Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Цитата:

Ещё когда я брал рексая в топ(харда) высирали что то по кд типа рексай топ репорт 30 лвл нуб(сами имеют 300+ и сидят на таком рейте),хотя я в 9 из 10 игр сноуболился невероятно и челы сдавались по кд

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в доте не так? Возьми на лоу ранге цм в мид ,например. Умники не будут тебя обсирать за пик? Это проблема в людях , а люди есть везде).

Цитата:

.В лоле впринципе тоже есть сплитпуш,но он не приветствуется так как героев мобильных мало,а после 15 минуты все ходят в пятером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всмысле не приветствуется, в зависимость от роли и чемпиона сплитпушить можна ,а иногда и нужно чтобы выиграть .

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Вот как выглядит классическая катка в лол
Убил 3 раза у себя на линии,вышел в мид даблкил сделать,сломал тавер а потом пошёл в бот и уничтожил всю тиму после чего они сразу сдались.Не успев даже получить удовольствие...горит от этого ппц

Спойлер: "Рампага до крипов на мк"

Chugaister сказал(а):

А в доте не так? Возьми на лоу ранге цм в мид ,например. Умники не будут тебя обсирать за пик? Это проблема в людях , а люди есть везде).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прикол в том что по дотабафу(лолерскому) у рексая в топе винрейт больше чем в лесу :D
Офигенно стоит лайн за счёт пасивки и охрененно быстро дамажит за счёт града клинков +кусь чистым уроном

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Ананал 33 сказал(а):

Прикол в том что по дотабафу(лолерскому) у рексая в топе винрейт больше чем в лесу :D
Офигенно стоит лайн за счёт пасивки и охрененно быстро дамажит за счёт града клинков +кусь чистым уроном

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но в паблике так не принято - Рексай это ЛЕСНИК AnimeRage.png?1553802560


Это же не проблема игры, это проблема людей.PepeHmmm.png?1592047495

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Chugaister сказал(а):

Всмысле не приветствуется, в зависимость от роли и чемпиона сплитпушить можна ,а иногда и нужно чтобы выиграть .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну,походу я не правильно понял тогда как там сплитпушить) Потому что если у меня вся карта в тунелях,а я фигачу линию которую надо толкнуть обязательно,моя тима обязательно умрёт в четвером и будет на меня пинговать)типа почему я не с ними бегаю)))дизморалит жесть


Gewalt сказал(а):

Но в паблике так не принято - Рексай это ЛЕСНИК AnimeRage.png?1553802560


Это же не проблема игры, это проблема людей.PepeHmmm.png?1592047495

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я потом под давлением общественности и системы подбора(когда выбираешь топ/мид а тебе дают лес) научился ходить ей в лес и тащить.Зато в топе по кд какой то дпс баклан который умирает раз 20 до 10 минуты

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img

Цитата:

Прикол в том что по дотабафу(лолерскому) у рексая в топе винрейт больше чем в лесу :D
Офигенно стоит лайн за счёт пасивки и охрененно быстро дамажит за счёт града клинков +кусь чистым уроном

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмм 45,3% на топе, и 51,1 в лесу. Смотрел на www.leagueofgraphs.com , рейт платина+.

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Типа ёнэ или тимо....

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Ананал 33 сказал(а):

Ну,походу я не правильно понял тогда как там сплитпушить) Потому что если у меня вся карта в тунелях,а я фигачу линию которую надо толкнуть обязательно,моя тима обязательно умрёт в четвером и будет на меня пинговать)типа почему я не с ними бегаю)))дизморалит жесть


Ну я потом под давлением общественности и системы подбора(когда выбираешь топ/мид а тебе дают лес) научился ходить ей в лес и тащить.Зато в топе по кд какой то дпс баклан который умирает раз 20 до 10 минуты

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в соседней теме челика с мид/лес даёт топ sammyyPepekek.png?1598626065 вы там с ним скооптесьpeka.png?1574587423

Но опять же - это же не проблема игры, что в нее конкретные люди плохо играют PepeKek.png?1598626085

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Chugaister сказал(а):

Эмм 45,3% на топе, и 51,1 в лесу. Смотрел на www.leagueofgraphs.com , рейт платина+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Патч мб вышел какой то?
Или это я винрейт поднимал?sammyyPepekek.png?1598626065


Спойлер: "сборочка"


Если надо было танка вырезать брал секиру 1 итемом,или как там она называется,кароче которая броню режет за каждый удар


Gewalt сказал(а):

