a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

Добрый день, уважаемые пользователи dota2.ru!

 

Сегодня предлагаю поговорить на ключевую тему при игре на 5 позиции - это макро задачи. Статью построил таким образом: начнем с разговора про пул героев, далее немного затронем стадию драфтов и начальный закуп, более подробно поговорим про лайнинг и макро задачи на лайнинге и почему он так важен, поговорим обязательно про ваши основные макро задачи после стадии лайнинга, затронем задачи в мид гейме и в лейт гейме. По ходу статьи я буду обращаться к своим играм, чтобы вы могли все это дело в голове у себя визуализировать. Ну и по ходу статьи будем развеивать те или иные мифы, касательно доты и 5 позиции, которые я часто встречаю на форуме. А также наметим путь вашего развития. Статья получится объемной, поэтому предлагаю присоединиться тем, кому это действительно нужно - тем, кто в этом нуждается!

 

Я в своих статьях всегда использую формулировку: дота 2 - это игра про темп, про преимущество; чем больше преимущества, тем легче играть и выполнять основную макро задачу в игре - демонтаж вражеского трона. Но чтобы получить это преимущество и навязывать темп, нужно много знать, понимать, нужно много уметь. Но, безусловно, под наши требования должен подходить герой или даже целый пул героев, более подробно можно про драфты и пул героев почитать в моей самой первой теме. Я сторонник активной доты, я вижу доту активной, я понимаю ее именно так и я всегда стараюсь в своем пуле иметь мобильных героев. Я всегда стараюсь помогать в харде и в миду - бывают сложные лайны у вашей команды и им нужна будет помощь. К примеру, Венга - всегда может сделать сейв тп и задефать мидера, либо в смоках выйти под мид, тоже самое и в харде. Я тренирую гирокоптера - приятный герой, много урона на лайне, при грамотных действиях с сильным керри можно выигрывать лайн. У гирокоптера есть много урона, есть стан, есть 3 скилл (им можно стакать), есть приятная ульта: дамаг и замедление - герой хорош. Тоже самое и течис: универсал, имеющий много урона и нормальную тычку, приятный шард и крутой аганим. Тоже самое и с цм: замедление отличное, а под гранатку так вообще..., есть контроль, есть хорошая ульта. Всегда может перетягиваться по лайнам, может в смоках выходить, может дефать своих коров.

 

Это не то, чтобы мой основной пул, но я по определенным причинам вынужден играть на этих героях и строить свою игру особым образом. Ничего не поделать - дота такая игра. 

 

Вам я рекомендую выбирать героев для поднятия рейтинга(на победу) исходя из вашего плейстайла и ваших личных интересов: может вам нравится герой, может вам нравятся механики героя; и обязательно советую обращать внимание на мету. Но с метой тоже дела могут обстоять интересно, нам может не понравиться герой, мы можем просто плохо играть на нем и ничего не будет получаться - это нормально, тогда брать не стоит. Бывает и такое, что вроде и мета, ну вот что-то не получается и все. Также рекомендую обратить внимание на такую логику: в мете одно время было много героев с пассивками - брист, фантомка, спектра, мидовый некр был на фп в каждой игре и тд и тп, и здесь можно задуматься над тем, чтобы поспамить некоторое время ШД, чтобы усложнить жизнь таким героям. В принципе, ШД тогда и получил высокие винрейты, так как очень хорошо закрывал героев с пассивками, астралами, той же самой врке не давал жизнь в игре. Здесь тоже стоит учитывать, что ШД появляется очень редко вне хай ммр, поэтому предупреждаем команду и объясняем, как работают наши скиллы, чтобы они не разбежались. "Ребята, есть ульт, он отключает фантомке 3 скилл, за это время по максимуму внесите урон по фантомке". Как-то так. Опять же, вам никто не запрещает брать и снайпера в 5 позицию, и феникса. Но вы всегда должны понимать, чем это может закончиться для вашего керри, для вашего мидера. Это не говорит о том, что феникса брать нельзя, но конкретно в этой мете на 5 поз он не совсем адекватно выглядит. Стоит добавить, что лично я не рекомендую брать сейв саппортов типа ио или добавлять его в свой пул, так как у героя, как и у других сейв саппортов - очень мало функций в игре, они полагаются целиком и полностью на команду. Ио не может даже толком вардить, поэтому большинство его задач ложиться на плечи 4 позиции, - повезет, если поможет. Вы всегда должны думать над тем, как выиграть линию и чтобы герой был у вас подходящий. Вы можете взять ио - это уже говорит о том, что лайн будет средним, а ваш керри может взять слабого фармящего керри - это уже проигранный лайн. Мы стараемся не усложнять себе задачи, а искать выходы и пути решения.

 

Давайте в ходе статьи будем руководствоваться моей логикой и данным пулом героев. (У вас этот пул может быть своим, у вас может быть свое видение игры и это прекрасно, главное чтобы эквивалент получаемых ММР был одинаковый.). Ну что ж, мы с вами определились, что наилучший выбор героя или добавление его в свой пул - ваш плейстайл и ваши личные предпочтения, изучение меты. Теперь самое время перейти к изучению макро задач. Давайте разделим наши макро задачи по этапам игры - ерли гейм и мид гейм. До лейта лучше не доводить, а если уж и довели, то данный вопрос будет затрагиваться в следующих статьях про командные макро задачи, так как саппорты стараются в основном грамотно колить за счет хорошего понимания игры.

 

Стадия лайнинга. Макро задачи.

 

Давайте сформулируем определение, что такое "макро задачи". Я это вижу так: макро задачи - это набор игровых задач, выполнение которых приближают вас к победе. А основная макро задача игры, напомню - это деф своего трона и снос вражеского.

 

Одна из основных задач саппорта на стадии лайнинга - это выиграть лайн для своего керри, чтобы тот мог быстрее включиться в игру и выполнять свои макро задачи. Чем лучше керри постоит лайн, тем быстрее он доберется до своих ключевых пиков силы, что позволит вам выигрывать тимфайты. На лайн стараются всегда брать сильного саппорта, чтобы максимально эффективно выполнить макро задачи лайнинга.

