Поз 5 БХ.

xfny сказал(а):↑

Ты не должен на сапе смотреть на своего героя и думать дают ли мне эти шмотки что-то или нет. У тебя задача собрать айтемы, которые будут полезны по игре и задаче: сейвить/бафать кора, либо сейвить себя, либо игра на себя. Я на зевсе почти всегда беру глимер/форс/солар и если нужен лотус, думаю на бх можно не стрематься это делать тоже, единственное глимер наверное в падлу, но форсом, лотусом ты можешь и себе жизнь продлить в некоторых случаях, а ты хочешь весь файт жить и кидать треки. Ну и к героя армора как у огра, в теории он может некоторые лайны вывозить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такой логики придерживаются как раз бх поз 5 енжоеры, которые бегают крипами в половине игр

Да, фактически ты берешь шмотки для команды, но они енивей так или иначе сочетаются с твоим скилсетом. Когда у твоего героя есть контроль, то глимер и форс резко становятся х2 полезнее

Когда ты можешь войти в драку и находиться в ней, иметь бенефиты с этого, то покупка драмов/владимира становится резко полезнее

Если ты можешь не просто кинуть солар, а сам от него отыгрывать, либо еще как-то значительно забафать своего кора, то солар становится х2 полезнее

Чтобы такие вещи понимать, нужно быть хотя бы неплохим сапом. Тут таких почти нет. Поэтому проще зайти с другой стороны: сравнить с конкретными героями и заметить, что бх не может конкурировать с ними. Они накинут нужную шмотку, как и бх. Только еще вынесут лайн, сделают стаки и дадут контроль

и все подобные им сапы обычно играются двумя образами:

1. Они выигрывают игру, в которой пикни они другого сапа - результат бы не изменился

2. Они проигрывают игру, потому что не засноуболили, а их тимейты не стали подстраиваться под их драфт и сыграли просто дефолтом (на что имеют полное право) и потом пускают пену у рта на тимейтов, бегая крипами всю оставшуюся игру. Офк попутно подфармливая (воруя) фарм у своих коров, чтобы собрать хоть какие-то шмотки, чтобы сделать хоть что-то, ведь их кнопки делают ничего

Точно по этой же причине не хотелось мне пикать грима вне пати, ибо как с бх тебе нужен определенный кор на лайн (грим увы мусор на разменах и с ренж керри) + герой вообще не про фарм на новой карте (если качаешь кровь, то значит дух не в три или инк лоу лвл, да и кровяка на фарм такое себе). Плюс как сапп на фп ничего обычно под ульт нету (хотя основная сила - вижн, челики часто не двигаются синхронно, и дабл дух + хекс в лейте).

Те же траблы и у оракла, на оракле ты хочешь тоже керри по типу урсы, чтобы подъовнить лайн и с аегисом иметь по сути керри с 0 смертей, а тебе залетает антикрип бесполезный; и если тебе не с кем бегать (за тебя бист афк дрочит тройку и на миду та афк фармит), то сидишь дрочишь 3-им крипов.

Пока хейтеры кукарекают, я уже успел всолить на

Match 8517675665 › Overview | STRATZ - Dota 2 Stats

Da'idos сказал(а):↑

Худший герой на поз 5

1. Слабый лайнинг. Убивать практически не помогает. Отлетает от любой средней четверки. Милишник.

2. Абсолютно бесполезные кнопки, особенно как для сапа. Только трек +/- что-то делает, но лишняя горстка голды ничего не дает вразрезе минус героя в команде + невыгодности делать нынче килы на большой мапе

3. Ты пятерка, а значит должен всегда иметь с собой варды и находить время их ставить. Это значит, что первую половину времени ты вардишь, а вторую половину времени подключаешься в драку/страхуешь/стакаешь. Бх хочет сетапить килы и скаутить, а не вот это вот все. И не надо говорить про глубокие варды из инвиза. Во-первых, среднему игроку они никакой инфы не дадут. Во-вторых, у тебя команда должна доминировать и хотеть дайвить под эти варды. Учитывая слабость БХ и зависимость от команды, такой расклад будет в меньшинстве игр

4. На самом деле есть очень грубое, но надежное в своей основе правило: если твой герой не хочет / не может собирать первыми шмотками типа то твой герой юзлес или как минимум хуже даже средней пятерки. Офк есть всякие, но это уже сильно завязано на скилсетах героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, что у слабого героя 51% побед на этой позиции

Он как минимум средний

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Худший герой на поз 5

1. Слабый лайнинг. Убивать практически не помогает. Отлетает от любой средней четверки. Милишник.

