После ХОТСа не будет больше моба-игр

avatar EgoZy

323

16

EgoZy

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1870

Рейтинг: 2934

EgoZy

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1870

Рейтинг: 2934

Давно хотел высказать свою мысль, что близзард нас всех очень сильно подставили. Своим провалом хотса они похоронили почти все попытки других моба игр войти в игру. Почему? Потому что они показали, что даже большие компании не смогут, что даже большие компании могут наделать кучу ошибок, которые в итоге похоронят игру крайне быстро.


Командный опыт, отсутсвие предметов, отсутствие фарма - это все делает игру командной, это все делает игру скучной, потому что моба все-таки про соло игроков, а с рандомными челами тяжело построить игру. Но допустим они хотели сделать командной игру, но они тут же совершают еще одну ошибку - в игре нет войса. Эта ошибка вылезает из старого движка, к которому оч сложно пришивать какие-то новые фишки. В итоге у героев линейно растут статы, причем в одинаковых пропорциях для всех героев. Из-за того же движка, большая часть героев получилась одинаковыми, у них направленная Q, у них какие-то щиты на W и прочая хрень. Таланты на героев должны были сделать героев разнообразными, в получилось ровно наоборот, у большинства героев стал только один нормальный рабочий билд. Опять же, в силу старого движка, было кучу проблем, что игра могла лагать даже на очень мощных пк, при этом проблем с коннектом к игре, с ливами за которые по сути оч слабое наказание. Для тех кто играх на хай рангах, игра бесила неравными командами, большим разбросом плюс и минус ПТСами после побед и поражений. Да что говорить, про эту игру можно писать про то, что было глупо и не правильно с самого начала, и в деталях потом, в анонсах того, что так и не появилось, в том что крупное обновление в игре было всего одно, когда переделали все в лутбоксы и как будто бы стало еще хуже, добавили какие-то оч слабые плюшки, которые быстро всем надоели, а сама игра почти никак не смогла развиться. Большинство игроков в хотс находили себе пару-тройку играбельных персонажей и играли только за них, потому что а) большая часть героев была скучная и неиграбельная, или вовсе слабые б) потому что игра за разных героев не получалась в силу того, что по сути вся механика героев была на правильное прожимание одной и той же последовательности кнопок, и играть нормально получалось только после того как ты задрочил эту комбу до автоматизма, что делало сложным свободно играть на многих героях сразу. Тут же можно перескочить на проблему про сцены, где в играх было очень мало киллов и все коммьюнити было какой-то искусственное, забитые места, нереальный хайп, но все искуственно, от хайпа комментаторов, от наигранной панели аналитиков, которые явно относились к делу не по любви, а как профессионалы своего дела, которые в компьютерные игры то играют только для дела. Масла в огонь подливали еще раз скучные матчи, где за первые 10 минут было пару фрагов и просто одинаковые передвижений по карте, потому что выдумать что-то новое в зеркально одинаковых картах и одинаковых таймингах на "события" было очень сложно. Новые герои приживались очень слабо, во многих играх все еще игрались герои которые вышли еще в альфа версии игры. С точки зрения про сцены, помимо всей толпы которую тудя стягивали как на митинги "за Путина", в самом матмейкинге для тех, кому игра все-таки пришлась по душе, тоже было много нюансов, что многие наиграв много часов, как-то быстро пришли к выводу, что нового для них в хотсе больше ничего нет, и просто покидали игру раз и навсегда. Все попытки спасти игру, добавив кастомки, войс чаты, были провальными. Кастомки в какой-то момент стали очень однотипными и крайне быстро приедались. Войс чат реализовали максимально убого, за все время я всегда коннектился к чату, но никто мне так и не ответил. В итоге войсчат сдох, так и не родившись. Перестать все "неудачные" решения можно очень долго, но важно вовсе не то, почему хотс провалился. Его не спасли купленные трансляции, купленный хайп, бесконечная реклама на твиче и где угодно еще. Новые игроки приходили редко, а старые уходили много. Матч искался все дольше, разброс уровня игроков становился еще больше, а сам матч грузился так же долго, так еще и длился так же не долго. В итоге поиск игры с пиками и прогрузка занимала примерно столько же времени, как и игровая сессия, что уже давно считается моветоном, виной тому устаревшая реализация клиент-сервера.


