twinkovoe

Использователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Ulifrick

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 9660

Рейтинг: 3911

Ulifrick

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 9660

Рейтинг: 3911

twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не то чтобы оно актуальность потеряло

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 39768

Рейтинг: 13476

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 39768

Рейтинг: 13476

А есть особый тип, феникс на 3, берешь пику, включаешь фонк и дрифтуешь в дайве через пику pepecool.png?1592046811



Almighty One

Пользователь

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 10472

Рейтинг: 5342

Almighty One

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 10472

Рейтинг: 5342

все ситуативно. в идеале чтоб ты на тройке мог играть в карту, потому что если это могут делать только враги - вы до шмоток не доберетесь, вас переедут. если видишь ультра афк керри типа антимага / дузы, в идеале взять что-то что может играть активно по карте. если после этого у тебя взят пассивный мид - это скорее всего луз, но ты можешь попробовать поиграть с саппортами (поколить их)

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 39768

Рейтинг: 13476

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 39768

Рейтинг: 13476

Almighty One сказал(а):

но ты можешь попробовать поиграть с саппортами (поколить их)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сапики, да с тройкой поиграют. Что-то из мифов Древней Греции

ContraX5

Пользователь

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 7737

Рейтинг: 1962

ContraX5

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 7737

Рейтинг: 1962

тайдом не надо инициировать, не надо сразу тратить ульту

тайда в большинстве игр не зафокусят первым и даже не будут пытаться первым убить


поэтому ты спокойно стоишь и нажимаешь другие кнопки, и в середине замеса высираешь свою равагу, все в ушоке от твоей раваги



Stepra2

Пользователь

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

Stepra2

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главная задача 3ки это ИНИЦИАЦИЯ и впитывания вражеского УРОНА!


От этого и отталкивайся)

twinkovoe

Использователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

Stepra2 сказал(а):

ИНИЦИАЦИЯ и впитывания вражеского УРОНА!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Влетать и фидить по кд?
Понял, спасибо PepeOK.png?1592047625

Almighty One

Пользователь

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 10472

Рейтинг: 5342

Almighty One

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 10472

Рейтинг: 5342

DAVAII DRATSCOO сказал(а):

Сапики, да с тройкой поиграют. Что-то из мифов Древней Греции

Нажмите, чтобы раскрыть...

согл обычно пассивный пик = луз, прям щас сижу терплю в игре с мид тинкером офлейн скорпионом (луз до крипов)

Инок

Пользователь

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 19726

Рейтинг: 5213

Нарушения: 5

Инок

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 19726

Рейтинг: 5213

Нарушения: 5

img
Stepra2 сказал(а):

Главная задача 3ки это ИНИЦИАЦИЯ и впитывания вражеского УРОНА!


От этого и отталкивайся)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как же СВЕТИТЬ ВРАГОВ в драке?

twinkovoe

Использователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

Инок сказал(а):

А как же СВЕТИТЬ ВРАГОВ в драке?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да он какую-то псевдобазу вывалил.. просто траллирует.

Относиться серьезно к его посту не стоит

Grom

Пользователь

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 1289

Рейтинг: 362

Grom

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 1289

Рейтинг: 362

как видишь так и играй, серьезно нет смысла что то советовать без ситуации на карте и героев с обеих сторон.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 35072

Рейтинг: 19408

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 35072

Рейтинг: 19408

twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это из древних? Точно из древних? Арбуз терпел против триплы и прятался в деревьях, пытался уловить крошки опыта на равагу. О каком гноблении вражеского керри ты говоришь?

Stepra2

Пользователь

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

Stepra2

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

Инок сказал(а):

А как же СВЕТИТЬ ВРАГОВ в драке?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Светить?

Инок

Пользователь

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 19726

Рейтинг: 5213

Нарушения: 5

Инок

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 19726

Рейтинг: 5213

Нарушения: 5

img
Stepra2 сказал(а):

Светить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давать обзор в драке

Ceeeeeeeeeeeeeeeeeb

Пользователь

Регистрация: 27.05.2020

Сообщения: 1047

Рейтинг: 407

Ceeeeeeeeeeeeeeeeeb

Регистрация: 27.05.2020

Сообщения: 1047

Рейтинг: 407

В доте есть термин - как пик силы. У лк и акса это бм + блинк на 14-16. У шейкера просто блинк. У биста вроде аганим и блинк.


К этому времени нужно активничать, стараться доминировать, ставить хороший вижен, забирать их половину карты.


Тебе нужно просто хорошо фармить до этого времени. Например выводить крипов из их т1, и зафармить вместе с нейтралами. А сапу идти на другие линии, или гнобить кора под тавером

Stepra2

Пользователь

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

Stepra2

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 1455

Рейтинг: 303

Инок сказал(а):

Давать обзор в драке

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так , когда 3ка влетает первым , то дает обзор для своей команды)

twinkovoe

Использователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

Border сказал(а):

Это из древних? Точно из древних?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, из первой доты

Где задача любого лайна была загнобить противника на лайне


Когда появилась мета триплы и соло-терпение - мне такая тройка нахер не нужна была.
Я пересел на поз 3 когда дуо-лейны вернулись

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6201

Рейтинг: 4143

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6201

Рейтинг: 4143

img
twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай конкретный пример игры, смысла базу рассказывать когда не видишь реальной картины - нет

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 24601

Рейтинг: 9942

Нарушения: 10

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 24601

Рейтинг: 9942

Нарушения: 10

twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоя задача : снести Т1 и захватить часть карты где была это Т1 и получить лвал раньше чем Керри

Снёс Т1 Керри уже опасно фармить, а ты сможешь лупашить 2 Кемпа + ней палки получить.

