PrinceOfDante

Пользователь

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 765

Рейтинг: 467

PrinceOfDante

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 765

Рейтинг: 467

img
saiboryksion сказал(а):

Всякие там Мираклы, бустеры, и остальные скиловые парни абузят самый имбовый арт - дагер. Изначально в 2к13 его юзали онли инициаторы с масс дизейблом. Сейчас же прыгают абсолюто все герои - од, джагеры, лайфсилеры, снайперы, сфы и т.д. Вот вроде как валв стараются поменять мету, но вот с 2к15 дагер , это арт корорый собирают все скиловые плеера, ибо имбомобильность это все за ничтожные деньги(что для кери выфармить 2к?). Так как арт приносит много импакта его надо резать - повысить в стоимости, или же порезать кд и дальность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без дагеров будут унылые драки, где выигрывают только мобильные герои. Айсфрог делает бои зрелищнее, и уже после этого пытается наладить баланс. Чего только рефреш с рошана стоит, о нименно для зрелищности и красивых прокастов. А убери дагер, и всё будет решать позиционка. Уныло будет, не троньте дагер, и так 2 секунды кд накинули


Ganga2 сказал(а):

У кого-то есть блинк, но нет стана - am.png, а у кого-то есть стан, но не блинка - wraithking.png. В этом и есть баланс доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А у кого-то есть бесплатный телепорт и спруты


skShahter сказал(а):


Cчитаю логичным вернуть манакост и даже повысить, конечно артефакт имбалансен и вообще самый крутой в доте. Но вот например играя в лол всегда думаешь почему в игре нет такой имбашмотки для мобильности, только ничтожная флэша. В общем артефакт требует скилла для полного раскрытия и поэтому считаю, что убрав его пропадет куча красивых моментов, что плохо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вчера видел тему, где лучший мега итем в доте - хекс. Теперь вижу дагер. Хочу уыидеть ваш спорpopcorn.gif

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

saiboryksion сказал(а):

Лол, варды и сбивание дагера контрят. Как только джагер видет на вардах героев просто делает блинк аут и все. А периодический урон тоже не вечный, если только не за веника. Но брать веника что б контрить дагер аут бред. С под радика можно успеть блинкнутся. А если учесть то что дагер берется ловкачам, у которых бешаный мс, то они отрываются на несколько саниметров и через 3 секунды жмут дагер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ты чо. ну тогда да. прям имбища. может тогда вообще удалим дагер как талон, а? ну раз для тебя этот итем - залог победы.

saiboryksion

Пользователь

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

saiboryksion

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

PrinceOfDante сказал(а):

Без дагеров будут унылые драки, где выигрывают только мобильные герои. Айсфрог делает бои зрелищнее, и уже после этого пытается наладить баланс. Чего только рефреш с рошана стоит, о нименно для зрелищности и красивых прокастов. А убери дагер, и всё будет решать позиционка. Уныло будет, не троньте дагер, и так 2 секунды кд накинули


А у кого-то есть бесплатный телепорт и спруты


Вчера видел тему, где лучший мега итем в доте - хекс. Теперь вижу дагер. Хочу уыидеть ваш спорpopcorn.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и офк зрелищных три крита фантомки подряд с шансом 15%, лаки рунка инвиза и так далее. Сейчас уже дота настолько рандомная из-за этой зрелещности что это жесть.


Вот именно - убери дагер и будет решать стратегия, как в шахматах. А сейчас с помощью дагера можно вин замес с любой позиционкой. Чего стоит сф с еулом и дагером. Очень "интересно" смотреть на ваншот от сфа с 2-мя артами общей стоимостью 5к. И дота станет более похожа на киберспорт. А сейчас это шоу. И все делается что б срубить бабла с фанатеющих школьников от красивых замесов.


Раньше было скилом выфармить дорогой арт. А сейчас дорогие арты дают меньше импакта чем дешевые. Раньше собрал дорогой слот - и убиваешь вражескую тиму. Как говорится сами виноваты что дали выфармить это.