 

Перед тем, как приступить к игре - я всегда начинаю анализ вражеского драфта и на основе этого корректирую свой стартовый закуп, а также обращаю свое внимание на своего керри и на свою линию: строю примерную картину, как мы можем его выиграть и как я могу наиболее эффективно выполнять свои макро задачи на лайне. На лайне я всегда отслеживаю информацию по миду и по харде, чтобы понимать, как в дальнейшем выстраивать свою игру. У меня камера забенжена на цифры, поэтому при нажатии 1-2-3 я сразу попадаю камерой на лайны и вижу примерную картину. А пока давайте обратимся к скриншоту:

 

Анализ драфта.

 

Здесь я вижу сильный свой лайн - гиро + чаос. Я понимаю, что пока кент не в пике силы и не добрался до своих ключевых лайновых паверспайков - нужно его убивать, также сладкая булочка в лице феи тоже очень хорошо вырисовывается на пару киллов на лайне. Также я вижу легкую вражескую - цм + морф и понимаю, что я ничем не помогаю там и морфа мы никак не убиваем. И, конечно же, обращаю свое внимание на вражеского мидера - это тимбер. Тимбер - это герой темпа, он очень зависит от своего начального старта. Если старт плохой, то ему нужны будут предметы, чтобы включиться в игру. А пока он их собирает, мы можем неплохо занять карту, убивать его команду и делать выполнять свои макро задачи для победы. Поэтому я делаю вывод, что свой лайн мне необходимо выигрывать максимально быстро, чтобы имелась возможность стянуться в мид на убийство тимбера. Если этого не сделать - игра будет тяжелой. К слову, ганг до горна так и не увенчался успехом.

 

Давайте отвлечемся от игры на гирокоптере и сформулируем основные макро задачи саппорта на лайне, пусть это и сложно сделать, но некоторые все же просматриваются. Почему сложно? Потому что все упирается в вашего героя, которого вы выбрали.

 

1. Всегда стараемся блочить большой лагерь крипов и разблочить малый лагерь - это наша задача. Тут тоже стоит учитывать, можете ли вы это делать, можете ли вы драться за этот кемп, возможно вражеская 4 позиция просто сильнее вас и это тоже нормально, так бывает. Поэтому здесь тоже стараемся рационально расходовать ресурсы и адекватно взвешивать все за и против. Мы это делаем для того, чтобы держать наш лайн как можно ближе к нашему таверу.

2. Всегда анализируем, можем ли мы драться с вражеской_четверкой\пробивать_вражескую 3 поз. И в зависимости от этого - выбираем, с какой стороны мы будем играть. Если мы сильнее, чем вражеская четверка - мы начинаем присматривать за биг кемпом и по ситуации - стакать малый лагерь крипов, и отводить.

В каком лесу играть

3. Стаки, отводы. Тут тоже есть два важных момента: бывают игры, в которых стакать и отводить совершенно не нужно(у меня такая игра каждая), достаточно просто отвести на двух крипов, таким образом мы выравниваем свой лайн и не отдаем противнику стак крипов + лайновых. Отводим на стак только тогда когда на противника идет большая пачка наших лайновых крипов, в противном случае, без крипов вас могут просто задавить и убить. Это очень важный момент, пусть и крайне банальный. Дело в том, что ютуберы сказали отводить - ребята с лоу ммр и отводят, а зачем эти отводы и для чего - ютуберы, похоже, объяснили очень плохо. Часто вижу, как дабл вейв противника идет на тавер пятерки, а пятерка в это время отводит. Но есть и еще один момент: наш лайн может быть очень сильным, тогда под двойной вейв можно задавить противника. Поэтому всегда отталкивайтесь от ситуаций: можете\не можете.

 

4. Стаки для фармящего керри. Если ваш керри фармит стаки и у вас плохой лайн(ну всякое бывает - это дота), можете ему делать стаки. Это становится вашей макро задачей. Ваша задача, как я уже говорил - сделать все, чтобы ваш керри вышел с хорошим нетворсом. Понятное дело, что бывают очень сложные игры, в которых мало что можно сделать. Я сам такие игры играю, играю часто, они как будто бы уже заранее проиграны. Да, обидно, но 5 позиция несмотря ни на что должна выполнять свои макро задачи на лайне для того, чтобы керри чувствовал себя лучше. Вот у меня на днях была игра. У нас лайн Венга + Гиро. У противников Дум + Энча. Энчу не перебить, думу ничего не сделать. У ребят сильный лайн. Поэтому на сложных лайнах ваши макро задачи могут сводиться к минимуму, но даже их нужно выполнять несмотря ни на что, да обидно и все такое, но дота такая игра:

Стаки для фармящего керри.

 

Не буду выделять как макро задачу, но все же это мы должны делать - Просаживать противника по ресурсам, чтобы иметь возможность его убить или, как минимум, отогнать его от пачки крипов и доминировать лайн. Опять же, это в том случае, если наш герой достаточно силен, чтобы это делать. Очень частая ошибка всех саппортов, что они насмотрятся гайдов, а им скажут - разменивайся. Вот и будут они стоять и до последней пачки танго проигрывать все размены, а потом афк хилиться у тавера. Дота так не работает. Мы всегда должны адекватно оценивать свои силы и ресурсы. Просаживая противника по ресурсам, даже вражескую четверку - керри всегда может подключиться и заработать килл, то есть лайн уже идет хорошо.

 

5. Контроль рун и лотусов: баунти, лотусы(3-6-9), руны в миду, опыт(7). Как показывает практика, большинство игроков не только отказываются контролить какие-либо руны, но еще не понимают их ценность, потому что не имеют представление. Если баунти руны еще можно понять - не всегда есть возможность идти куда-то и забирать их, так как много дел на лайне: может гореть килл, может гореть отвод, может гореть стак, то с лотусами и баунти рунами, дела обстоят достаточно странно. Все что мы делаем на лайне - боремся за ресурсы, у кого их больше, тот зачастую и выигрывает лайн, по такому принципу работает дота. Хватило маны - убил, противники задавили под тавер и не прокликали - отхилился, дал стан, убил, остался сам живой. С руной опыта - быстрее получил уровень и приблизился к своему основному и главному паверспайку в игре - 6 лвл. Чем он раньше, тем больше ты можешь сделать.