2. Абсолютно бесполезные кнопки, особенно как для сапа. Только трек +/- что-то делает, но лишняя горстка голды ничего не дает вразрезе минус героя в команде + невыгодности делать нынче килы на большой мапе

3. Ты пятерка, а значит должен всегда иметь с собой варды и находить время их ставить. Это значит, что первую половину времени ты вардишь, а вторую половину времени подключаешься в драку/страхуешь/стакаешь. Бх хочет сетапить килы и скаутить, а не вот это вот все. И не надо говорить про глубокие варды из инвиза. Во-первых, среднему игроку они никакой инфы не дадут. Во-вторых, у тебя команда должна доминировать и хотеть дайвить под эти варды. Учитывая слабость БХ и зависимость от команды, такой расклад будет в меньшинстве игр

4. На самом деле есть очень грубое, но надежное в своей основе правило: если твой герой не хочет / не может собирать первыми шмотками типа то твой герой юзлес или как минимум хуже даже средней пятерки. Офк есть всякие, но это уже сильно завязано на скилсетах героев

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу как человек, который имеет большой опыт игры на этом герое (https://ru.dotabuff.com/players/1126765170). На пятую позицию он ужасен, так как на этом герое часто хочется стянуться под руну на 4 и 6 минуте, нажать гейт или поставить глубокий вард, убить вражеских курьеров на варде, а на линии с Керри это сделать невозможно, так как концептуально пятая позиция всегда защищает его до 10 минуты. На четвертой позиции больше свободы, поэтому я люблю играть на этой роли.

RaidenN сказал(а):↑

Пока хейтеры кукарекают, я уже успел всолить на

Match 8517675665 › Overview | STRATZ - Dota 2 Stats

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты мог даже на своей бабке всолить с брудой 17-1

MGKelley сказал(а):↑

Так ты мог даже на своей бабке всолить с брудой 17-1

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто играл под мид? Аааа...

На кда они смотрят знаете ли

Da'idos сказал(а):↑

4. На самом деле есть очень грубое, но надежное в своей основе правило: если твой герой не хочет / не может собирать первыми шмотками типа то твой герой юзлес или как минимум хуже даже средней пятерки. Офк есть всякие, но это уже сильно завязано на скилсетах героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

На Дизрапторе ты покупаешь блинк аган, если у энеми нет сейвов.

Диз, если что имба патча на поз 5, ты вообще в доту играешь? Я сомневаюсь.

Ты какой-то скриптованный, ей богу.

RaidenN сказал(а):↑

А кто играл под мид? Аааа...

На кда они смотрят знаете ли

Нажмите, чтобы раскрыть...

И чё, тогда я так про любую игру могу сказать, ой а я вот на 5 дасты купил и нажал, мы убили кора и выйграли игру СОЛА

Ты просто сделал свою работу и всё, если бы ты с брудой 1-17 победил на этой помойке, тогда можно было бы гордиться

lostinthoughts_ сказал(а):↑

Скажу как человек, который имеет большой опыт игры на этом герое (https://ru.dotabuff.com/players/1126765170). На пятую позицию он ужасен, так как на этом герое часто хочется стянуться под руну на 4 и 6 минуте, нажать гейт или поставить глубокий вард, убить вражеских курьеров на варде, а на линии с Керри это сделать невозможно, так как концептуально пятая позиция всегда защищает его до 10 минуты. На четвертой позиции больше свободы, поэтому я люблю играть на этой роли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя хороший винрейт на БХ.

Кстати, я хотел Трента начать брать, как он тебе, вижу ты на нём играешь.

RaidenN сказал(а):↑

Хорошо, что у слабого героя 51% побед на этой позиции

Нажмите, чтобы раскрыть...

фыващзфывщафзщаф ЧЕЛ ТЫ козыряеш 1% из 1600 игр ЕСЛИ ЧО это 16 игр это 400 ммр.

ЧЕЛ у меня животные из краснои книге но ты с медалью титана и 16 игр 400 птс за 1600 игр просто...