Мне сейчас кстати про доту смотреть уныло, ибо атмосферы уже нет как раньше, тупо дагеро-пиковый рандом и тотальная игра в одни ворота. Шоу зрелищное, но эмоций и кайфа 0.

artlight12 сказал(а):

да ты чо. ну тогда да. прям имбища. может тогда вообще удалим дагер как талон, а? ну раз для тебя этот итем - залог победы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк имба. Не зря же про геймеры его только и тарят на всех героях. Убирать офк ненадо, но надо порезать его так что б он не давал импакта для кери. Онли инициаторам. Если даже и поставить кд 40 секунд для него, то для энигмы это картину не поменяет, а вот для кери он станет юзлесс слотом, ибо он только служит для врыва в замес, и особо мобильным кери больше не будет.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

saiboryksion сказал(а):

Офк имба. Не зря же про геймеры его только и тарят на всех героях. Убирать офк ненадо, но надо порезать его так что б он не давал импакта для кери. Онли инициаторам. Если даже и поставить кд 40 секунд для него, то для энигмы это картину не поменяет, а вот для кери он станет юзлесс слотом, ибо он только служит для врыва в замес, и особо мобильным кери больше не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ж там за дикий импакт для керри? лишний слот, не дающий статов и урона? слот, чтобы ворваться в замес, не дает из него выйти? прогеймеры и бкб варят постоянно, и меки, а сейчас вообще ни одной игры без барабанов. давай и их нерфить. а кура... вообще в каждой игре. все, нахер. в доте будут такими же тангусы (кларетки ты уже тоже обозвал имбищей) и фейзы. у всего остального будет манакост в 200. не дота, а мечта.

Dota2Pedia

Пользователь

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

Dota2Pedia

Регистрация: 24.05.2017

Сообщения: 1557

Рейтинг: 501

saiboryksion сказал(а):

Всякие там Мираклы, бустеры, и остальные скиловые парни абузят самый имбовый арт - дагер. Изначально в 2к13 его юзали онли инициаторы с масс дизейблом. Сейчас же прыгают абсолюто все герои - од, джагеры, лайфсилеры, снайперы, сфы и т.д. Вот вроде как валв стараются поменять мету, но вот с 2к15 дагер , это арт корорый собирают все скиловые плеера, ибо имбомобильность это все за ничтожные деньги(что для кери выфармить 2к?). Так как арт приносит много импакта его надо резать - повысить в стоимости, или же порезать кд и дальность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

парень не заметил что ему уже подняли кд в последнем патче, ну бывает, отличные тайминги


artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

JiRiK сказал(а):

При условии, что тебе не сбили даггер - Нет, ибо палится направление твоего побега. А юзать его можно куда реже, чем блинк roflanPominki.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

но форс можно заюзать на себя, крипа, тиммейта или врага. форс дает статы. форс позволяет выйти из драки. форс сбивает линку.

вывод: форс более вариативный айтем. к слову, у дагера тоже палится направление, пусть и не так точно. так что по полезности в ваакуме форс куда профитнее дагера. но вот как только дело касается конкретной ситуации, вот тут уже спорно.

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3819

Рейтинг: 987

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3819

Рейтинг: 987

artlight12 сказал(а):

но форс можно заюзать на себя, крипа, тиммейта или врага. форс дает статы. форс позволяет выйти из драки. форс сбивает линку.

вывод: форс более вариативный айтем. к слову, у дагера тоже палится направление, пусть и не так точно. так что по полезности в ваакуме форс куда профитнее дагера. но вот как только дело касается конкретной ситуации, вот тут уже спорно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне никогда форс не нравился из-за его КД, пика идеально компенсировала этот недостаток, но вот ведь незадача - Теперь и на пике конское КД (Сильно ощущается этот недавний нерф) roflanPominki.png

saiboryksion

Пользователь

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

saiboryksion

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

artlight12 сказал(а):

что ж там за дикий импакт для керри? лишний слот, не дающий статов и урона? слот, чтобы ворваться в замес, не дает из него выйти? прогеймеры и бкб варят постоянно, и меки, а сейчас вообще ни одной игры без барабанов. давай и их нерфить. а кура... вообще в каждой игре. все, нахер. в доте будут такими же тангусы (кларетки ты уже тоже обозвал имбищей) и фейзы. у всего остального будет манакост в 200. не дота, а мечта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

...

Сколько у тебя ммр?


artlight12 сказал(а):

но форс можно заюзать на себя, крипа, тиммейта или врага. форс дает статы. форс позволяет выйти из драки. форс сбивает линку.