 

На руны я стараюсь стягиваться только в том случае, если наш мидер зависит от руны в миду. Но вы на маленьком рейтинге можете это делать, если ваш лайн выигрывается, или ваш керри чувствует себя достаточно комфортно, чтобы вы могли это сделать. Просто введите это в привычку, а потом обязательно смотрите реплей по этому моменту и вы удивитесь, как ваш мидер мог проигрывать лайн, а под вашу стяжку на руну и, возможно, ганг - камбэкал полностью и уже мог делать грязь по игре. Старайтесь помогать: ганги или деф мидера\тройки они также как и вы зашли победить, они могут из-за одной ошибки противников просто камбэкнуть в игру и игра может быть равной. Хотя, казалось, энеми выиграли лайны, топ нетворс, а тут камбэк или стрик. Это очень важный момент, который вы должны учитывать. Это ваша задача - помогать и поддерживать. Я всегда стараюсь это делать, когда вижу потенциальный килл. А бывают и сложные матч апы, когда вы полностью проиграли все лайны. Поверьте, грамотный смоук и кол переворачивают игры не только в паблике, но и в финалах инта.)

 

6. Сейв тп или абуз ботла. Сейв тп рекомендую делать только в том случае, если ваш герой позволяет это делать. Допустим, венга со станом - задефать своего мидера может и на развороте, возможно, под второй скилл убить вражеского мидера. Эти ошибки допускаются даже на профессиональном уровне. А на низких рейтингах это просто в каждой игре. Просто нужно ввести это "за правило" и играть станет легче и вам, и вашему мидеру - это ваша макро задача! То же самое касается и абуз ботла, так как на миду ожесточенные бои за ресурсы - это можно сделать, но тоже стоит предупреждать об этом моменте и вообще, старайтесь делать это тогда, когда вы можете и ваш керри не пострадает от этого мува. На лайне мы играем на керри, но если мы можем, то мы можем.

 

Есть герои, которые не могут выполнять большинство макро задач, тогда такие задачи ложатся на плечи 4 позиции, если 4 позиция не выполняет определенные задачи по игре, допустим, макро задача вардинга, тогда это отдаляет вас от победы. Вы можете брать совершенно любых героев, которые сфокусированы на выполнении очень узких макро задач, но в таком случае помните, что и результат будет соответствующий!

 

Ну а теперь давайте вернемся к игре за гирокоптера. Первое, что я понимаю на лайне - фея мне ничего не делает и занимаю большой лес, стою там и мешаю отводить, стакать, блочу кемп. Сам занимаюсь своими делами, попутно пробиваю кента и пытаюсь играть в денаи. В какой-то момент я принимаю решение полностью выгнать фею с линии, просто дождавшись, пока она потеряет позицию и снести фулл хп:

Пробил фею.

 

Напомню: по моему плану лайн мне нужно было выигрывать до 5 минуты, чтобы сместиться на ганг в мид, так как там стоит тимбер - герой, зависящий от своего старта, да и вообще энеми мидера всегда приятно убить.

 

Далее я вижу, что фея потратила часть ресурсов и хочет разблокировать биг - я даю возможность это сделать, чтобы подловить на ошибке. Я со своим керри в войсе на связи, поэтому проговариваю, что я хочу "Сейчас убьем фею". Как только фея снимает вард - подставляется, я сразу иду пробивать и говорю своему керри, чтобы забирал фраг:

Момент с убийством феи.

 

Далее идет момент, когда я принимаю решение, что пора бы убить и кентавра, но предварительно запушив лайн, отведя на одинарный малый лагерь крипов, чтобы было 2 пачки и мы спокойно убили кентавра. Все это я проговариваю в войс:

Момент с убийством кентавра

Под него уже идет две пачки, он получает урон от двух ренжей и пачки ближников, так еще и от керри, все это дело танкует. Это очень плохой мув, за что и был наказан:

 

Момент с убийством кентавра(2)

 

Ставлю лайн под себя и смотрю примерные нетворсы - могу ли я смещаться в мид. Я понял, что у керри дела хорошо, было сделано два килла на лайне, он в топе нетворса, поэтому принимаю решение донести себе ресурсы, выполнить макро задачу по контролю руны богатства, выполнить макро задачу по вардингу(вард я приношу обычно на 5 минуте, чтобы был вижен во вражеской двойке или если мы играем за силы света - на горке. Тоже норм, дает инфу. А также выполняю основную задачу на лайне - ставлю лайн ровно под тавер.

Спойлер

 

Далее выполняю макро задачу по вардингу:

Макро задача вардинга + смещение в мид

Сразу стоит отметить, что эта макро задача у вас появляется после стадии лайнинга, на лайне в легкой вижен особо не нужен до 5 минуты, так как при грамотной игре и выполнении своих макро задач - вы будете видеть вражескую 4 позицию и у вас будет информация по ней.

 

Здесь мы уже стягиваемся на вражеского мидера, чтобы сбить ему темп:

Ганг энеми мидера.

 

Итог: вражеский мидер убит, а наш чуть-чуть оторвался по нетворсу:

Таверна.

 

После стадии лайнинга вы начинаете выполнять другие макро задачи. Одна из основных макро задач после стадии лайнинга - это:

 

  • Макро задача передвижения

Примерно после 10 минуты(на низких рангах) вы начинаете принимать участие в жизни команды. Вы начинаете перемещаться по лайнам, вы начинаете думать - что делать? Давайте разберем эти макро задачи.