закинь меня в додж на саите хфвахфвахфхвафхах

у челикса 0 аргументов челикс грит 16 игр из 1600 вопросы уххывахфвахфвахфыхахфыва

закинь меня в додж на саите закинь меня в додж на саите закинь меня в додж на саите закинь меня в додж на саите закинь меня в додж на саите закинь меня в додж на саите

RaidenN сказал(а):↑

У тебя хороший винрейт на БХ.

Кстати, я хотел Трента начать брать, как он тебе, вижу ты на нём играешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В текущем патче Трент стал довольно хорош, так как его постепенно делают сильнее. Есть, конечно, какой-нибудь дазл или пугна, которые сейчас кажутся лучше в мете, но все же. В идеале попросить, чтобы твой Керри взял героя с дальним типом атаки, который силен на линии (гиро, темпларка, сф и подобные). Линию на нем выиграть очень просто, так как он легко денаит крипов и перебивает вражеского саппорта. Если хочешь научиться играть, то можешь посмотреть последние игры Malady на нем. Я думаю, что он единственный на про-сцене, кто умеет на нем играть. Только никогда не покупай метеор на него, а лучше возьми шард + солар + блинк. Это более-менее универсальный билд.

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Норм, 56% винрейт на протрекере, герой в принципе супер имбовый на любой позиции, если чел умеет играть, герой далеко не простой как кажется на первый взгляд

lostinthoughts_ сказал(а):↑

В текущем патче Трент стал довольно хорош, так как его постепенно делают сильнее. Есть, конечно, какой-нибудь дазл или пугна, которые сейчас кажутся лучше в мете, но все же. В идеале попросить, чтобы твой Керри взял героя с дальним типом атаки, который силен на линии (гиро, темпларка, сф и подобные). Линию на нем выиграть очень просто, так как он легко денаит крипов и перебивает вражеского саппорта. Если хочешь научиться играть, то можешь посмотреть последние игры Malady на нем. Я думаю, что он единственный на про-сцене, кто умеет на нем играть. Только никогда не покупай метеор на него, а лучше возьми шард + солар + блинк. Это более-менее универсальный билд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За билды шарю, правда я не уверен насчёт аспекта

RaidenN сказал(а):↑

По твоей логике ему нужно дезоль покупать как делали деды?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так на рекрутах делал:

Спойлер

Было классно, но тогда у БХ было куда больше урона. Что ему сейчас собирать на pos 5, не знаю. По-моему, герой вообще и не саппорт, и не кор... Только на мид для задротов БХ еще туда-сюда.

RaidenN сказал(а):↑

У тебя хороший винрейт на БХ.

Кстати, я хотел Трента начать брать, как он тебе, вижу ты на нём играешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По игре нужно стоять в основном сзади сильного кор-героя, защищая его от возможной смерти, а также иногда ставить глубокие варды и сетапить с шардом. Я не совсем знаю, смогу ли я скинуть руководство, но я перед тем как учиться играть на новом герое всегда смотрю несколько реплеев сильных игроков, а затем делаю руководство по раскачке и билду, исходя из их игры. Есть одно руководство на Трента, которое я создал по игре Malady, учитывая хорошую раскачку и билд: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3502017240

UPD: Если оно не загружается, то вроде можно подписаться и добавить в избранное руководство в стиме, а уже в игре выбрать его.

RaidenN сказал(а):↑

За билды шарю, правда я не уверен насчёт аспекта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь уже довольно спорный выбор, но я всегда предпочитал аспект на семечко, так как с ним лайнинг-стадия становится еще сильнее. Я часто ставлю его по области, восстанавливая здоровье всем вокруг на линии, а также по игре очень удобно ставить его, к примеру, когда команда пушит башню или убивает рошана. Но все же на d2pt у аспекта с уроном от руки винрейт больше. Просто я привык уже так играть, поэтому не пробую другой.

Я играл на бх недавно, супер юзлес чар и это при том что я:

Своровал баунти у енеми, дав тычку с инвиза

Поставил обс между т2-т3 вышкой и по кд убивал курьеров и харасил вражеского кери и сапа, т.к те не могли привезти себе ресы

Загангал изи лайн и пару раз помог убить тройку

Своровал виздом на 14-й

ВСЁ

На этом мой импакт всегда заканчивался. В файтах ты 90% времени просто смотришь и кидаешь треки в надежде на то что твои челы выиграют файт. И даже если вы убивали челов по кд под треками, то не дай бог вы один раз зафидите, там столько шекелей падает им за ваши смерти)