Но опять же - это же не проблема игры, что в нее конкретные люди плохо играют PepeKek.png?1598626085

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видел против себя в топе тимо,просто брал легенду стойкость и с первого бека какуе то там мантию.А потом просто хейтил
И это работало даже против 6 или 7 ранга
Я кстате 7 ранг апнул оч быстро на рексае

Мастер Ы

Пользователь

Регистрация: 11.12.2019

Сообщения: 924

Рейтинг: 205

Мастер Ы

Регистрация: 11.12.2019

Сообщения: 924

Рейтинг: 205

Ананал 33 сказал(а):

Патч мб вышел какой то?
Или это я винрейт поднимал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не можешь анранкед играми поднимать винрейт чемпиона в платине+.

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Мастер Ы сказал(а):

Ты не можешь анранкед играми поднимать винрейт чемпиона в платине+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну платина это вроде хароший рейтинг?Не по алмазу же судить героя на способность уничтожать на золоте и меньше


Мастер Ы сказал(а):

Ты не можешь анранкед играми поднимать винрейт чемпиона в платине+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На алмазе 62.5 % винрейта)) https://www.leagueofgraphs.com/ru/champions/runes/reksai/top/diamond


Но я брал вместо ненасытного охотника,беспощадного охотника и мчался по всей карте как hyperloop Илона Маска.А если напикали вату то изобретательного охотника и брал ангела хранителя/каменый доспех

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Цитата:

На алмазе 62.5 % винрейта))

Нажмите, чтобы раскрыть...

и 0.5 % пикрейтPepeOK.png?1592047625

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

NightKurica сказал(а):

А ты не тупой? ЧТо за чушь ты высрал про "Ох уж эта вариативность доты для дегенератов - нажать плюсик на скиле несколько раз"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это правда которая тебе видимо глаза режет.

ТЫ вот сам подумай серым веществом, если оно у тебя имеется.

Почему в доте многие герои максят 1 скил и порой вообще не качают некоторые, а в лиге наоборот?

Потому что маны нет? Это не единственная причина.

Потому что от них пользы нет. Ответ очевиден. Потому что они слишком ситуативные и в данной ситуации попросту не нужны ибо понадобиться маловероятно что могут. Гораздо эффективней замаксить один или в лучшем случае два полезных скила от которого будет кпд, чем брать ценой потери этого кпд скил который ты либо вообще не используешь, либо не можешь из-за стоимости.

Даже убогий 3 скил Аши ей на линии нужен будет при том что использоваться будет редко. И каждый герой в лоле берет к 3 уровню по 3 скила потому что это открывает возможности и\или комбинации возможностей.

А ты вот сидишь у думаешь что у тебя дофига билдинг, а на деле ты просто жмешь "+" как дурачек. Да есть опция для тех кто не совсем дурачек, посмотрев на сетап противника прожать "+" под ситуацию. Но это ни разу не имеет отношение к билдам, а к адаптации и знанию игры, и что самое смешное - это порой не слишком то и полезно бывает.

У большинства героев доты есть огромное кол-во скилов малополезных, маловариативных и крайне ситуативных по применению.

Есть конечно яркие исключения типо Инвокера или Марса. Но на то они и исключения.

Так что на самом деле вариативности у героев в Лиге больше, просто для того что бы это понять нужно мозг включить. И понять как вокруг применения умений играть можно(отсюда и ответ отчасти почему контерпики в лиге менне критичны чем в доте).

Или как выразился челик ниже:

Chugaister сказал(а):

Куча героев в доте имеют прямую как палка механику скилов ( нажми скилл А и произойдет эфект Б).

Нажмите, чтобы раскрыть...


Ананал 33 сказал(а):

В лоле надо чисто кнопки быстро нажать(там реально какое то месево,замесы пару секунд длятся)и позиционку держать.
А в доте есть банальный агр крипов,денай,сплитпуш и тд.В лоле впринципе тоже есть сплитпуш,но он не приветствуется так как героев мобильных мало,а после 15 минуты все ходят в пятером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мог бы и не писать свой рейтинг, по этим фразам видно.



Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Chugaister сказал(а):

и 0.5 % пикрейтPepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чисто элитка)

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Apriel сказал(а):

Это правда которая тебе видимо глаза режет.

ТЫ вот сам подумай серым веществом, если оно у тебя имеется.

Почему в доте многие герои максят 1 скил и порой вообще не качают некоторые, а в лиге наоборот?

Потому что маны нет? Это не единственная причина.

