Поясните за машиной времени

Здравствуйте. Конечно, в первую очередь мы понимаем что это фантастика. Но если предположить что она существует. У нас есть 3 времени прошедшее, настоящее и будущее. Вот в нашем мире 20 летний Джеймс попал в прошлое на 25 лет назад и встретил своего батю и если он его убьет( по логике большинства фильмов он умрет в нашем времени, так как отец не смог его зачать и это же бред. Каждый мир течет по своим законам и не зависит от временных линий. Ведь в нашем мире он уже был зачат и родился как самостоятельное существо и почему какие то ошибки прошлого должны влиять на него? Ведь тогда получается в будущем 2025 года, враг Джеймса попадет в прошлое 1999 года и убьет батю Джеймса, умрет Джеймс со всех временных линий после своего рождения? Допустим успевший родится после 2000 года Джеймс, умрет и в 2001 и в 2002 и самое главное в нашем настоящем. Получается он не застрахован от нелепой смерти какого то человека из будущего. И если чел с будущего решит убрать кого-то из своего времени(будущего) убрав в прошлом, пострадает и чел с настоящего. Это по моему несправедливо и тупо. 

И еще мой главный вопрос: получается ли что нет никакого прошлого, нст. и бдщ. пока человек впервые не использует машину времени и не перемещается во времени? И как только он перемещается, например на 5 лет назад), начинается старт времени в одной линии, тоесть во Вселенной увеличивается количество землян в два раза ( в наших рамках 14 млдр людей) или Вселенная тоже делится на два? И вообще должна ли линия в прошлом двигаться в рамках настоящего? Ведь я (ранняя версия меня) мог бы не решить играть в прошлом доту и не стал бы в настоящем времени дотером?

 

у меня шестерка, я когда на ней угла даю во времени перемащаюсь....

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

нет никакого прошлого, нст. и бдщ. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Это единственная разумная мысль во всем тексте. 

 

Вообще, есть принцип самосогласованности Новикова, который мы никак проверить не можем, в силу гипотетичности самой концепции путешествий во времени, но по идее как-то так оно и должно работать, если вообще работает.

материя времени это совсем другое и она выходит короче за рамки вот этих твоих рассуждений, я незнаю как это объяснить но думаю ты понял чел, это ваще другое и это не так работает, никаких околопараллельных вселенных как ты говорил чето там

ну имхо типа чуваки допустим 1 и 2, типа 1 переместится в прошлое и убьет отца 2, потом переместится обратно и типа 2 и не было никогда по факту, т.к. прошлое уже изменено и его не зачали, но типа если 1 во второй раз полетит туда же, он там увидит (скорее всего, ну думаю это логично) себя же из будущего, того кто убил отца 2, и типа он может допустим убить/остановить себя, но тогда наверное он выпадет из временной петли

ну а ваще если прям сухо, то у 1 тогда просто не вывезет психика и восприятие и это изи -25 для него

ну хз вообщем

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

Здравствуйте. Конечно, в первую очередь мы понимаем что это фантастика. Но если предположить что она существует. У нас есть 3 времени прошедшее, настоящее и будущее. Вот в нашем мире 20 летний Джеймс попал в прошлое на 25 лет назад и встретил своего батю и если он его убьет( по логике большинства фильмов он умрет в нашем времени, так как отец не смог его зачать и это же бред. Каждый мир течет по своим законам и не зависит от временных линий. Ведь в нашем мире он уже был зачат и родился как самостоятельное существо и почему какие то ошибки прошлого должны влиять на него? Ведь тогда получается в будущем 2025 года, враг Джеймса попадет в прошлое 1999 года и убьет батю Джеймса, умрет Джеймс со всех временных линий после своего рождения? Допустим успевший родится после 2000 года Джеймс, умрет и в 2001 и в 2002 и самое главное в нашем настоящем. Получается он не застрахован от нелепой смерти какого то человека из будущего. И если чел с будущего решит убрать кого-то из своего времени(будущего) убрав в прошлом, пострадает и чел с настоящего. Это по моему несправедливо и тупо. 

И еще мой главный вопрос: получается ли что нет никакого прошлого, нст. и бдщ. пока человек впервые не использует машину времени и не перемещается во времени? И как только он перемещается, например на 5 лет назад), начинается старт времени в одной линии, тоесть во Вселенной увеличивается количество землян в два раза ( в наших рамках 14 млдр людей) или Вселенная тоже делится на два? И вообще должна ли линия в прошлом двигаться в рамках настоящего? Ведь я (ранняя версия меня) мог бы не решить играть в прошлом доту и не стал бы в настоящем времени дотером?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а прикинь,твой пра-пра-пра-пра-пра-правнук будет жестким активистом против машин времени в будущем, и корпорации захотят его убрать. но  поймут, что убивать его в прошлом слишком подозрительно будет, плюс это скажется на течении времени в настоящем. и, после долгих вычислений самого безопасного способа его убрать, окажется, что лучше всего убить его пра-пра-пра-пра-пра-прадеда...