 

1. Задача передвижения. Включает в себя передвижения по карте, как правило, саппорт уже имеет 6 уровень и может хорошо подраться. Обычно это происходит с активным героем на карте. Обычно это мидер, под него стакаются два саппорта и в смоках идут искать вражеского мидера или керри героя. Допустим, это шторм и он в состоянии сделать какой-нибудь фраг. Но тоже будьте внимательны, что шторм - это такой тим героя, которого не нужно постоянно колить на убийства, шторм всегда совмещает фарм, появление предметов и убийства вражеских героев. Допустим, против вас играет керри джаггернаут, в таком случае необходимо сделать все возможное, чтобы шторм получил как можно быстрее орчид, пока джаггернаут не добрался до манты. Тоже нужно понимать, что ваша задача плавно перетекает в:

 

2. Задача стаков. Обычно 5 позиция делает стаки для коров, которые могут их быстро забрать, тем самым, саппорты разгоняют фарм коров и улучшают тайминги появления предметов. А мы с вами помним, что дота - это игра про темп, про преимущество. Чем быстрее и больше преимущества, тем легче выполнять главную макро задачу игры. Мы всегда должны это держать у себя в голове. Опять же, нет смысла делать стаки, если вы проигрываете полностью игру и враги просто зайдут и заберут их, но таких игр мало. В основном все зафармится и вы получите + голду + опыт. Все от этого выиграют - и вы, и керри.

 

3. Задача вардинга. Игры есть хорошие, средние, плохие и ужасные. В хороших играх вы всегда хотите доминировать и ловить противников в их лесу. Имеет смысл расстановки вижена именно во вражеской двойке, большом лесу и боковом, так как именно там обитает мидер и керри. В средних играх все обычно старают фармить, саппорты стараются обезопасить зону для фарма для своих коров, а если больше заняться нечем, то в основном стоят и ревилят смоки в двойке или просто играют под коров. Бывает и такое, что все фармят и даже стаки сделать не можешь. Если саппорт умрет - ничего страшного, зато коры уйдут и не выпадут по фарму. В плохих и ужасных играх вы всегда хотите, чтобы ваш вижен стоял фулл тайм. Вы никогда не хотите ставить агрессивный вижен. Вам нужна информация по перемещениям вражеских героев на вашей территории. Есть много видео по вардингу, я всегда ставлю варды так, как их понимаю я и как моя команда играет. Я не подскажу вам идеальные варды, так как они всегда будут ситуативными. Но я уверен, у вас есть свои наработки в этом плане и каждый уважающий себя саппорт имеет свою тактику вардинга в зависимости от игры. Могу посоветовать вам посмотреть видео на ютубе, какие варды могут стоять фулл тайм. Такие я рекомендую применять в плохих и ужасных играх.

 

4. Задача отпуша лайнов. Бывает и такое, что коры по каким-либо причинам не могут выполнить эту макро задачу, тогда эта задача ложится на ваши плечи. Всегда учитывайте своего героя - может ли он выполнить эту задачу. Есть герои типа венги, которые будут ковырять эту пачку до посинения, а там уже и вся команда стянется на килл. А есть четверки типа тини - гречка + тосс + блинк и все. Запомните важное правило: отпушенный лайн приближает вас к победе, а если крипы разбивают ваш тавер - это отдаляет вас от победы.

 

5. Задача дефа таверов. Бывают такие игры, как на турнирах, когда для выполнения конкретных макро задач может браться конкретный герой, так как изначально команда может понимать, что нужно будет выигрывать много времени. Очень часто можно увидеть фениксов, элдеров. Герои, по сути, без своего присутствия могут тянуть время и дефать тавера, отпушивать пачки. Пока 5 врагов бьются головой об камень - ваши коры фармят. Такое очень редко встречается, но вы можете иногда выполнять эту задачу.

 

6. Задача позиции. Очень часто наблюдаю одну и ту же ошибку - саппорты теряют позицию и не могут дать свои кнопки, за что расплачиваются коры смертями. Это одна из основных ваших задач в мид гейме и в драках. Конечно, если вы не венга, которая свапает, да и она всегда может выйти на форс стаффе.

 

7. Задача покупки предметов. Одна из самых главных ошибок - это бесконечные мидасы на саппортах, это неправильные билды, это отказ от сейв слотов в пользу аганимов. Одно время была мета мидасов, и все как ошпаренные собирали эти мидасы и руинили игры. Запомните: дота работает по принципу темпа. У вас всегда будет гореть глимер, форс стафф, солар. Вы можете сделать ошибку и купить глимер вместо форса, а потом окажется, что уже вот-вот должен быть лотус, причем срочно он должен быть. И дота такая игра, что у саппорта постоянно горят какие-то сейв слоты. Вы можете брать и аганимы, но в таком случае помните, что вы сами себе заведомо проигрываете игру. У меня всегда в играх горят сейв слоты. То глиммер, то форс, то лотус, то грейвсы, то срочно нужен шард, то еще чего. Поверьте, под большим количеством сейва ваших коров просто не убить. Глимер и форс - это слишком имба, чтобы отказаться от этих слотов.

 

Хотите играть нормально в доту? Играйте. Собирайте слоты, которые нужны команде. Не нравится, что нет команды? Пожалуйста, ребят, никто не запрещает вам быстренько пересесть на мид или на керри, и в соло тащить катке - это же так легко. Но если же вы уже выбрали свой путь, то правильное видение игры становится вашим основным инструментом на пути к победе. И у меня тоже не было команды, когда я апался, и мне тоже руинили, и против меня тоже бустеры играли. И ничего. :)

 

Вспоминаются темы на форуме, в которых ребята постоянно ищут тактики секретные, обвиняют героев в том, что они плохие и зачем их берут. Когда проседает личный скилл - мы всегда пытаемся находить отговорки и винить окружающих - не тот герой, система 50%. Но я вам скажу одно: есть только одна тактика на пути к олимпу - это изучение правильной доты, которая работает на любом рейтинге. Это и есть главный секрет - изучение, тренировки, пот изо дня в день, анализ ошибок. Слабый ищет оправдания в плохом герое и винит команду с системой, а сильный всегда пытается найти ошибки в себе и убрать их.

