Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Всем привет! Только что смотрел тему, где парень спрашивал, почему у него луз стрик из 12 игр, и прилогал свой ДБ. Все ему твердили, что дело в нём, а он, в свою очередь, обвинял тиммейтов и жаловался на плохую систему ммр в доте. И дело в том, что у меня не так давно тоже была похожая ситуация, только вот луз стрик был лишь 4 игры, но это меня заставило задуматься. Я прекрасно осознаю, что я играю довольно плохо, но всё же, хочу попросить людей помочь. Что я делаю не так. Сабж. Помогите пони повысить уровень скилла=)
https://ru.dotabuff.com/players/114206610
И ещё. У меня маленький уровень в доте, но при этом есть несколько натренированных героев, с ботами, так как несколько месяцев, дота совсем не хотела быть онлайн игрой, и по этому я познавал механику игры с ботами, примерно 500 часов.

kolotor

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

kolotor

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

учись штормом играть. это классный герой, с эскейпом, с огромным магическим и неплохим физическим уроном. игра за него помогает развить чувство дистанции, научит эффективно расходовать ману и быстро вычислять её нужное количество, даст понимание о макроигре и сплитпуше, а также разовьёт интуицию и внимательность(когда нужно побегать за врагом по карте, а когда надо отойти под тавер, так как врагов не видно). дерзай!
желательно играть штормом через раннюю агрессию и блудстоун 1/2 артом для того, чтобы не отдать стрики(суицид)
Border сказал(а):
Всем привет! Только что смотрел тему, где парень спрашивал, почему у него луз стрик из 12 игр, и прилогал свой ДБ. Все ему твердили, что дело в нём, а он, в свою очередь, обвинял тиммейтов и жаловался на плохую систему ммр в доте. И дело в том, что у меня не так давно тоже была похожая ситуация, только вот луз стрик был лишь 4 игры, но это меня заставило задуматься. Я прекрасно осознаю, что я играю довольно плохо, но всё же, хочу попросить людей помочь. Что я делаю не так. Сабж. Помогите пони повысить уровень скилла=)
https://ru.dotabuff.com/players/114206610
И ещё. У меня маленький уровень в доте, но при этом есть несколько натренированных героев, с ботами, так как несколько месяцев, дота совсем не хотела быть онлайн игрой, и по этому я познавал механику игры с ботами примерно 500 часов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Kemerovo.

Пользователь

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Kemerovo.

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Натренированные герои с ботами? Ну, давай, иди в ММ с людьми и надейся, что они будут такими же тупыми, как и те боты, которых нам предоставили Вольво
Насчет скилла- никто ту не будет смотреть твои реплеи и пытаться помочь изо всех сил. Играй сам и учись сам. Нормалл скилл- не предел скилла большинства игроков в дотан

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

kolotor сказал(а):
учись штормом играть. это классный герой, с эскейпом, с огромным магическим и неплохим физическим уроном. игра за него помогает развить чувство дистанции, научит эффективно расходовать ману и быстро вычислять её нужное количество, даст понимание о макроигре и сплитпуше, а также разовьёт интуицию и внимательность(когда нужно побегать за врагом по карте, а когда надо отойти под тавер, так как врагов не видно). дерзай!
желательно играть штормом через раннюю агрессию и блудстоун 1/2 артом для того, чтобы не отдать стрики(суицид)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вроде норм им играю. Тоесть ты предлагаешь мне больше играть в ммр штормом? Я вот недавно на лине играл. Довольно изи выйграл игру тиммейтам. Просто я всегда разными играю. Геймплейем за одного наслажусь, и уже хочется сменить.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Kemerovo. сказал(а):
Натренированные герои с ботами? Ну, давай, иди в ММ с людьми и надейся, что они будут такими же тупыми, как и те боты, которых нам предоставили Вольво
Насчет скилла- никто ту не будет смотреть твои реплеи и пытаться помочь изо всех сил. Играй сам и учись сам. Нормалл скилл- не предел скилла большинства игроков в дотан
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот скажи, зачем ты мне говоришь очевидные вещи? Про натренированность, имел ввиду ласт хиты, знание мелочей и т.п. и вообще привёл это чисто к слову. Я не прошу смотреть реплеи, а так подсказать, по сборке там, по раскачке и постановке на линиях.