Весь текст не читал, но чтоб убить батю - его надо сначала найти. Для этого не обязательно путешествовать во времени. Просто иди в ближайший магазин и там на кассе должен стоять мужик с пакетиком молока в руках. Следующее значит. Что будет в итоге? Тебя посадят.  Кажись, со всем разобрались. 

В прошлое нельзя попасть, в будущее easy, в прошлое noway. Из будущего вернуться тоже unreal. Короче вемя может только ускорятся и замедлятся

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

Здравствуйте. Конечно, в первую очередь мы понимаем что это фантастика. Но если предположить что она существует. У нас есть 3 времени прошедшее, настоящее и будущее. Вот в нашем мире 20 летний Джеймс попал в прошлое на 25 лет назад и встретил своего батю и если он его убьет( по логике большинства фильмов он умрет в нашем времени, так как отец не смог его зачать и это же бред. Каждый мир течет по своим законам и не зависит от временных линий. Ведь в нашем мире он уже был зачат и родился как самостоятельное существо и почему какие то ошибки прошлого должны влиять на него? Ведь тогда получается в будущем 2025 года, враг Джеймса попадет в прошлое 1999 года и убьет батю Джеймса, умрет Джеймс со всех временных линий после своего рождения? Допустим успевший родится после 2000 года Джеймс, умрет и в 2001 и в 2002 и самое главное в нашем настоящем. Получается он не застрахован от нелепой смерти какого то человека из будущего. И если чел с будущего решит убрать кого-то из своего времени(будущего) убрав в прошлом, пострадает и чел с настоящего. Это по моему несправедливо и тупо. 

И еще мой главный вопрос: получается ли что нет никакого прошлого, нст. и бдщ. пока человек впервые не использует машину времени и не перемещается во времени? И как только он перемещается, например на 5 лет назад), начинается старт времени в одной линии, тоесть во Вселенной увеличивается количество землян в два раза ( в наших рамках 14 млдр людей) или Вселенная тоже делится на два? И вообще должна ли линия в прошлом двигаться в рамках настоящего? Ведь я (ранняя версия меня) мог бы не решить играть в прошлом доту и не стал бы в настоящем времени дотером?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

А мне кажется, убив батю ты потеряешь только одну из линий времени, т.е ты не сможешь вернуться в то 'настоящее', откуда ты прилетел, тебе будет доступна альтернатива течения времени либо когда тебя не существует, либо когда ты уже существуешь, но это уже будет не твоё время, и ты будешь там чужаком

Читал в одной книге (художественной офк) такую интересную мысль: путешествия во времени не смогут ничего изменить в прошлом, стало быть как бы твой Джеймс не старался пришить своего батю - у него ничего не получится.

А вообще, строить какие-либо догадки на тему настолько малоизученную - бессмысленно.

Это только теория, без каких-либо эмпирических подтверждений, что ты хочешь выяснить? Разные версии фантазий людей?

Если была машина времени, я бы отправился прошлое и стал миллиардером

ну если 20 летний вася вернётся на 25 лет назад и завалит своего отца , то он не умрут , потому что это будет батя из другой временной линии , на твоей линии батю никто не убивал и ты родился )) 

изменив что то в прошлом ты попросту создаешь еще одну реальность и так можно до бесконечности.

Я думаю тут скорее будет что-то уровня первого терминатора. Или третьего Гарри Поттера. У этого есть какое-то научное название, но я не помню его.

Обсуждать несуществующие вещи...ммм... А что если Аллах не велик? М? (не то что бы я сказал что Аллаха не существует, просто к слову пришлось )

Зависит от того, как как трактуются правила путешествия лором вселенной и желания автора. Если отца в НН-ом году навещает сын-убийца, то этот сын в принципе существовать не может, ибо его убивают до его рождения. В других сценариях получается аналогичный майндфак: если мы изменяем прошлое так, как нам хочется, то мы автоматически убиваем факт путешествия во времени, ведь в будущем тебе не понадобится использовать машину времени, если мир и так изменён под твою волю. Если же мы считаем, что изменения прошлого просто порождают альтернативные вселенные, то убийство своего предка тебя не уничтожит, а просто создаст другой мир, в котором твоей копии нет.

её никогда не будет, будущего как и прошлого не существует,есть только время как единица измерения, и есть выбор и его последствия, если предположить что машина времени уже существует в 99999 году условно, то давным давно бы всё поменяли, да многие скажут, а вдруг уже поменяли, нет, тогда бы мир в котором создали эту машину не наступил бы.Э

не знаю как будут работать законы физики, но помоему если ты на машине прилетаешь к себе в младенчестве и денаешь себя, то ты авто умираешь? или исчезаешь? что будет? параллельный мир? не понятно, единственный вариант чекать черные дыры, в которых время замедляется.

так что не жди что,такая машина появится 

Pirate205 сказал(а):↑

её никогда не будет, будущего как и прошлого не существует,есть только время как единица измерения, и есть выбор и его последствия, если предположить что машина времени уже существует в 99999 году условно, то давным давно бы всё поменяли, да многие скажут, а вдруг уже поменяли, нет, тогда бы мир в котором создали эту машину не наступил бы.Э

не знаю как будут работать законы физики, но помоему если ты на машине прилетаешь к себе в младенчестве и денаешь себя, то ты авто умираешь? или исчезаешь? что будет? параллельный мир? не понятно, единственный вариант чекать черные дыры, в которых время замедляется.