Иначе тебя отправят лупашить 2 Кемпа и пачки , которые к тебе никогда не придут из-за отводов .


Ну и самое главное : использую дальний реагр , что бы крипы норм встали .

Scrape

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 160

Scrape

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 160

Смотри, тройка должна танчить/ инициировать/ сетапить файты/ впитывать урон(контроль)
На старте - гнобишь керри.
Ближе к 6му лвлу смотришь PepePFF.png?1615173864 Либо открываешь т1 в харде если ты выиграл лайн (ты быстрее качнул 6лвл) либо при получении 6го даешь тп на фраги. Потом качумба до поверспайка типа BlinkDagger.png?1736307484BladeMail.png?1736305278AghanimsScepter.png?1736386712Radiance.png?1736309207ShadowBlade.png?1736309209EchoSabre.png?1736307982 чет такое и повторяешь с другими т1 вышками. Если хочешь выигрывать, придется адаптироваться к конкретным условиям в данной катке. Тройка должна дохнуть перед мидаком и керри, ну и 4-5 соответсвенно до тройки
PS дауны на тройках которые играют на себя обычно всасывают луз, потому что тройка не перебивает керри как правило в лейте

twinkovoe

Использователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 868

Рейтинг: 608

Scrape сказал(а):

Смотри, тройка должна танчить/ инициировать/ сетапить файты/ впитывать урон(контроль)
На старте - гнобишь керри.
Ближе к 6му лвлу смотришь PepePFF.png?1615173864 Либо открываешь т1 в харде если ты выиграл лайн (ты быстрее качнул 6лвл) либо при получении 6го даешь тп на фраги. Потом качумба до поверспайка типа BlinkDagger.png?1736307484BladeMail.png?1736305278AghanimsScepter.png?1736386712Radiance.png?1736309207ShadowBlade.png?1736309209EchoSabre.png?1736307982 чет такое и повторяешь с другими т1 вышками. Если хочешь выигрывать, придется адаптироваться к конкретным условиям в данной катке. Тройка должна дохнуть перед мидаком и керри, ну и 4-5 соответсвенно до тройки
PS дауны на тройках которые играют на себя обычно всасывают луз, потому что тройка не перебивает керри как правило в лейте

Нажмите, чтобы раскрыть...

К примеру, я сяду на стул "играть на команду"

Какой у меня план на игру?

Просто коллить "давайте вместе" и впятером ходить с аурами?


shazo34

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 3

Рейтинг: 7

shazo34

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 3

Рейтинг: 7

twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем придумывать шаблон, когда дота - игра моментов. Придумывай ситуативные сборки, делай ключевые мувы, ориентируйся на действия команды и врагов.

Если базово, то здоровый оффлейнер - инициатор/контриниицатор.

Wuqing

Пользователь

Регистрация: 07.05.2014

Сообщения: 7864

Рейтинг: 4681

Wuqing

Регистрация: 07.05.2014

Сообщения: 7864

Рейтинг: 4681

img
twinkovoe сказал(а):

У меня мышление из древних времен: загнобить вражеского керри на лайне.


Лайн-стадию норм отыгрываю (если не ошибусь с пиком слишком сильно).

Если выиграл лайн - получаю доминацию. Потом какие-то тавера Т1 помогаю спушить. Потом подфармить, рошик и снос.
Но это, как говорится, happy path. Когда все хорошо пошло.


Но я не прям хорошо понимаю задачи этой роли и тайминги к ним. Когда уходить с линии, когда фармить, когда ходить искать фраги, когда на роша идти?

Некоторых челов на ютубе смотрел, так там вообще некоторые предлагают просто перефарм стараться мутить и выигрывать как керри.


Раньше я думал, что должен еще как-то активничать, подключаются в игру. Теперь чаще стою свой лайн до упора, пока там тавер вражеский не упадет. Подключаюсь в какие-то очевидно нужные файты.


И вот хотелось бы понять какие типы оффлейнеров есть:

- Саммонеры (Бист, Ликан, Энигма)

- Инициаторы с AOE контролем (тайдуха, Акс, шейкер)

- Челы, которые фармят кучу аур

- Жадничи-керри (Какой-нить аба через радик, который живет и дерется к тому же)

Кто еще есть?



Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Scrape

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 160

Scrape

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 160

twinkovoe сказал(а):

К примеру, я сяду на стул "играть на команду"

Какой у меня план на игру?

Просто коллить "давайте вместе" и впятером ходить с аурами?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Про стул "играть на команду" это ты сам придумал.
Еще раз: все куда проще, если задушил линию - ломаешь башню и идешь нажимать ульт, пока ульт кд наводишь качумбу затем повторяешь.
Если лайн не задушил сразу идешь нажимать ульт и потом наводишь качумбу, пробуешь открыть башню (или стянуть на дэф, что бы дауны на тимейтах выдохнули)
Играть на команду это не купить ауры, а получить дум на марсе вместо фантомки условной, улавливаешь?