Я после спама бх сыграл на никсе, так никс>>>>>>>>>>бх, просто во всех аспектах, он также может скаутить и хантить челов, но в отличии от бх он может их убивать в соло, а если ты добрался до агана етериала дагона ханды октарина и у тебя аспект на манабёрн и талант на 15м на -3 сек кд манабёрна и 25-й талант на аое манабёрна - всё, ты выиграешь 100 из 100, какой бы вражеский пик не был, даже антимагу супервпадлу играть в такого никса (привет ханда), стоит ли говорить о медузах од тинкерах которые сыпятся в порошок за 3 секунды))

RakaMakaF0 сказал(а):↑

Я играл на бх недавно, супер юзлес чар и это при том что я:

Своровал баунти у енеми, дав тычку с инвиза

Поставил обс между т2-т3 вышкой и по кд убивал курьеров и харасил вражеского кери и сапа, т.к те не могли привезти себе ресы

Загангал изи лайн и пару раз помог убить тройку

Своровал виздом на 14-й

ВСЁ

На этом мой импакт всегда заканчивался. В файтах ты 90% времени просто смотришь и кидаешь треки в надежде на то что твои челы выиграют файт. И даже если вы убивали челов по кд под треками, то не дай бог вы один раз зафидите, там столько шекелей падает им за ваши смерти)

Я после спама бх сыграл на никсе, так никс>>>>>>>>>>бх, просто во всех аспектах, он также может скаутить и хантить челов, но в отличии от бх он может их убивать в соло, а если ты добрался до агана етериала дагона ханды октарина и у тебя аспект на манабёрн и талант на 15м на -3 сек кд манабёрна и 25-й талант на аое манабёрна - всё, ты выиграешь 100 из 100, какой бы вражеский пик не был, даже антимагу супервпадлу играть в такого никса (привет ханда), стоит ли говорить о медузах од тинкерах которые сыпятся в порошок за 3 секунды))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему тогда у БХ выше винрейт, чем у Никса?

Да, он командный, но дота теперь такая игра, ты не можешь рассчитывать только на себя, тем более с сап позиции.

Вот я играл против Никса на Даззле, он чёто поубивал в начале, а потом всё.

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень персепективный.на лов ммр по идее даже очень.Но для этого надо норм команда и пик.Что они активно дрались динамичная игра.Что бы получать деньги с треков.Ну и спушить потом за счет перевеса.Даже хард керри может рядом побегать по "подиуму" что бы получить асиссты.

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом мне всё равно какой милишник будет пикнут, если это будет фп и я смогу пикнуть дровку/клинкза на лайн после

Вспомнил типа тут на бх 4 и его импакт. Кто-то запилил видос ускоренный с его импактом, как он 10 минут афк по кустам гонял

RaidenN сказал(а):↑

Как относитесь к герою на эту позицию, выскажите своё мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мусор

Лучше в мид через дагон

RaidenN сказал(а):↑

Под ренджа норм

У него сильные статы, 8 армора на старте, отличный мс, 58 урона стартовых+ джинада.

Сильный шард, который апается талантом на 15 уровне, снижая получаемый урон на 30%

Это скрытая имба

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том, что он милишник и не имеет адекватных нюков до лвла. Он не может размениваться ресами на пятерке, значит по морде получает инста керри. Тройка может это пережить, учитывая особенности героев на роли тройки. А вот керри ждет - нервная система, 2 тыщи нетворса на 10 и афк лес

Если ты готов терпеть такие последствия ради мнимого импакта позднее, то герой конечно гуд, в остальном лучше туск или марси

RaidenN сказал(а):↑

А кто играл под мид? Аааа...

На кда они смотрят знаете ли

На Дизрапторе ты покупаешь блинк аган, если у энеми нет сейвов.

Диз, если что имба патча на поз 5, ты вообще в доту играешь? Я сомневаюсь.

Ты какой-то скриптованный, ей богу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут вообще диз. Я тебе объясняю почему бх неиграбелен на поз 5

RaidenN сказал(а):↑

Пока хейтеры кукарекают, я уже успел всолить на

Match 8517675665 › Overview | STRATZ - Dota 2 Stats

Хорошо, что у слабого героя 51% побед на этой позиции

Он как минимум средний

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бруда 17:1 на ласт, по мне тогда лучше никса на 5 брать, есть контроль и эскейп, нужны аркан тапки и еул и все