 

Если вам кажется, что вам руинят 4 тиммейта и система вас душит - стоит посмотреть реплей свой и всегда окажется, что есть еще и 5 руинер в команде - это вы. Очень часто можно встретить коров, которые винят саппортов, что они ничего не делают. И они правы! Все вы примерно представляете свои задачи в игре, но вы их не делаете, и все мы это знаем. Я пересмотрел кучу реплеев с разных авг и могу с уверенностью сказать, что то, что перечислено выше пусть и является доступной для всех информацией, но 5 позиция этого просто не делает. Вот и получается, что все лайны на "авось". Керри игроки, ругая игроков 5 позиции в каком-то плане даже и правы. Они же пришли чтобы пофармить, а вы руините им лайны, вместо того, чтобы просто сделать то, что вы должны делать. Это не ваша проблема какой у вас керри - у вас есть свой набор макро задач, которые вы обязаны выполнять.

 

Послесловие

Может показаться, что эти макро задачи достаточно легкие и выполнять их не имеет никакого смысла. Но все дело заключается в том, что тренировать технику выполнения этих макро задач вы будете в каждой игре, на каждом ранге, вы в каждой игре будете драться за то, чтобы выполнять эти задачи как можно лучше и качественнее. Ведь от них зависит ваша победа! При повышении своего ранга вы всегда будете совершенствовать свой скилл, свои навыки выполнение этих задач. На рекуртах вы просто будете это делать. На стражах, возможно, вам уже будут мешать. На рыцарях вам будут мешать это делать и вы будете задаваться вопросом - как их выполнять лучше? Вы будете находить ответы и найдете. На Героях и Легендах вы будете искать новые способы, уловки и методы выполнения этих задач. На Властелинах и дивайнах вы будете брать соответствующих героев. На титанах вы будете выполнять их за счет своего скилла. Ну а когда у вас будет уже топ 100 ранг, то большинство из этих макро задач вам просто не дадут уже сделать. Не ленитесь, делайте то, что должны. Ваши керри, как и вы, заходят для того, чтобы выиграть. Просто помогите им чуть-чуть.

 

Бывают лузстрики, бывают сложные игры и их бывает много. Дота такая игра - это нормально. Я надеюсь, что если это почитают саппорты 5 позиции, то всем нам станет в доту играть легче. Ну а при просмотре реплея всегда можно увидеть свои просадки в конкретных макро задачах. Но с собой стоит быть честным, если тройка бист мастер против вас выфармил свои слоты и в соло закончил - это ваша ошибка. Но в тоже время себя во всех грехах винить не стоит, если вы старались, но ничего не помогло - бывает и такое. Главное идти к своим целям и играть в правильную доту, выполняя свои макро задачи по игре.

 

Смотрите реплеи профессиональных игроков и самых топовых саппортов по лайнингу, поверьте, вам всегда будет чему поучиться.

 

Уважаемые пользователи dota2.ru, я надеюсь вам эта статья была полезной и вы найдете для себя полезные мысли. Я не отрицаю, что многое из того, что здесь написано - вы это знали. Но знать мало, нужно делать и делать качественно! А я заметил, вы это не делаете и всегда пускаете все на самотек. Поэтому старайтесь, делайте всегда то, что вы должны делать. Противники всегда будут сильнее и удачливее вас, пока вы не начнете делать то, что вы должны делать.

 

Важное объявление!

Я вам рекомендую всегда смотреть реплеи профессиональных игроков и турнирные игры, так как на хай ммр люди борются за каждый сантиметр ММРа, а на турнирных играх игроки делают порой невозможное своим мышлением и своим мувам. Предлагаю вам через пол часа в более подробной форме изучить игры в прямом эфире. Встречаются две команды: Nemiga - Asakura. Там как раз можно будет подчеркнуть на практике выполнение макро задач саппортов. Поэтому предлагаю после теории изучить все видеоформате. Матч стартует в 21:00 на твич канале twitch.tv/epldota_ru2

 

А в скором времени ожидайте макро задачи для позиции 1-2-4-3. Если с саппортами все более менее понятно - это не сложная роль, то поверьте, с керри и мидерами вас ждет много "шаблоноразрывающей" информации. А после серии статей макро задач позиций - будет заключительная статья по макро задачам команды. Там уже будет подробный гайд, который в 80% случаев приведет команду к победе. А пока  с керри игроков по лайку, а плохим саппортам обязательно скидывайте эту статью. И да, удачи в играх!

Dannemann_Moods

Пользователь

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 2122

Рейтинг: 1111

Dannemann_Moods

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 2122

Рейтинг: 1111

а че типо взять пуджа и стоять в кустах не канает?

 

нужно 5томник прочитать?

MGKelley

Пользователь

Регистрация: 01.12.2022

Сообщения: 1710

Рейтинг: 586

Нарушения: 45

MGKelley

Регистрация: 01.12.2022

Сообщения: 1710

Рейтинг: 586

Нарушения: 45

a i k сказал(а):

Добрый день, уважаемые пользователи dota2.ru!

 

Сегодня предлагаю поговорить на ключевую тему при игре на 5 позиции - это макро задачи. Статью построил таким образом: начнем с разговора про пул героев, далее немного затронем стадию драфтов и начальный закуп, более подробно поговорим про лайнинг и макро задачи на лайнинге и почему он так важен, поговорим обязательно про ваши основные макро задачи после стадии лайнинга, затронем задачи в мид гейме и в лейт гейме. По ходу статьи я буду обращаться к своим играм, чтобы вы могли все это дело в голове у себя визуализировать. Ну и по ходу статьи будем развеивать те или иные мифы, касательно доты и 5 позиции, которые я часто встречаю на форуме. А также наметим путь вашего развития. Статья получится объемной, поэтому предлагаю присоединиться тем, кому это действительно нужно - тем, кто в этом нуждается!