kolotor

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

kolotor

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

Border сказал(а):
Я вроде норм им играю. Тоесть ты предлагаешь мне больше играть в ммр штормом? Я вот недавно на лине играл. Довольно изи выйграл игру тиммейтам. Просто я всегда разными играю. Геймплейем за одного наслажусь, и уже хочется сменить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вроде норм? сомневаюсь. да и ты засомневаешься, если посмотришь того же сумаилку на шторме. посмотри реплеи ЕГ с дака, например, и ты увидишь, что ты расходуешь на нанесение такого же кол-ва урона где-то в 2-3 раза больше маны. я тоже раньше тратил много, но на ботах отработал приблизительно до показателя 1.5, теперь пошёл в паб катать(сразу я не пошёл в паб, чтобы людям катки не руинить своим рако-штормом). неплохо получается, скажу я тебе: сразу лучше следишь за картой, контролируешь манапул, и прочее.
и да, я тебе предлагаю больше играть штормом, так как больше героев, с помощью которых можно научиться всему этому, нет. похожую суть имеет котл сплитпушащий, но там не надо учиться расходовать ману

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

kolotor сказал(а):
вроде норм? сомневаюсь. да и ты засомневаешься, если посмотришь того же сумаилку на шторме. посмотри реплеи ЕГ с дака, например, и ты увидишь, что ты расходуешь на нанесение такого же кол-ва урона где-то в 2-3 раза больше маны. я тоже раньше тратил много, но на ботах отработал приблизительно до показателя 1.5, теперь пошёл в паб катать(сразу я не пошёл в паб, чтобы людям катки не руинить своим рако-штормом). неплохо получается, скажу я тебе: сразу лучше следишь за картой, контролируешь манапул, и прочее.
и да, я тебе предлагаю больше играть штормом, так как больше героев, с помощью которых можно научиться всему этому, нет. похожую суть имеет котл сплитпушащий, но там не надо учиться расходовать ману
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо. Тоесть ты предлагаешь мне апать ммр только на шторме? Я попробую. Только вот что тебе скажу на счёт того, что нельзя идти сливать пабы . Пабы для фана нужны, или как раз для отработки героев, так сказать, в полевых условиях. А вот рейтинг сливать нельзя.

kolotor

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

kolotor

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

Border сказал(а):
Спасибо. Тоесть ты предлагаешь мне апать ммр только на шторме? Я попробую. Только вот что тебе скажу на счёт того, что нельзя идти сливать пабы пабы для фана нужны, или как раз для отработки героев, так сказать, в полевых условиях. А вот рейтинг сливать нельзя.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да ну его, этот ммр. суть в скилле, а не в ммре(если скилл реальный есть, ммр сам собой будет). на той же Faceit лиге всем похрен на твой ммр, тебя за скилл берут в команду.
а про пабчик: лучше сначала поиграй с ботами для макро игры(хотя она у них однообразная и игр за 50 выучивается) и в лобби полетай штормом с разными предметами на манареген(или без них, бывают керри-штормы с 1 бладстоуном, тапком, бкб и итемами на дамаг: дезоль, мкб, криты и т.д.), посмотри, сколько пролетит шторм на 1ом лвле ульты, сколько на втором, запомни эти показатели на карте(дальность полёта) и на манабаре(сколько приблизительно % манабара опустело). это кажется мелочами, но очень сильно помогает: ты потом на автомате рассчитываешь уже нужную ману и твои полёты становятся эффективнее.
и ещё: шторм развивает микро в том плане, что ты должен не зря потратить каждый заряд оверлоуда, то есть: пролетел, ударил, и только потом воронку кастанул, потому ударил, только после этого кастанул ремнант, снова ударил, полетел, и т.д. потому что когда первое время играешь, 30-40% эффектов оверлоуда уходят в никуда

Ermite14

Пользователь

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 289

Рейтинг: 213

Ermite14

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 289

Рейтинг: 213

Просто период такой. Бывает сам на изи раскатываешь, бывает тебя. + многое зависит от везения. Всякие там криты, баши, миссы.

