Поясните за тролля

gyperion сказал(а):↑

почти весь контроль проходит через бкб (бейн, легионка, пудж и тп) это раз. два он изи кайтится, особенно, когда висит по 5 сек. три он не дает толковых бонусов. четыре он стоит почти как линка, которая даёт тролю много чего. и не важно, что я играю на своём рейтинге, важно, что я побеждаю. будет нужно бкб по ситуации, я его куплю. пока что и без него хорошо, а пока что я лучше куплю сатаник и линку, которые мне дают выживаемость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти весь контроль где? У тебя в играх? Или вообще в Доте? Тролль не изи кайтится, герой с хорошим МСом, замедлением с топоров и СиЯ, можно покупать Блинк для инициации. Но нет, нужно купить Лотар, наступить на Сентри, а потом тебя кайтят. С чего бы это. Я понимаю, что ты выигрываешь. Но соре, если противник тупой и не покупает детекшен, то тут не сборка на Тролля хороша, а у противника лишние хромосомы в геноме.

DenisVenom сказал(а):↑

Нормаль, просто меня смутил в твоем предыдущем посте мидас, который на высоких рейтингах позволительно фармить только сикеру, так как его начальный ДПС, не зависит особо от итемов, но нужен быстрый уровень для усиления скилов, остальным керри включая сларка, это сомнительный выбор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я насчёт него долго сомневался и в лобби и с ботами натестил более 10 часов. Иду в лес и выношу его к 6-7 минуте. к 17 минуте я имею всё необходимое для драк (башмак, доминатор и лотар + мидас) и иду пинаться. Если гангают по лесу и частые драки, то выношу всё это на пару минут позже. Факт в том, что без мидаса всё это выносится к 14 минуте. Разница всего на 3 минуты с мидасом и без. С ним я догоняю и обгоняю по фарму ама и алхимика, также он даёт хоть какое-то золото, когда сильно прижимают к трону.

cyber050demon сказал(а):↑

Почти весь контроль где? У тебя в играх? Или вообще в Доте? Тролль не изи кайтится, герой с хорошим МСом, замедлением с топоров и СиЯ, можно покупать Блинк для инициации. Но нет, нужно купить Лотар, наступить на Сентри, а потом тебя кайтят. С чего бы это. Я понимаю, что ты выигрываешь. Но соре, если противник тупой и не покупает детекшен, то тут не сборка на Тролля хороша, а у противника лишние хромосомы в геноме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе назвал не мало проблемных контролей, которые проходят через бкб, что ты ещё бесишься яне пойму. Куча контроля в доте проходит через бкб или полностью или частично. Он покупается для защиты от маг урона, а не от контроля. Линка же блокитрует более 90% контроля, включая ульты с маг уроном типа лины. С блинком, с сия его точно также детекшеном и тимплеем можно легко законтрить, как и с инвизом. К тому же блинк статов не даёт. У троля и так урон слабоват. А вообще покупай, что тебе нравится. Смысл спорить, если моя сборка у меня работает. Когда вижу у врагов сентри и дасты, я просто более аккуратен.

gyperion сказал(а):↑

Я тебе назвал не мало проблемных контролей, которые проходят через бкб, что ты ещё бесишься яне пойму. Куча контроля в доте проходит через бкб или полностью или частично. Он покупается для защиты от маг урона, а не от контроля. Линка же блокитрует более 90% контроля, включая ульты с маг уроном типа лины. С блинком, с сия его точно также детекшеном и тимплеем можно легко законтрить, как и с инвизом. К тому же блинк статов не даёт. У троля и так урон слабоват. А вообще покупай, что тебе нравится. Смысл спорить, если моя сборка у меня работает. Когда вижу у врагов сентри и дасты, я просто более аккуратен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я посмотрю, как ты без бкб побегаешь под 1м скилом и ультой цмки в глимере.

умная цмка, как и любой другой умный враг, просто отбежит в том же глимере, пока твои 5 секунд бкб не спадут. посмотрю, что ты будешь делать против дума без линки, против сикера, против легионки. таких случаев сотни. нет смысла писать про конкретные примеры. дота это ситуативная игра. где-то лучше бкб, и я пока таких игр встречал единицы за 200 игр на нём. просматривал до этого игры топовых игроков на тролях с рейтингами под 6-7к. там часто покупают линку. та что уйди или покажи свои игры на троле.

djuja сказал(а):↑

Решил попробовать поиграть за Troll Warlord, но не могу составить итембилд для него

Все упирается в то, что без бкб я не могу бить врагов, а без мкб я не наношу урона
Подскажите, может что собрать промежуточное, что бы комфортно участвовать в замесе до покупки этих двух артов
И еще кое что, когда бкб становится 5 секундным, начинаю испытывать огромные сложности в тимфайтах(это относится вообще к любому герою) может стоит откладывать его покупку? Дабы не тратить его по началу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

194 игры 124 победы 70 поражений,63,9% побед) Ну так вот,я собираю так: Фейзы,Доминатор,Аквила,Яша убиваю рошана,дальше дособираю СиЮ,где то к 20 уже убиваю всех,по ситуации либо дайдалус либо бкб,зависит от пика,дальше уже сатаник,скади. Если скажут что СиЯ со скади зашквар,то как бы скади не дает мув спид,а для тролля это важная вещь,либо позже меняю сию на батер.