 

Я в своих статьях всегда использую формулировку: дота 2 - это игра про темп, про преимущество; чем больше преимущества, тем легче играть и выполнять основную макро задачу в игре - демонтаж вражеского трона. Но чтобы получить это преимущество и навязывать темп, нужно много знать, понимать, нужно много уметь. Но, безусловно, под наши требования должен подходить герой или даже целый пул героев, более подробно можно про драфты и пул героев почитать в моей самой первой теме. Я сторонник активной доты, я вижу доту активной, я понимаю ее именно так и я всегда стараюсь в своем пуле иметь мобильных героев. Я всегда стараюсь помогать в харде и в миду - бывают сложные лайны у вашей команды и им нужна будет помощь. К примеру, Венга - всегда может сделать сейв тп и задефать мидера, либо в смоках выйти под мид, тоже самое и в харде. Я тренирую гирокоптера - приятный герой, много урона на лайне, при грамотных действиях с сильным керри можно выигрывать лайн. У гирокоптера есть много урона, есть стан, есть 3 скилл (им можно стакать), есть приятная ульта: дамаг и замедление - герой хорош. Тоже самое и течис: универсал, имеющий много урона и нормальную тычку, приятный шард и крутой аганим. Тоже самое и с цм: замедление отличное, а под гранатку так вообще..., есть контроль, есть хорошая ульта. Всегда может перетягиваться по лайнам, может в смоках выходить, может дефать своих коров.

 

Это не то, чтобы мой основной пул, но я по определенным причинам вынужден играть на этих героях и строить свою игру особым образом. Ничего не поделать - дота такая игра. 

 

Вам я рекомендую выбирать героев для поднятия рейтинга(на победу) исходя из вашего плейстайла и ваших личных интересов: может вам нравится герой, может вам нравятся механики героя; и обязательно советую обращать внимание на мету. Но с метой тоже дела могут обстоять интересно, нам может не понравиться герой, мы можем просто плохо играть на нем и ничего не будет получаться - это нормально, тогда брать не стоит. Бывает и такое, что вроде и мета, ну вот что-то не получается и все. Также рекомендую обратить внимание на такую логику: в мете одно время было много героев с пассивками - брист, фантомка, спектра, мидовый некр был на фп в каждой игре и тд и тп, и здесь можно задуматься над тем, чтобы поспамить некоторое время ШД, чтобы усложнить жизнь таким героям. В принципе, ШД тогда и получил высокие винрейты, так как очень хорошо закрывал героев с пассивками, астралами, той же самой врке не давал жизнь в игре. Здесь тоже стоит учитывать, что ШД появляется очень редко вне хай ммр, поэтому предупреждаем команду и объясняем, как работают наши скиллы, чтобы они не разбежались. "Ребята, есть ульт, он отключает фантомке 3 скилл, за это время по максимуму внесите урон по фантомке". Как-то так. Опять же, вам никто не запрещает брать и снайпера в 5 позицию, и феникса. Но вы всегда должны понимать, чем это может закончиться для вашего керри, для вашего мидера. Это не говорит о том, что феникса брать нельзя, но конкретно в этой мете на 5 поз он не совсем адекватно выглядит. Стоит добавить, что лично я не рекомендую брать сейв саппортов типа ио или добавлять его в свой пул, так как у героя, как и у других сейв саппортов - очень мало функций в игре, они полагаются целиком и полностью на команду. Ио не может даже толком вардить, поэтому большинство его задач ложиться на плечи 4 позиции, - повезет, если поможет. Вы всегда должны думать над тем, как выиграть линию и чтобы герой был у вас подходящий. Вы можете взять ио - это уже говорит о том, что лайн будет средним, а ваш керри может взять слабого фармящего керри - это уже проигранный лайн. Мы стараемся не усложнять себе задачи, а искать выходы и пути решения.

 

Давайте в ходе статьи будем руководствоваться моей логикой и данным пулом героев. (У вас этот пул может быть своим, у вас может быть свое видение игры и это прекрасно, главное чтобы эквивалент получаемых ММР был одинаковый.). Ну что ж, мы с вами определились, что наилучший выбор героя или добавление его в свой пул - ваш плейстайл и ваши личные предпочтения, изучение меты. Теперь самое время перейти к изучению макро задач. Давайте разделим наши макро задачи по этапам игры - ерли гейм и мид гейм. До лейта лучше не доводить, а если уж и довели, то данный вопрос будет затрагиваться в следующих статьях про командные макро задачи, так как саппорты стараются в основном грамотно колить за счет хорошего понимания игры.

 

Стадия лайнинга. Макро задачи.

 

Давайте сформулируем определение, что такое "макро задачи". Я это вижу так: макро задачи - это набор игровых задач, выполнение которых приближают вас к победе. А основная макро задача игры, напомню - это деф своего трона и снос вражеского.

 

Одна из основных задач саппорта на стадии лайнинга - это выиграть лайн для своего керри, чтобы тот мог быстрее включиться в игру и выполнять свои макро задачи. Чем лучше керри постоит лайн, тем быстрее он доберется до своих ключевых пиков силы, что позволит вам выигрывать тимфайты. На лайн стараются всегда брать сильного саппорта, чтобы максимально эффективно выполнить макро задачи лайнинга.

 

Перед тем, как приступить к игре - я всегда начинаю анализ вражеского драфта и на основе этого корректирую свой стартовый закуп, а также обращаю свое внимание на своего керри и на свою линию: строю примерную картину, как мы можем его выиграть и как я могу наиболее эффективно выполнять свои макро задачи на лайне. На лайне я всегда отслеживаю информацию по миду и по харде, чтобы понимать, как в дальнейшем выстраивать свою игру. У меня камера забенжена на цифры, поэтому при нажатии 1-2-3 я сразу попадаю камерой на лайны и вижу примерную картину. А пока давайте обратимся к скриншоту:

 

Анализ драфта.

 

Здесь я вижу сильный свой лайн - гиро + чаос. Я понимаю, что пока кент не в пике силы и не добрался до своих ключевых лайновых паверспайков - нужно его убивать, также сладкая булочка в лице феи тоже очень хорошо вырисовывается на пару киллов на лайне. Также я вижу легкую вражескую - цм + морф и понимаю, что я ничем не помогаю там и морфа мы никак не убиваем. И, конечно же, обращаю свое внимание на вражеского мидера - это тимбер. Тимбер - это герой темпа, он очень зависит от своего начального старта. Если старт плохой, то ему нужны будут предметы, чтобы включиться в игру. А пока он их собирает, мы можем неплохо занять карту, убивать его команду и делать выполнять свои макро задачи для победы. Поэтому я делаю вывод, что свой лайн мне необходимо выигрывать максимально быстро, чтобы имелась возможность стянуться в мид на убийство тимбера. Если этого не сделать - игра будет тяжелой. К слову, ганг до горна так и не увенчался успехом.