Ну и что в итоге. В итоге у близзард не получилось, хотя верится, что они очень хотели. Они били по всем фронтам, быстрый рост про сцены, реклама, персонажи из всеми полюбившейся вселенной, тут тебе и варкрафт, и старкрафт и так далее. Когда овервотч стали популярен, тут же посыпались герои из овервотча, чтоб какими угодно способами зазвать на игру. Стримеров рекламировали в клиенте хотса, покупали просто популярных стримеров, давали лут за просмотры на твиче, плюшки бонусы. Ничего не спасло игру. Близзард очень старались, выпускали ролики, слушали фидбек сообщества, частые обновления, новые герои постоянно, но ничего не получилось.


Не получилось даже у близзард? Другие даже пытаться не будут.



Puth

Пользователь

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25415

Рейтинг: 18918

Puth

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25415

Рейтинг: 18918

img

спустился не читая сказать, что ты прав. но орнул с этого

EgoZy сказал(а):

даже у близзард?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у этой бездарной компании ничего после вк3 не выходило нормального


а еще нормальных батлроялов не будет, это игровые жанры, где мастадонты расхватали аудиторию и тем, кто хотят что-то еще сделать, надо либо деньги за игру в их игру платить, либо придумать что-то реально новое.


и так будет с новыми жанрами в играх.


думаю некст мертвый жанр - карточные игры. у близзов кусок кала а артифакт провалился. либо валв переделают нормально артифакт, либо кто-то сделает гениальную карточную игру и будут кусок кала от близзард и это детище кого-либо делить всех карточных плееров

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56830

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56830

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Ну так и есть ТС, моба жанр уже не столь популярен

Во всех играх спад идет. Тогда зачем еще делать?

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Зачем эта стена текста? В игре 1 проблема, та же что и в доте - подкрутка. Но из-за того, что игра слишком командная, она там ощущается намного сильнее. И если в дотке каждый 10 ощущает 50%, то там каждый второй. У них весь форум засран темками об этом. Ни кто не хочет играть в игру, где победишь ты или проиграешь решает скрипт.


Myrcel

Пользователь

Регистрация: 14.03.2018

Сообщения: 998

Рейтинг: 400

Myrcel

Регистрация: 14.03.2018

Сообщения: 998

Рейтинг: 400

а с чего вы взяли что близзарды выпускают годные игры?ISSOU.pngISSOU.pngISSOU.png

Berosor

Пользователь

Регистрация: 06.05.2013

Сообщения: 559

Рейтинг: 174

Berosor

Регистрация: 06.05.2013

Сообщения: 559

Рейтинг: 174

EgoZy сказал(а):

Давно хотел высказать свою мысль, что близзард нас всех очень сильно подставили. Своим провалом хотса они похоронили почти все попытки других моба игр войти в игру. Почему? Потому что они показали, что даже большие компании не смогут, что даже большие компании могут наделать кучу ошибок, которые в итоге похоронят игру крайне быстро.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хотс итак слишком поздно вошел на сцену Моба игр в игра индустрии вместе с тем, что при выходе она была недоделана из-за скорого выпуска Овервотча. Позднее него только вышел Парагон и то он сдох в пользу нового тренда Батл Рояля
Надо уже понять факт, Моба игры уже потеряли тренд и только Лол остается в активной поддержке

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

Да близзарды давно уже RIP, как только они попали в жадные лапы Activision.

Я вообще не считаю, что они "пытались сделать хорошо". Задумка была проста как две копейки - не добавлять многие элементы игры, чтобы как можно больше хомячков начало играть, которые особо и не любят в чем-то разбираться. Максимум бессмысленного экшена, минимум мыслительной деятельности.

В итоге даже эти самые хомячки начали плеваться от такого скучного и однообразного геймплея, который еще и в крайней степени зависит от команды.

А у жанра моба в целом уже прошел пик, как у RPG или RTS. Вполне нормальное явление. Может быть в будущем будет вторая волна и жанры вновь приобретут актуальность, но пока рынок насытился ими.