Потому что от них пользы нет. Ответ очевиден. Потому что они слишком ситуативные и в данной ситуации попросту не нужны ибо понадобиться маловероятно что могут. Гораздо эффективней замаксить один или в лучшем случае два полезных скила от которого будет кпд, чем брать ценой потери этого кпд скил который ты либо вообще не используешь, либо не можешь из-за стоимости.

Даже убогий 3 скил Аши ей на линии нужен будет при том что использоваться будет редко. И каждый герой в лоле берет к 3 уровню по 3 скила потому что это открывает возможности и\или комбинации возможностей.

А ты вот сидишь у думаешь что у тебя дофига билдинг, а на деле ты просто жмешь "+" как дурачек. Да есть опция для тех кто не совсем дурачек, посмотрев на сетап противника прожать "+" под ситуацию. Но это ни разу не имеет отношение к билдам, а к адаптации и знанию игры, и что самое смешное - это порой не слишком то и полезно бывает.

У большинства героев доты есть огромное кол-во скилов малополезных, маловариативных и крайне ситуативных по применению.

Есть конечно яркие исключения типо Инвокера или Марса. Но на то они и исключения.

Так что на самом деле вариативности у героев в Лиге больше, просто для того что бы это понять нужно мозг включить. И понять как вокруг применения умений играть можно(отсюда и ответ отчасти почему контерпики в лиге менне критичны чем в доте).

Или как выразился челик ниже:



Мог бы и не писать свой рейтинг, по этим фразам видно.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Шот я про скилы не понял, он же в роде имел ввиду что в доте могут качать 1 в одной сетуации, а в другой максить 2. И тп. А в лиге мол только условное q всегда Макси и окZeroTwoThinking.png

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Gewalt сказал(а):

Шот я про скилы не понял, он же в роде имело ввиду что в доте могут качать 1 в одной сетуации, а в другой максить 2. И тп. А в лиге мол только q всегда Макси и окZeroTwoThinking.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не понял что ты не понял.
Я говорю про геймдизаин и баланс системы умений.

Что?

Что он там имело ввиду?

Chugaister

Пользователь

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

Chugaister

Регистрация: 20.10.2020

Сообщения: 2670

Рейтинг: 849

img
Gewalt сказал(а):

Шот я про скилы не понял, он же в роде имел ввиду что в доте могут качать 1 в одной сетуации, а в другой максить 2. И тп. А в лиге мол только q всегда Макси и окZeroTwoThinking.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

возможно имелось ввиду , что некоторые скилы не качаются вообще и максят только других 2 и ульт.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Apriel сказал(а):

я не понял что ты не понял.
Я говорю про геймдизаин и баланс системы умений.

Что?

Что он там имело ввиду?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типа отстаивалась позиция, мол у всех чемпионов в лиге одинаковая раскачка в любой сетуации, а мол в доте максится разные скилы, а не всегда "только Q"ZeroTwoThinking.png. Ты тип пишешь что в лиге все 3 скила важны, а в доте часто не берут условный 3 вообще, только на самых последних лвелах, "после плюсов"/талантовPepeHmmm.png?1592047495

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Apriel сказал(а):

Почему в доте многие герои максят 1 скил и порой вообще не качают некоторые, а в лиге наоборот?

Потому что маны нет? Это не единственная причина.

Потому что от них пользы нет. Ответ очевиден. Потому что они слишком ситуативные и в данной ситуации попросту не нужны ибо понадобиться маловероятно что могут.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Apriel сказал(а):

Гораздо эффективней замаксить один или в лучшем случае два полезных скила от которого будет кпд, чем брать ценой потери этого кпд скил который ты либо вообще не используешь, либо не можешь из-за стоимости.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте билды делаются тоже изходя из кпдPepeOK.png?1592047625 только это называется амплифаемPepeOK.png?1592047625
Например WK до патча: 16?cb=20151227122238Vampiric Aura:

  • Больше не дает 4/10/16/22 урона.

Брали обычно в 3 поинта потому что в 4 амплифай меньше PepeOK.png?1592047625

А про непрокачку скилов отдельная история,в доте на персонажей есть разные билды)а не дефолтные на всех героев как в лоле,типа в топера секира или тринити(или как там тот жёлтый треугольник называется) и тд,в дд меч короля или криты и тд

Наember.png например можно максить 2 скил если хочешь пойти через физ урон(дезоль криты).Или максить 1 3 если через магию(урну вейл),а 2 берёшь в единичку чтобы можно было зацепить чисто кого то 1 скилом. А зачем качать 2 скил с огромным кд если ты играешь через маг сборку? Профитнее оставить его на потом чтобы можно было эффективнее фармить и размениваться с опонентом через 13
P.S. Я не катаю на ембере,просто что то где то слышал,следил за метой и тд

Или например shadowfiend.png который может идти через урон с руки или прокаст...