 

Давайте отвлечемся от игры на гирокоптере и сформулируем основные макро задачи саппорта на лайне, пусть это и сложно сделать, но некоторые все же просматриваются. Почему сложно? Потому что все упирается в вашего героя, которого вы выбрали.

 

1. Всегда стараемся блочить большой лагерь крипов и разблочить малый лагерь - это наша задача. Тут тоже стоит учитывать, можете ли вы это делать, можете ли вы драться за этот кемп, возможно вражеская 4 позиция просто сильнее вас и это тоже нормально, так бывает. Поэтому здесь тоже стараемся рационально расходовать ресурсы и адекватно взвешивать все за и против. Мы это делаем для того, чтобы держать наш лайн как можно ближе к нашему таверу.

2. Всегда анализируем, можем ли мы драться с вражеской_четверкой\пробивать_вражескую 3 поз. И в зависимости от этого - выбираем, с какой стороны мы будем играть. Если мы сильнее, чем вражеская четверка - мы начинаем присматривать за биг кемпом и по ситуации - стакать малый лагерь крипов, и отводить.

В каком лесу играть

3. Стаки, отводы. Тут тоже есть два важных момента: бывают игры, в которых стакать и отводить совершенно не нужно(у меня такая игра каждая), достаточно просто отвести на двух крипов, таким образом мы выравниваем свой лайн и не отдаем противнику стак крипов + лайновых. Отводим на стак только тогда когда на противника идет большая пачка наших лайновых крипов, в противном случае, без крипов вас могут просто задавить и убить. Это очень важный момент, пусть и крайне банальный. Дело в том, что ютуберы сказали отводить - ребята с лоу ммр и отводят, а зачем эти отводы и для чего - ютуберы, похоже, объяснили очень плохо. Часто вижу, как дабл вейв противника идет на тавер пятерки, а пятерка в это время отводит. Но есть и еще один момент: наш лайн может быть очень сильным, тогда под двойной вейв можно задавить противника. Поэтому всегда отталкивайтесь от ситуаций: можете\не можете.

 

4. Стаки для фармящего керри. Если ваш керри фармит стаки и у вас плохой лайн(ну всякое бывает - это дота), можете ему делать стаки. Это становится вашей макро задачей. Ваша задача, как я уже говорил - сделать все, чтобы ваш керри вышел с хорошим нетворсом. Понятное дело, что бывают очень сложные игры, в которых мало что можно сделать. Я сам такие игры играю, играю часто, они как будто бы уже заранее проиграны. Да, обидно, но 5 позиция несмотря ни на что должна выполнять свои макро задачи на лайне для того, чтобы керри чувствовал себя лучше. Вот у меня на днях была игра. У нас лайн Венга + Гиро. У противников Дум + Энча. Энчу не перебить, думу ничего не сделать. У ребят сильный лайн. Поэтому на сложных лайнах ваши макро задачи могут сводиться к минимуму, но даже их нужно выполнять несмотря ни на что, да обидно и все такое, но дота такая игра:

Стаки для фармящего керри.

 

Не буду выделять как макро задачу, но все же это мы должны делать - Просаживать противника по ресурсам, чтобы иметь возможность его убить или, как минимум, отогнать его от пачки крипов и доминировать лайн. Опять же, это в том случае, если наш герой достаточно силен, чтобы это делать. Очень частая ошибка всех саппортов, что они насмотрятся гайдов, а им скажут - разменивайся. Вот и будут они стоять и до последней пачки танго проигрывать все размены, а потом афк хилиться у тавера. Дота так не работает. Мы всегда должны адекватно оценивать свои силы и ресурсы. Просаживая противника по ресурсам, даже вражескую четверку - керри всегда может подключиться и заработать килл, то есть лайн уже идет хорошо.

 

5. Контроль рун и лотусов: баунти, лотусы(3-6-9), руны в миду, опыт(7). Как показывает практика, большинство игроков не только отказываются контролить какие-либо руны, но еще не понимают их ценность, потому что не имеют представление. Если баунти руны еще можно понять - не всегда есть возможность идти куда-то и забирать их, так как много дел на лайне: может гореть килл, может гореть отвод, может гореть стак, то с лотусами и баунти рунами, дела обстоят достаточно странно. Все что мы делаем на лайне - боремся за ресурсы, у кого их больше, тот зачастую и выигрывает лайн, по такому принципу работает дота. Хватило маны - убил, противники задавили под тавер и не прокликали - отхилился, дал стан, убил, остался сам живой. С руной опыта - быстрее получил уровень и приблизился к своему основному и главному паверспайку в игре - 6 лвл. Чем он раньше, тем больше ты можешь сделать.

 

На руны я стараюсь стягиваться только в том случае, если наш мидер зависит от руны в миду. Но вы на маленьком рейтинге можете это делать, если ваш лайн выигрывается, или ваш керри чувствует себя достаточно комфортно, чтобы вы могли это сделать. Просто введите это в привычку, а потом обязательно смотрите реплей по этому моменту и вы удивитесь, как ваш мидер мог проигрывать лайн, а под вашу стяжку на руну и, возможно, ганг - камбэкал полностью и уже мог делать грязь по игре. Старайтесь помогать: ганги или деф мидера\тройки они также как и вы зашли победить, они могут из-за одной ошибки противников просто камбэкнуть в игру и игра может быть равной. Хотя, казалось, энеми выиграли лайны, топ нетворс, а тут камбэк или стрик. Это очень важный момент, который вы должны учитывать. Это ваша задача - помогать и поддерживать. Я всегда стараюсь это делать, когда вижу потенциальный килл. А бывают и сложные матч апы, когда вы полностью проиграли все лайны. Поверьте, грамотный смоук и кол переворачивают игры не только в паблике, но и в финалах инта.)