AndreAgassi

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 1262

Рейтинг: 274

AndreAgassi

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 1262

Рейтинг: 274

пик популярности жанра моба давно позади, и бороться с дотой а уж тем более с лолом будет очень сложно любой новой игре в этом жанре(которых не будет). Paragon от эпиков который рип не даст соврать, как и близзовський хотс, который тоже уже почти рип. Сейчас тренд на королевские битвы, правда и там есть своимастодонты, которых уже не сдвинуть с трона качки бабла. Тренды меняются, к лучшему или худшему но они все равно будут меняться, не смотря на то нравиться это кому-то или нет

FindYourWay

Пользователь

Регистрация: 08.08.2017

Сообщения: 1338

Рейтинг: 633

FindYourWay

Регистрация: 08.08.2017

Сообщения: 1338

Рейтинг: 633

а че бы не сделать мобу по покемонам с мультяшными графоном и всякими навороченным механиками, если норм сделать она даже с лолом по онлайну сможет потягаться, учитывая продажи всяких игр про покемонов

kazuhira

Пользователь

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 700

Рейтинг: 489

kazuhira

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 700

Рейтинг: 489

Если блисорд обосрались, не значит, что еще нельзя сделать годную мобу.

другое дело моба ща не очень популярный жанр.

То же самое с артефактом и валв. Артефакт говно из за ошибки валв, а не потому что "ДАЖЕ БОЛЬШИЕ КОМПАНИИ НЕ СМОГЛИ!1"

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24565

Рейтинг: 19768

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24565

Рейтинг: 19768

FindYourWay сказал(а):

а че бы не сделать мобу по покемонам с мультяшными графоном и всякими навороченным механиками, если норм сделать она даже с лолом по онлайну сможет потягаться, учитывая продажи всяких игр про покемонов

Нажмите, чтобы раскрыть...

А лол это не игра по покемонам развеhmmm.png?1548081177?

FAlendark

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9945

Рейтинг: 5506

FAlendark

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9945

Рейтинг: 5506

Моба не нужны, как и ммо, кто успел - тот и съел, ушло время.

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15055

Рейтинг: 10083

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15055

Рейтинг: 10083

img
FindYourWay сказал(а):

а че бы не сделать мобу по покемонам с мультяшными графоном и всякими навороченным механиками, если норм сделать она даже с лолом по онлайну сможет потягаться, учитывая продажи всяких игр про покемонов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Годная тема кстати. Помутить с эволюциями а-ля Тини в дотке, героев уже и так миллион штук... Отличная идея.

ГОВНО2

Пользователь

Регистрация: 08.05.2019

Сообщения: 950

Рейтинг: 315

ГОВНО2

Регистрация: 08.05.2019

Сообщения: 950

Рейтинг: 315

img

Доту на некст ген перенесут вот те и будет новая

НурекеАктобе

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 345

Рейтинг: 51

НурекеАктобе

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 345

Рейтинг: 51

EgoZy сказал(а):

Давно хотел высказать свою мысль, что близзард нас всех очень сильно подставили. Своим провалом хотса они похоронили почти все попытки других моба игр войти в игру. Почему? Потому что они показали, что даже большие компании не смогут, что даже большие компании могут наделать кучу ошибок, которые в итоге похоронят игру крайне быстро.