GodOfBlood

Пользователь

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

GodOfBlood

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

Border сказал(а):
Всем привет! Только что смотрел тему, где парень спрашивал, почему у него луз стрик из 12 игр, и прилогал свой ДБ. Все ему твердили, что дело в нём, а он, в свою очередь, обвинял тиммейтов и жаловался на плохую систему ммр в доте. И дело в том, что у меня не так давно тоже была похожая ситуация, только вот луз стрик был лишь 4 игры, но это меня заставило задуматься. Я прекрасно осознаю, что я играю довольно плохо, но всё же, хочу попросить людей помочь. Что я делаю не так. Сабж. Помогите пони повысить уровень скилла=)
https://ru.dotabuff.com/players/114206610
И ещё. У меня маленький уровень в доте, но при этом есть несколько натренированных героев, с ботами, так как несколько месяцев, дота совсем не хотела быть онлайн игрой, и по этому я познавал механику игры с ботами примерно 500 часов.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не играй фурионом никогда. Чтобы выигрывать катки, достаточно научиться играть на 6 героях: бс, снайпер, вайпер, квопа, разор, скаймаг. Играй онли ими, чтобы норм научиться не одна сотня игр нужна на каждом. Понимание что и когда нужно делать приходит только с практикой. Общие советы:
1). Почаще собирай бкб.
2). Не дерись с 1-2 героями, если не знаешь примерно где находятся остальные герои противника и они могут тебе помешать.
3). Старайся ломать товера, когда есть возможность.
4). Учись играть в миде, только игра в миде, научит тебя переигрывать живого соперника на линии.
5). Смотри гайды по сапортингу и фарму леса, т к если твой мид занят, то тебе придется играть лесником бсом или саппорт скаймагом/квопой.
6). Смотри реплеи игр топовых мидеров, особенно обращая внимание на фарм.
http://www.dotabuff.com/players/88585077

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

kolotor сказал(а):
да ну его, этот ммр. суть в скилле, а не в ммре(если скилл реальный есть, ммр сам собой будет). на той же Faceit лиге всем похрен на твой ммр, тебя за скилл берут в команду.
а про пабчик: лучше сначала поиграй с ботами для макро игры(хотя она у них однообразная и игр за 50 выучивается) и в лобби полетай штормом с разными предметами на манареген(или без них, бывают керри-штормы с 1 бладстоуном, тапком, бкб и итемами на дамаг: дезоль, мкб, криты и т.д.), посмотри, сколько пролетит шторм на 1ом лвле ульты, сколько на втором, запомни эти показатели на карте(дальность полёта) и на манабаре(сколько приблизительно % манабара опустело). это кажется мелочами, но очень сильно помогает: ты потом на автомате рассчитываешь уже нужную ману и твои полёты становятся эффективнее.
и ещё: шторм развивает микро в том плане, что ты должен не зря потратить каждый заряд оверлоуда, то есть: пролетел, ударил, и только потом воронку кастанул, потому ударил, только после этого кастанул ремнант, снова ударил, полетел, и т.д. потому что когда первое время играешь, 30-40% эффектов оверлоуда уходят в никуда
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, попробую считать ману на шторме. Вот только всё же, даже на 2,5к ммр важна роль команды, и если ты играешь за сейв саппорта, то будь ты хоть пупеем, ты не выьянешь катку без должной помощи команды. И тем более, реальный челенж ты получаешь, только когда все игроки искренне хотят победить, а такое бывает лишь в ммр.

xasd

Пользователь

Регистрация: 22.05.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 167

xasd

Регистрация: 22.05.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 167

Kemerovo. сказал(а):
Натренированные герои с ботами? Ну, давай, иди в ММ с людьми и надейся, что они будут такими же тупыми, как и те боты, которых нам предоставили Вольво
Насчет скилла- никто ту не будет смотреть твои реплеи и пытаться помочь изо всех сил. Играй сам и учись сам. Нормалл скилл- не предел скилла большинства игроков в дотан
Нажмите, чтобы раскрыть...

