн или не всосал хотя бы, то это в 90% выигранная, но если я три раза сдох, то это уже не камбекнуть, только если у врагов дрозды какие-то играют, или если харда с мидером в хлам задушили и они вчетвером могут играть. Я мб и не правильно играю, но кери сейчас в полной помойке и от них по сути ничего не зависит. Вменяемый сапорт - я 5-0 на сларке к 10й, сапорт даун - я 0-3 после лайнинга хожу с пт фармлю лес и умираю - дифуза на 22-й. Ну это для примера из последних игр. Джагер хотя бы камбекает нормально, фармит быстро, и даже без шмота вносит тону импакта хотя бы своей палкой.

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23476

Рейтинг: 9669

Нарушения: 40

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23476

Рейтинг: 9669

Нарушения: 40

img
E1sqire сказал(а):

Здарова поясню за него у меня 600 каток на нем апнул 4к ( бф и аганим мусор айтем на него из за того что у него  будет 0 урона от этого а тебе нужна еще и плотность ) покупаешь пт мом мьелинр сенд яшу башер мкб сатаник абисал скади разбираешь мом и берешь бабочку  и тебя не убить . мом дает прирост фарму и дпс с ульты молнии дают так же много дпс с твоей ульты и с атак обычных + фармишь быстрее чем  с бф  сенд яша дает резист к эффектам и плотность и вампризим абисал для контроля в стане будешь держать по кд  покупай аганим в глубоком лейту  https://ru.dotabuff.com/players/145951264

 ( У меня очень высокий уровень на джагере держу в курсе) Дота баф покажет .

он кентавра и акса за ульт убивает спокойно

Чел какой дезоль... Покупаешь мкб и ты выносишь всех танков

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем что-то советовать, если ты за 600 игр так и не разобрался как на нём выигрывать?

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

как всегда какой-нить легендыч высирает темку с просьбой дать советов, а потом начинает со всеми срач и доказывать какой же джагер охеренный керри и в качестве аргумента коронные 600 игр на джагере на ранге легенда 4

Dalar

Пользователь

Регистрация: 17.04.2019

Сообщения: 876

Рейтинг: 294

Dalar

Регистрация: 17.04.2019

Сообщения: 876

Рейтинг: 294

Hetzer сказал(а):

как всегда какой-нить легендыч высирает темку с просьбой дать советов, а потом начинает со всеми срач и доказывать какой же джагер охеренный керри и в качестве аргумента коронные 600 игр на джагере на ранге легенда 4

Нажмите, чтобы раскрыть...

темку я высрал)) тот пацан просто джагера любит, ты опростоволосился немного) мне советы очень понравились, сыграл сегодня на джагере через пт, яшу и мкб до аганима, очень приятно было играть)

 

https://ru.dotabuff.com/matches/5383392733

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Dalar сказал(а):

темку я высрал)) тот пацан просто джагера любит, ты опростоволосился немного) мне советы очень понравились, сыграл сегодня на джагере через пт, яшу и мкб до аганима, очень приятно было играть)

 

https://ru.dotabuff.com/matches/5383392733

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя все лузы против дефолт лейт керри, типа антимага/медузы/спектры/морфа, что как бы доказывает то, что джагер вообще неспособен ничего им противопоставить.

ну и если ты на джагере имеешь 60% вра , то на других сильных лейткерри будет еще больше

JDooP

Пользователь

Регистрация: 22.01.2018

Сообщения: 510

Рейтинг: 189

JDooP

Регистрация: 22.01.2018

Сообщения: 510

Рейтинг: 189

img
ReityMoon сказал(а):

Хоть кто-то на форуме понял, что сила джагера сейчас через бф, а не убитые в говно молнии, тупа кайфую PepeLove.png

Впрочем, есть у тебя конечно изъяны в сборке, сейчас разберём, для начала всегда пт вместо фезов, пт слишком много АСа даёт, насчёт вб + стики у тебя норм подход, я раньше собирал 2 вб + стики, но понял, что с пт хватает и одного вб, далее всегда бф, молнии крайне не советую, во всяком случае пока их не апнут снова, с ними и фарм хуже, и урона будет в итоге меньше, ты написал про героев с армором, но суть в том, что ты с бфом ты быстрее нафармишь больше слотов на урон, нежели с молниями надамажишь, далее опять ошибка - собирать именно фаст аганим, от фаст аганима толку будет мало, без доп слота на урон + АС и башера от этих пары прыжков толку не будет, я обычно после аганима собираю сперва один из итемов по ситуации - шб\яша\барабаны, соответственно шб для грейда в сильвер в лейте, если есть герои типа бриста, яша для грейда в манту, если есть сало\руты, ну и барабаны, если ни сильвер, ни манта не нужны будут, причём замечу, что шб и яшу я не апаю сразу, только в крайних случаях, когда к этому моменту душат герои-пассивки или герои-сайленсы\руты, далее всегда беру башер, без башера очень трудно драться, т.к. он даёт много контроля, ну тут итак понятно, а вот после башера наконец беру аганим, вот теперь, имея за аганимом те слоты, что я описал, ты сможешь за аганим спокойно убивать саппортов, либо же просто ловить кого-то, т.к. за мини ульт почти всегда падает баш, далее почти всегда собираю бабочку, т.к. это лучший итем на дпс в сборке через бф, иногда можно собрать мкб, если душит какая-нибудь врка или мортра, однако даже если сварил мкб, бабочку потом тоже обязательно нужно сделать