вывод: форс более вариативный айтем. к слову, у дагера тоже палится направление, пусть и не так точно. так что по полезности в ваакуме форс куда профитнее дагера. но вот как только дело касается конкретной ситуации, вот тут уже спорно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но зато ты не можешь форснутся в кусты(точнее можешь, и сзади тебя готовая тропиночка для вражеского кери), точно знаешь куда форснулся твой оппонент, большое кд, небольшое расстояние форса, реально догнать владельца форса, + нужен скилл что б с ним управлятся, ибо тебя форсит туда куда смотрит герой(часто бывало что ты форсаешь себя не туда), пикой можно заруинить файт толкнув врага в темный участок без вижена на него и герой просто уходит. А блинком просто нажал на точку куда хочешь и изи лайф. Вывод: арт более балансный чем дагер.


А дагером ты блинкаешся и через кусты, и через текстуры(офк форс тоже может, но им надо попасть еще).

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

saiboryksion сказал(а):

...

Сколько у тебя ммр?


Нажмите, чтобы раскрыть...

дивайн с тремя советскими звездами за заслуги перед Отечеством

777887788

Пользователь

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 32

777887788

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 32

saiboryksion сказал(а):

Я тогда удалю доту уж точно. 10 прыгающих челиков, это перебор, сори.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Последний патч итак сильно изменил доту тем что теперь мс зависит от ловкости, скажем так в сильном лейте кери может попросту выкинуть сапог в замен на предметы на ловку, то есть ситуативно 1 слот освобождается (скажем ты легко меняешь физы на бабочку) таким образом дагер это единственный предмет который сдерживает ибо он занимает слот и 0 прироста.

saiboryksion

Пользователь

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

saiboryksion

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

777887788 сказал(а):

Последний патч итак сильно изменил доту тем что теперь мс зависит от ловкости, скажем так в сильном лейте кери может попросту выкинуть сапог в замен на предметы на ловку, то есть ситуативно 1 слот освобождается (скажем ты легко меняешь физы на бабочку) таким образом дагер это единственный предмет который сдерживает ибо он занимает слот и 0 прироста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неужели имбопрыжки слабее условных +300 к хп и + 60 к дамагу?(Это допустим). Вот взял слот и пешочком гонишся за героями, и они тебя разкайтили.


Поэтому дагер и не меняют на + слот, а тарят муншард. Продают офк сапог и тарят тревела для стеша. А дагер продают ну я хз даже когда, уж точно в последнюю очередь.(Давно не видел продажи дагера в лейте).

777887788

Пользователь

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 32

777887788

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 32

saiboryksion сказал(а):

Неужели имбопрыжки слабее условных +300 к хп и + 60 к дамагу?(Это допустим). Вот взял слот и пешочком гонишся за героями, и они тебя разкайтили.


Поэтому дагер и не меняют на + слот, а тарят муншард. Продают офк сапог и тарят тревела для стеша. А дагер продают ну я хз даже когда, уж точно в последнюю очередь.(Давно не видел продажи дагера в лейте).

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3721047241 вот в этой игре (я арк варден) блинк занимает целый слот игра длительная и излишек денег я уже сливал на муншарды союзникам, а заменить условный блинк на бабочку не могу тк как не хватает мобильности. Если бы у меня была бы бабочка вместо блинка я бы копией в соло убивал даже кентавра но так не могу этого делать. Оставляю приоритет блинку только для того что бы инициировать, хотя дпс сильно страдает из за этого

saiboryksion

Пользователь

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

saiboryksion

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1115

Рейтинг: 118

777887788 сказал(а):

https://www.dotabuff.com/matches/3721047241 вот в этой игре (я арк варден) блинк занимает целый слот игра длительная и излишек денег я уже сливал на муншарды союзникам, а заменить условный блинк на бабочку не могу тк как не хватает мобильности. Если бы у меня была бы бабочка вместо блинка я бы копией в соло убивал даже кентавра но так не могу этого делать. Оставляю приоритет блинку только для того что бы инициировать, хотя дпс сильно страдает из за этого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам подтвердил мою гипотезу о том что имбомобильность лучше дпс слота. Поэтому арт за 2к надо резать и делать его непригодным для кери.