Или может прокачкаundying.png 1 2 0 на 3 лвле потому что кд хлопка режется в 2 раза за каждый скилпоинт? а уже на 4 уровне берётся томба и потом докачивается 2 скил

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Gewalt сказал(а):

Ну типа отстаивалась позиция, мол у всех чемпионов в лиге одинаковая раскачка в любой сетуации, а мол в доте максится разные скилы, а не всегда "только Q"ZeroTwoThinking.png. Ты тип пишешь что в лиге все 3 скила важны, а в доте часто не берут условный 3 вообще, только на самых последних лвелах, "после плюсов"/талантовPepeHmmm.png?1592047495

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы я отстаивал такую позицию, то я заведомо встал бы на ложные и\или шаткие тезисы.


Та же Аша раскачивать может как 1 так и 2 скил, но берет все 3.


В конце концов я же стремлюсь к правде.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Apriel сказал(а):

Если бы я отстаивал такую позицию, то я заведомо встал бы на ложные и\или шаткие тезисы.


Та же Аша раскачивать может как 1 так и 2 скил, но берет все 3.


В конце концов я же стремлюсь к правде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вооо сейчас тебе выше ответил что-то подобноеZeroTwoThinking.png


Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Gewalt сказал(а):

Вооо сейчас тебе выше ответил что-то подобноеZeroTwoThinking.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

Он по ходу не читал что я писал.

Ананал 33 сказал(а):
В доте билды делаются тоже изходя из кпдPepeOK.png?1592047625 только это называется амплифаемPepeOK.png?1592047625
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вот вообще читаешь что пишут? Я про какую игру писал и кпд?




Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Apriel сказал(а):

Ты вот вообще читаешь что пишут? Я про какую игру писал и кпд?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Признаю,обознался)
Но скилов бесполезных в доте нету если что,они могут быть бесполезными в начальной стадии,зато раскрывают свой потенциал как раз когда у тебя 10+уровень или когда начинаются файты
P.S. Ты сравниваешь две разные игры

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Ананал 33 сказал(а):

Признаю,обознался)
Но скилов бесполезных в доте нету если что,они могут быть бесполезными в начальной стадии,зато раскрывают свой потенциал как раз когда у тебя 10+уровень или когда начинаются файты
P.S. Ты сравниваешь две разные игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь что ценность 2 скила той же Траксы на линии = 0? Он бесполезен ей в этот момент в большинстве игр.

Его не берут по этому.Значит скил ситуативен.

В то время как Эш даже свой 3 скил будет брать потому что он пользу приносить будет в разных ситуациях.

Смекаешь посыл?

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Apriel сказал(а):

Ты понимаешь что ценность 2 скила той же Траксы на линии = 0? Он бесполезен ей в этот момент в большинстве игр.

Его не берут по этому.Значит скил ситуативен.

В то время как Эш даже свой 3 скил будет брать потому что он пользу приносить будет в разных ситуациях.

Смекаешь посыл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага бесполезный,особенно против axe.pngbrewmaster.pngcentaur.pngMars.png?1552738478chaosknight.pngclockwerk.pngearthshaker.pngmagnus.pngnyxassassin.pngqueenofpain.pngundying.pngphoenix.pngpuck.png
И это я только привёл пример тех героев,против кого она стоять будет


Тудаже ещё можно добавить earthspirit.pngeldertitan.pngbh.pngdakrwillow.png?1598535209pugna.pngtimbersaw.pngtiny.png потому что я их забыл,и ещё могу кого то вспомнитьPepeSearch.gif?1592102739

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16435

Рейтинг: 2193

Ананал 33 сказал(а):

Ага бесполезный,особенно против axe.pngbrewmaster.pngcentaur.pngMars.png?1552738478chaosknight.pngclockwerk.pngearthshaker.pngmagnus.pngnyxassassin.pngqueenofpain.pngundying.pngphoenix.pngpuck.png
И это я только привёл пример тех героев,против кого она стоять будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Те ты берешь его по ситуации, зная что он пригодиться?

А теперь перечитай, что я писал.