так что не жди что,такая машина появится 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что значит время замедляется? Это как такое возможно? Как слоумо? Процесс регенерации замедляется? Я вот эту хрень тоже не понимаю. К примеру в фильме интерстеллар оказ главный герой попадает в замедленное время, в то время как на земле люди уже состарились. Офк такое вообразить обычному человеческому мозгу наверное невозможно

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

А что значит время замедляется? Это как такое возможно? Как слоумо? Процесс регенерации замедляется? Я вот эту хрень тоже не понимаю. К примеру в фильме интерстеллар оказ главный герой попадает в замедленное время, в то время как на земле люди уже состарились. Офк такое вообразить обычному человеческому мозгу наверное невозможно

Нажмите, чтобы раскрыть...

для тебя время идет нормально, но наблюдатель со стороны будет видеть будто ты застыл у черной дыры

Перемещаясь в прошлое, ты создаешь альтернативную вселенную, в которой твое прошлое  - их настоящее.

CodecPack сказал(а):↑

для тебя время идет нормально, но наблюдатель со стороны будет видеть будто ты застыл у черной дыры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет представил на секунду и немного в дрожь взяло. Страшно

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

Чет представил на секунду и немного в дрожь взяло. Страшно

Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом ничего страшного. это обычное стечение обстоятельств. ты вот сидишь афк. а кто-то сейчас едет на машине. и для него время течет медленнее. понятное дело что это ничтожное значение. в корень(1-v^2/c^2) раз. представь машину скоростью 60 км/ч. ясное дело оно ничтожно относительно скорости света. чтобы было значительное релятивитское замедление нужно, чтобы скорость была около световой. в большом адронном коллайдере до 0,9 света некоторые частицы могут разогнать. это соответствует 5-ти кратному замедлению времени

1) Машина времени невозможна и даже бессмысленна

2) Если машина времени всё же возможна, то она будет работать по следующему принципу:

 

Перемещаясь во времени назад на 20 лет (из 2020 в 2000), ты создаешь новый параллельный мир b и переместившись из него в будущее на 20 лет, ты попадешь в 2020 год, но уже во вселенной b, а не a.

Спойлер

 

Поэтому если ты убьешь своего отца - ничего не произойдет, никуда ты не исчезнешь и никакого парадокса не случится, так как это - новая вселенная.

Мамина радость( папина) сказал(а):↑

Здравствуйте. Конечно, в первую очередь мы понимаем что это фантастика. Но если предположить что она существует. У нас есть 3 времени прошедшее, настоящее и будущее. Вот в нашем мире 20 летний Джеймс попал в прошлое на 25 лет назад и встретил своего батю и если он его убьет( по логике большинства фильмов он умрет в нашем времени, так как отец не смог его зачать и это же бред. Каждый мир течет по своим законам и не зависит от временных линий. Ведь в нашем мире он уже был зачат и родился как самостоятельное существо и почему какие то ошибки прошлого должны влиять на него? Ведь тогда получается в будущем 2025 года, враг Джеймса попадет в прошлое 1999 года и убьет батю Джеймса, умрет Джеймс со всех временных линий после своего рождения? Допустим успевший родится после 2000 года Джеймс, умрет и в 2001 и в 2002 и самое главное в нашем настоящем. Получается он не застрахован от нелепой смерти какого то человека из будущего. И если чел с будущего решит убрать кого-то из своего времени(будущего) убрав в прошлом, пострадает и чел с настоящего. Это по моему несправедливо и тупо. 

И еще мой главный вопрос: получается ли что нет никакого прошлого, нст. и бдщ. пока человек впервые не использует машину времени и не перемещается во времени? И как только он перемещается, например на 5 лет назад), начинается старт времени в одной линии, тоесть во Вселенной увеличивается количество землян в два раза ( в наших рамках 14 млдр людей) или Вселенная тоже делится на два? И вообще должна ли линия в прошлом двигаться в рамках настоящего? Ведь я (ранняя версия меня) мог бы не решить играть в прошлом доту и не стал бы в настоящем времени дотером?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возьми двумерный мир. Например листок бумаги. Раздели линией. Представь что тебе надо пересечь в 2д мире. Это невозможно. Теперь переходим в 3д мир. Ты легко обогнешь эту линию. Теперь представь 4 мерный мир. То что тебе кажется невозможным в 3 измерениях легко выполняется в четырёх. Одно из измерений это время. Вполне возможно мы не видим очевидного решения потому что зажаты рамками того что мы считаем своим окружением. 

Не давно посмотрел довод,глянь,там много ответов,на твоё всё это

челы, успокойтесь. тут нету правильных и неправильных точек зрения так как еще никто не перемещал себя во времени, это не спор кто сильнее вп или нави (нави офк )