Попробуй через диффуза, очень нравятся на тролле.

gyperion сказал(а):↑

Я тебе назвал не мало проблемных контролей, которые проходят через бкб, что ты ещё бесишься яне пойму. Куча контроля в доте проходит через бкб или полностью или частично. Он покупается для защиты от маг урона, а не от контроля. Линка же блокитрует более 90% контроля, включая ульты с маг уроном типа лины. С блинком, с сия его точно также детекшеном и тимплеем можно легко законтрить, как и с инвизом. К тому же блинк статов не даёт. У троля и так урон слабоват. А вообще покупай, что тебе нравится. Смысл спорить, если моя сборка у меня работает. Когда вижу у врагов сентри и дасты, я просто более аккуратен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже, такого бреда я давно не читал. В Доте ПОЛНО станов, которые не проходят в БКБ. но долгие и мешает кэрри, тем более милишному. Начиная от СК с его подкопом и заканчивая забытыми героями вроде Лины и Лешрака. И да, БКБ как раз берут от контроля. Если у противника просто много урона, тем более магического, то достаточно Пайпа на команду и Тараски. Блинк гораздо лучше работает. Видел когда-нибудь Арбуза с Лотаром? Энигму? СК? Акса? Согласен, в плане урона Лотар дает больше, но ты купил СиЯ. Он порядочно дает, и в плане урона тоже. Офк в Доте все контрится. Даже при твоей 100% верной инициации тебя могут застанить, потому что ты без БКБ. Но извини, Тролль так себе герой 1в9. Команда должна тебе помогать, хотя бы контролем, а еще лучше и сейвом тоже.

Hooters. сказал(а):↑

194 игры 124 победы 70 поражений,63,9% побед) Ну так вот,я собираю так: Фейзы,Доминатор,Аквила,Яша убиваю рошана,дальше дособираю СиЮ,где то к 20 уже убиваю всех,по ситуации либо дайдалус либо бкб,зависит от пика,дальше уже сатаник,скади. Если скажут что СиЯ со скади зашквар,то как бы скади не дает мув спид,а для тролля это важная вещь,либо позже меняю сию на батер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так уже давно не говорят, ибо статы сейчас собирают все, и чем больше, тем лучше. Особенно универсальные статы, которые и живучести добавляют, и урон.

gyperion сказал(а):↑

умная цмка, как и любой другой умный враг, просто отбежит в том же глимере, пока твои 5 секунд бкб не спадут. посмотрю, что ты будешь делать против дума без линки, против сикера, против легионки. таких случаев сотни. нет смысла писать про конкретные примеры. дота это ситуативная игра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я привёл приме, где у врага будет множество АоЕ замедлений, а таких ситуаций в доте может быть много, и без бкб ты будешь бегать с мувспидом 100. Возможно, ещё дифуза зайдут, но кастующие спелы ака борш варлока ты не снимешь. Цмка не будет отбегать с скастованой ультой в глимере, ибо без троля там ещё 1-2 сапа без бкб бегают. Да, дота ситуативна, и если враг берёт дума,сикреа,лк то естественно профитнее взять линку(хотя я не вижу проблем сбивать её).

gyperion сказал(а):↑

Иду в лес и выношу его к 6-7 минуте. к 17 минуте я имею всё необходимое для драк (башмак, доминатор и лотар + мидас) и иду пинаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я как лесник тоже хожу в лес, и предпочитаю уже с 7 минуты наводить экшен. 17 минут это очень долго, даже если играть лесным Терроблейдом, то к этому времени уже сносишь все внешние тавера и выфармливаешь радик. Легионка с блудом наводят шорох много раньше, и сильнее лесного троля, лесной веномансер так вообще с 4 минуты 6 лвл идешь на тяжелую линию и переворачиваешь положение.

DenisVenom сказал(а):↑

Я как лесник тоже хожу в лес, и предпочитаю уже с 7 минуты наводить экшен. 17 минут это очень долго, даже если играть лесным Терроблейдом, то к этому времени уже сносишь все внешние тавера и выфармливаешь радик. Легионка с блудом наводят шорох много раньше, и сильнее лесного троля, лесной веномансер так вообще с 4 минуты 6 лвл идешь на тяжелую линию и переворачиваешь положение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен. поэтому я пикаю троля и хожу в лес только когда уверен, что выфармлю всё это. попадается тима, которая к 10 минуте уже сливает лайны, вот тут и поражение, потому что троль хард кери и без артефактов просто кричащий кусок. это и есть главная проблема троля, фаст пуш. впрочем это проблема большинства хард кери, включая того же имбо арка. Приятный момент лишь тот, что он в лейте разваливает даже 6 слотового ама, терора, алхимика, фантомку, урсу, да кого угодно.

cyber050demon сказал(а):↑

Офк в Доте все контрится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот если ты это понимаешь, зачем ты мне эту чушь пишешь вообще. покупай своё бкб и не докапывайся до меня.

Dragon_up сказал(а):↑

Да, дота ситуативна, и если враг берёт дума,сикреа,лк то естественно профитнее взять линку(хотя я не вижу проблем сбивать её).

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну тогда и ты зачем всё это пишешь раз понимаешь, что всё ситуативно. покупай своё бкб против цмки и спи спокойно.

gyperion сказал(а):↑

вот если ты это понимаешь, зачем ты мне эту чушь пишешь вообще. покупай своё бкб и не докапывайся до меня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, просто Лотар контрится итемом в 200 и на верочку итемом в 900. А Блинк в паре со Смоком контрится только твоими руками.