на счет ботов ты не прав. они умнее большинства игроков :haha: начнем с того что по 1 не ходят и на сейв тавера делают минимум 2-3 тп:oldman:

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

GodOfBlood сказал(а):
Не играй фурионом никогда. Чтобы выигрывать катки, достаточно научиться играть на 6 героях: бс, снайпер, вайпер, квопа, разор, скаймаг. Играй онли ими, чтобы норм научиться не одна сотня игр нужна на каждом. Понимание что и когда нужно делать приходит только с практикой. Общие советы:
1). Почаще собирай бкб.
2). Не дерись с 1-2 героями, если не знаешь примерно где находятся остальные герои противника и они могут тебе помешать.
3). Старайся ломать товера, когда есть возможность.
4). Учись играть в миде, только игра в миде, научит тебя переигрывать живого соперника на линии.
5). Смотри гайды по сапортингу и фарму леса, т к если твой мид занят, то тебе придется играть лесником бсом или саппорт скаймагом/квопой.
6). Смотри реплеи игр топовых мидеров, особенно обращая внимание на фарм.
http://www.dotabuff.com/players/88585077
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, если я хочу, что бы катку выйграл не я, а моя команда, когда я играю за спорта например? А вот на счёт фуры, ты скорее всего глянул мою прошлую игру на нём. Это не была ммр катка, а я хотел сыграть именно на фуре с аганимом. И да, а что же с остальными героями , которые мне нравятся? Не сочти за неуважение только.

GodOfBlood

Пользователь

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

GodOfBlood

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

Border сказал(а):
А что, если я хочу, что бы катку выйграл не я, а моя команда, когда я играю за спорта например? А вот на счёт фуры, ты скорее всего глянул мою прошлую игру на нём. Это не была ммр катка, а я хотел сыграть именно на фуре с аганимом. И да, а что же с остальными героями , которые мне нравятся? Не сочти за неуважение только.
Нажмите, чтобы раскрыть...


На счет суппортинга я там написал, фурион юзлес говно герой для соло пабчика, как и 80% остальных героев. С остальными героями, которые тебе нравятся можешь играть в анранкеде по фанчику, но для поднятия скилла и ММР умение ими играть ненужно.

kolotor

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

kolotor

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 1091

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

Border сказал(а):
Спасибо, попробую считать ману на шторме. Вот только всё же, даже на 2,5к ммр важна роль команды, и если ты играешь за сейв саппорта, то будь ты хоть пупеем, ты не выьянешь катку без должной помощи команды. И тем более, реальный челенж ты получаешь, только когда все игроки искренне хотят победить, а такое бывает лишь в ммр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да, с тупыми корами ты фулл-саппортом не вытянешь катку, даже будучи пуппеем. поэтому я и советую шторма(хотя сам играю за инвизных убиваторов, кроме рики -- вивер, бх, клинз, никс: они очень хорошо развивают макроигру -- лучше, чем шторм, иногда)

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

GodOfBlood сказал(а):
На счет суппортинга я там написал, фурион юзлес говно герой для соло пабчика, как и 80% остальных героев. С остальными героями, которые тебе нравятся можешь играть в анранкеде по фанчику, но для поднятия скилла и ММР умение ими играть ненужно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для поднятия скилла и ммр умение ими играть не нужно?! Что?! Бред. И про фуриона бред. Но, в той игре катал им чисто по фану. Но всё равно, бред. Многие герои нужны только как контр пик какого нибудь иного героя, например.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

kolotor сказал(а):
да, с тупыми корами ты фулл-саппортом не вытянешь катку, даже будучи пуппеем. поэтому я и советую шторма(хотя сам играю за инвизных убиваторов, кроме рики -- вивер, бх, клинз, никс: они очень хорошо развивают макроигру -- лучше, чем шторм, иногда)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо ещё раз. Просто понимаешь, я думаю так: на соло рейтинге надо либо пытаться тащить, либо постоянно гангать какой нибудь венгой с самых ранниг лвлов и бустить игру тиме. Иначе трудно поднять ммр( сказал человек с 2,5к, при том, что после калибровки у меня было 2,2к вроде)