Командный опыт, отсутсвие предметов, отсутствие фарма - это все делает игру командной, это все делает игру скучной, потому что моба все-таки про соло игроков, а с рандомными челами тяжело построить игру. Но допустим они хотели сделать командной игру, но они тут же совершают еще одну ошибку - в игре нет войса. Эта ошибка вылезает из старого движка, к которому оч сложно пришивать какие-то новые фишки. В итоге у героев линейно растут статы, причем в одинаковых пропорциях для всех героев. Из-за того же движка, большая часть героев получилась одинаковыми, у них направленная Q, у них какие-то щиты на W и прочая хрень. Таланты на героев должны были сделать героев разнообразными, в получилось ровно наоборот, у большинства героев стал только один нормальный рабочий билд. Опять же, в силу старого движка, было кучу проблем, что игра могла лагать даже на очень мощных пк, при этом проблем с коннектом к игре, с ливами за которые по сути оч слабое наказание. Для тех кто играх на хай рангах, игра бесила неравными командами, большим разбросом плюс и минус ПТСами после побед и поражений. Да что говорить, про эту игру можно писать про то, что было глупо и не правильно с самого начала, и в деталях потом, в анонсах того, что так и не появилось, в том что крупное обновление в игре было всего одно, когда переделали все в лутбоксы и как будто бы стало еще хуже, добавили какие-то оч слабые плюшки, которые быстро всем надоели, а сама игра почти никак не смогла развиться. Большинство игроков в хотс находили себе пару-тройку играбельных персонажей и играли только за них, потому что а) большая часть героев была скучная и неиграбельная, или вовсе слабые б) потому что игра за разных героев не получалась в силу того, что по сути вся механика героев была на правильное прожимание одной и той же последовательности кнопок, и играть нормально получалось только после того как ты задрочил эту комбу до автоматизма, что делало сложным свободно играть на многих героях сразу. Тут же можно перескочить на проблему про сцены, где в играх было очень мало киллов и все коммьюнити было какой-то искусственное, забитые места, нереальный хайп, но все искуственно, от хайпа комментаторов, от наигранной панели аналитиков, которые явно относились к делу не по любви, а как профессионалы своего дела, которые в компьютерные игры то играют только для дела. Масла в огонь подливали еще раз скучные матчи, где за первые 10 минут было пару фрагов и просто одинаковые передвижений по карте, потому что выдумать что-то новое в зеркально одинаковых картах и одинаковых таймингах на "события" было очень сложно. Новые герои приживались очень слабо, во многих играх все еще игрались герои которые вышли еще в альфа версии игры. С точки зрения про сцены, помимо всей толпы которую тудя стягивали как на митинги "за Путина", в самом матмейкинге для тех, кому игра все-таки пришлась по душе, тоже было много нюансов, что многие наиграв много часов, как-то быстро пришли к выводу, что нового для них в хотсе больше ничего нет, и просто покидали игру раз и навсегда. Все попытки спасти игру, добавив кастомки, войс чаты, были провальными. Кастомки в какой-то момент стали очень однотипными и крайне быстро приедались. Войс чат реализовали максимально убого, за все время я всегда коннектился к чату, но никто мне так и не ответил. В итоге войсчат сдох, так и не родившись. Перестать все "неудачные" решения можно очень долго, но важно вовсе не то, почему хотс провалился. Его не спасли купленные трансляции, купленный хайп, бесконечная реклама на твиче и где угодно еще. Новые игроки приходили редко, а старые уходили много. Матч искался все дольше, разброс уровня игроков становился еще больше, а сам матч грузился так же долго, так еще и длился так же не долго. В итоге поиск игры с пиками и прогрузка занимала примерно столько же времени, как и игровая сессия, что уже давно считается моветоном, виной тому устаревшая реализация клиент-сервера.


Ну и что в итоге. В итоге у близзард не получилось, хотя верится, что они очень хотели. Они били по всем фронтам, быстрый рост про сцены, реклама, персонажи из всеми полюбившейся вселенной, тут тебе и варкрафт, и старкрафт и так далее. Когда овервотч стали популярен, тут же посыпались герои из овервотча, чтоб какими угодно способами зазвать на игру. Стримеров рекламировали в клиенте хотса, покупали просто популярных стримеров, давали лут за просмотры на твиче, плюшки бонусы. Ничего не спасло игру. Близзард очень старались, выпускали ролики, слушали фидбек сообщества, частые обновления, новые герои постоянно, но ничего не получилось.


Не получилось даже у близзард? Другие даже пытаться не будут.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Видишь ли просто хотс поздно вышла, когда у руля уже были сами знаешь кто. Близзард не могла смириться что упустила перспективный проект и как баран дальше гнула свою линию. А поезд то ведь ушел. Но они все равно из за принципа пытались влезть в моба тусовку. У нее было бы преимущество, если остальные 2 проекта были бы платными. По сути хотс изобретали велосипед, свое видение игры и попытки выделиться. Тот же пубг, по сравнению с ним фортнайт уг, лично для меня. Но она конкурент потому что ф2п. Хоть и в них не играю. На сцену недавно ворвалась апекс, это говорит что можно выкатить что то годное в тренде. Ну и овервотч, лично я считаю ее годной и свежей идеей. Но даже в быстрых играх из за нехватки игроков огромная пропасть в левелах при подборе. Была бы бесплатной, может ей пошло бы только на пользу. Но сейчас хайп спал и думаю уже не получится набрать новую аудиторию.

Ну а хотс имхо мертворождённый проект созданный исключительно не холодным расчетом, а эмоциями.

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7202

Рейтинг: 4281

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7202

Рейтинг: 4281

FindYourWay сказал(а):

а че бы не сделать мобу по покемонам

Нажмите, чтобы раскрыть...

я об этом всю жизнь мечтаю, еще было бы круто мобу по человеку-пауку сделать

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9993

Рейтинг: 5061

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9993

Рейтинг: 5061

.iseedeadpeople. сказал(а):

я об этом всю жизнь мечтаю, еще было бы круто мобу по человеку-пауку сделать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Была моба по DC вселенной, сдохла.