Ну вроде как всё, советую ещё побольше фармить, т.к. с бфом джага очень быстро фармит, да, чуть не забыл, вроде я глянул, ты итак берёшь талант на мс, но на всякий - всегда бери его, статы ни к чему, с мсом ты фармишь в разы быстрее

Можешь ещё глянуть по дб мои сборки, но я вроде бы всё расписал, джага с патча 7.24 очень жоский, я сам на нём впервые апнул рапирку, сыграв ~100 игр с винрейтом ~67%, что является хорошим показателем, как по мне, хоть рейтинг и не 5к+ даже, но всё же)

Эх много текста, надеюсь это тебе поможет чаще выигрывать на джаге)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за сборку, выиграл уже две игры таким билдом!!

yydrvsst

Пользователь

Регистрация: 27.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 3

yydrvsst

Регистрация: 27.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 3

Владимир Костяной сказал(а):

Зачем что-то советовать, если ты за 600 игр так и не разобрался как на нём выигрывать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ? я рапиру уже поднял практически.

yydrvsst

Пользователь

Регистрация: 27.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 3

yydrvsst

Регистрация: 27.04.2020

Сообщения: 15

Рейтинг: 3

yydrvsst сказал(а):

/..

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

ilin

Пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 6320

Рейтинг: 2348

ilin

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 6320

Рейтинг: 2348

Dalar сказал(а):

Добрый день, дорогие форумчане.

Начал поигрывать на джагере после того, как ему дали адекватный аганим. 

Ниже пишу свои выводы, это не истина в последней инстанции, я тему создаю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы адекватную критику услышать, потому что не исключено, что я что-то не понимаю.

Собираюсь стандартно - фейзы, вб, стики, бф (редко молнии если против есть много армора), затем аганим, башер и муншард или муншард и башер. Тестил разные сборки, но эта топчик на мой взгляд. Конечно, если есть вр или фантомка, то имеет смысл сделать мкб вместо башера. Но бф и аганим я считаю айтемами первой необходимости на новом джагере.

Бф кажется мне очень сильным, но я постоянно слышу в войс нытьё, типа бф не нужен, где молнии и дифуз. Также постоянно слышу, что нужна манта. Зачем ему манта мне совершенно непонятно, за исключением случаев, где есть сайленс, против сайленса ок, манта заходит, если у врагов сайленса нет и орчид варить некому, то манту считаю абсолютно юзлес. Бездумная сборка молний, дифузов, манты в каждой игре - это руин чистой воды, а вот бф и аганим - мастхев всегда. Объясните, если не прав.

 

Да и если есть те кто мейнят джагера, с удовольствием послушаю ваши советы по этому герою, по мне так он просто топчик.

 

 

https://ru.dotabuff.com/players/340922539/matches?date=month&hero=juggernaut&enhance=overview

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

1) Хороший нюк с крутилки + халявное БкБ.

2) Очень хороший хил на всю тиму.

3) Полностью всратый крит, по-моему худший в доте.

4) Прекрасный ульт дающий урон и неуязвимость, который впрочем на 100% всерается диким КД, дешевыми артами которые блочат его урон, и крошечным рейнджем.

 

Если честно то уж лучше быиневоркнули ульт, и сделали короткие серии ударов с зарядами. Ну и крит ему надо капнуть.

 

Итого это Джана как кор сильно сомнителен.

Crazy_Plinto

Пользователь

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8852

Рейтинг: 4014

Crazy_Plinto

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8852

Рейтинг: 4014

DETDOMOVETZ сказал(а):

Ага, особенно когда начнешь прыгать по всяким кентаврам с аксами)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вроде в ульте ты неуязвим, так что хоть кент с 10 тарасками, хоть акс с бмом, всё равно на возврат урона их не?

ilyazio

Пользователь

Регистрация: 07.04.2018

Сообщения: 703

Рейтинг: 288

ilyazio

Регистрация: 07.04.2018

Сообщения: 703

Рейтинг: 288

R Q TP-OUT

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7733

Рейтинг: 2992

Нарушения: 15

I was made for loving you сказал(а):

Не понимаю людей, которые на джагера покупают DiffusalBlade.png и Maelstrom.png - на хрена, они ж с критами не работают!? С тем же Desolator.png ты фармить будешь одинаково, что и с Maelstrom.png, а урона в замесе нанесешь больше чем с DiffusalBlade.png. И так со всеми норм итемами на джагера, коими я считаю BattleFury.pngMaskofMadness.pngSilverEdge.png

 

Так же считаю SangeandYasha.png?1553998078 и MantaStyle.png < BlackKingBar.png в любой ситуации.

 

А вместо мкб тарю рапиру 5-6 слотом, в противном случае джагеру урона не хватает как по мне.

 

И да новый AghanimScepter.png джагеру маст хэв, 2-3 слотом, после предметов на урон. 

 

PS: в старом патче, когда кристаллис много зелёного урона давал - я ещё мог понять его покупку, зачем его щас брать!? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проки под крутилку норм. Потом и шард. Дезоль че? Диффуз еще 24 аса накидывает. Дезоль под момом и поигрываешь от ульты.

Бкб дает мало статов. Сия усиливает твой реген с варда. Манта диспел и иллюзии норм.