GodOfBlood

Пользователь

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

GodOfBlood

Регистрация: 06.02.2015

Сообщения: 1155

Рейтинг: 299

Нарушения: 125

Border сказал(а):
Для поднятия скилла и ммр умение ими играть не нужно?! Что?! Бред. И про фуриона бред. Но, в той игре катал им чисто по фану. Но всё равно, бред. Многие герои нужны только как контр пик какого нибудь иного героя, например.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Конечно ненужно. Никто не умеет играть даже на половине героев, не говоря уже обо всех. Чтобы научиться играть на 10-20 героях тебе понадобится 1-2к игр, а это года полтора. Многие герои говно и нужны только в игре с нормальным тимплеем, а не с даунцами из паба и фурион в том числе, поймёшь со временем.

Ernesto Rafael Guevara

Пользователь

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 11

Рейтинг: 3

Ernesto Rafael Guevara

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 11

Рейтинг: 3

все норм

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

GodOfBlood сказал(а):
Конечно ненужно. Никто не умеет играть даже на половине героев, не говоря уже обо всех. Чтобы научиться играть на 10-20 героях тебе понадобится 1-2к игр, а это года полтора. Многие герои говно и нужны только в игре с нормальным тимплеем, а не с даунцами из паба и фурион в том числе, поймёшь со временем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот теперь ты выразился верно. Я думаю точно так же. И не надо сне говорить: -"поймёшь со временем ". Я и сейчас все это прекрасно понимаю. Не думай, что я новичёк в доте. Я достаточно давно в неё играю, что бы понимать это. Просто я не мог тебя понять, из-за того, что ты немного неверно писал.

Kemerovo.

Пользователь

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Kemerovo.

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Border сказал(а):
Ну вот скажи, зачем ты мне говоришь очевидные вещи? Про натренированность, имел ввиду ласт хиты, знание мелочей и т.п. и вообще привёл это чисто к слову. Я не прошу смотреть реплеи, а так подсказать, по сборке там, по раскачке и постановке на линиях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Берешь имбового герыча- идешь на мид- выигрываешь, если не рак

Сильвестр в столовой

Пользователь

Регистрация: 24.02.2015

Сообщения: 782

Рейтинг: 253

Сильвестр в столовой

Регистрация: 24.02.2015

Сообщения: 782

Рейтинг: 253

ты как минимум фидишь

DeadpoolCC

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

DeadpoolCC

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

Border сказал(а):
Всем привет! Только что смотрел тему, где парень спрашивал, почему у него луз стрик из 12 игр, и прилогал свой ДБ. Все ему твердили, что дело в нём, а он, в свою очередь, обвинял тиммейтов и жаловался на плохую систему ммр в доте. И дело в том, что у меня не так давно тоже была похожая ситуация, только вот луз стрик был лишь 4 игры, но это меня заставило задуматься. Я прекрасно осознаю, что я играю довольно плохо, но всё же, хочу попросить людей помочь. Что я делаю не так. Сабж. Помогите пони повысить уровень скилла=)
https://ru.dotabuff.com/players/114206610
И ещё. У меня маленький уровень в доте, но при этом есть несколько натренированных героев, с ботами, так как несколько месяцев, дота совсем не хотела быть онлайн игрой, и по этому я познавал механику игры с ботами, примерно 500 часов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто играй много, нет никакой тактики для создания супер-дотера.

Descry_

Пользователь

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 570

Рейтинг: 677

Descry_

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 570

Рейтинг: 677

Stray228 отстегни бабло и поднимешься на уровень выше

Jin SoYeon

Пользователь

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1161

Jin SoYeon

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1161

Помогаю . Не играй с ботами и иди играй обычные игры . Большему научишься