 

6. Сейв тп или абуз ботла. Сейв тп рекомендую делать только в том случае, если ваш герой позволяет это делать. Допустим, венга со станом - задефать своего мидера может и на развороте, возможно, под второй скилл убить вражеского мидера. Эти ошибки допускаются даже на профессиональном уровне. А на низких рейтингах это просто в каждой игре. Просто нужно ввести это "за правило" и играть станет легче и вам, и вашему мидеру - это ваша макро задача! То же самое касается и абуз ботла, так как на миду ожесточенные бои за ресурсы - это можно сделать, но тоже стоит предупреждать об этом моменте и вообще, старайтесь делать это тогда, когда вы можете и ваш керри не пострадает от этого мува. На лайне мы играем на керри, но если мы можем, то мы можем.

 

Есть герои, которые не могут выполнять большинство макро задач, тогда такие задачи ложатся на плечи 4 позиции, если 4 позиция не выполняет определенные задачи по игре, допустим, макро задача вардинга, тогда это отдаляет вас от победы. Вы можете брать совершенно любых героев, которые сфокусированы на выполнении очень узких макро задач, но в таком случае помните, что и результат будет соответствующий!

 

Ну а теперь давайте вернемся к игре за гирокоптера. Первое, что я понимаю на лайне - фея мне ничего не делает и занимаю большой лес, стою там и мешаю отводить, стакать, блочу кемп. Сам занимаюсь своими делами, попутно пробиваю кента и пытаюсь играть в денаи. В какой-то момент я принимаю решение полностью выгнать фею с линии, просто дождавшись, пока она потеряет позицию и снести фулл хп:

Пробил фею.

 

Напомню: по моему плану лайн мне нужно было выигрывать до 5 минуты, чтобы сместиться на ганг в мид, так как там стоит тимбер - герой, зависящий от своего старта, да и вообще энеми мидера всегда приятно убить.

 

Далее я вижу, что фея потратила часть ресурсов и хочет разблокировать биг - я даю возможность это сделать, чтобы подловить на ошибке. Я со своим керри в войсе на связи, поэтому проговариваю, что я хочу "Сейчас убьем фею". Как только фея снимает вард - подставляется, я сразу иду пробивать и говорю своему керри, чтобы забирал фраг:

Момент с убийством феи.

 

Далее идет момент, когда я принимаю решение, что пора бы убить и кентавра, но предварительно запушив лайн, отведя на одинарный малый лагерь крипов, чтобы было 2 пачки и мы спокойно убили кентавра. Все это я проговариваю в войс:

Момент с убийством кентавра

Под него уже идет две пачки, он получает урон от двух ренжей и пачки ближников, так еще и от керри, все это дело танкует. Это очень плохой мув, за что и был наказан:

 

Момент с убийством кентавра(2)

 

Ставлю лайн под себя и смотрю примерные нетворсы - могу ли я смещаться в мид. Я понял, что у керри дела хорошо, было сделано два килла на лайне, он в топе нетворса, поэтому принимаю решение донести себе ресурсы, выполнить макро задачу по контролю руны богатства, выполнить макро задачу по вардингу(вард я приношу обычно на 5 минуте, чтобы был вижен во вражеской двойке или если мы играем за силы света - на горке. Тоже норм, дает инфу. А также выполняю основную задачу на лайне - ставлю лайн ровно под тавер.

Спойлер

 

Далее выполняю макро задачу по вардингу:

Макро задача вардинга + смещение в мид

Сразу стоит отметить, что эта макро задача у вас появляется после стадии лайнинга, на лайне в легкой вижен особо не нужен до 5 минуты, так как при грамотной игре и выполнении своих макро задач - вы будете видеть вражескую 4 позицию и у вас будет информация по ней.

 

Здесь мы уже стягиваемся на вражеского мидера, чтобы сбить ему темп:

Ганг энеми мидера.

 

Итог: вражеский мидер убит, а наш чуть-чуть оторвался по нетворсу:

Таверна.

 

После стадии лайнинга вы начинаете выполнять другие макро задачи. Одна из основных макро задач после стадии лайнинга - это:

 

  • Макро задача передвижения

Примерно после 10 минуты(на низких рангах) вы начинаете принимать участие в жизни команды. Вы начинаете перемещаться по лайнам, вы начинаете думать - что делать? Давайте разберем эти макро задачи.

 

1. Задача передвижения. Включает в себя передвижения по карте, как правило, саппорт уже имеет 6 уровень и может хорошо подраться. Обычно это происходит с активным героем на карте. Обычно это мидер, под него стакаются два саппорта и в смоках идут искать вражеского мидера или керри героя. Допустим, это шторм и он в состоянии сделать какой-нибудь фраг. Но тоже будьте внимательны, что шторм - это такой тим героя, которого не нужно постоянно колить на убийства, шторм всегда совмещает фарм, появление предметов и убийства вражеских героев. Допустим, против вас играет керри джаггернаут, в таком случае необходимо сделать все возможное, чтобы шторм получил как можно быстрее орчид, пока джаггернаут не добрался до манты. Тоже нужно понимать, что ваша задача плавно перетекает в:

 

2. Задача стаков. Обычно 5 позиция делает стаки для коров, которые могут их быстро забрать, тем самым, саппорты разгоняют фарм коров и улучшают тайминги появления предметов. А мы с вами помним, что дота - это игра про темп, про преимущество. Чем быстрее и больше преимущества, тем легче выполнять главную макро задачу игры. Мы всегда должны это держать у себя в голове. Опять же, нет смысла делать стаки, если вы проигрываете полностью игру и враги просто зайдут и заберут их, но таких игр мало. В основном все зафармится и вы получите + голду + опыт. Все от этого выиграют - и вы, и керри.

 

3. Задача вардинга. Игры есть хорошие, средние, плохие и ужасные. В хороших играх вы всегда хотите доминировать и ловить противников в их лесу. Имеет смысл расстановки вижена именно во вражеской двойке, большом лесу и боковом, так как именно там обитает мидер и керри. В средних играх все обычно старают фармить, саппорты стараются обезопасить зону для фарма для своих коров, а если больше заняться нечем, то в основном стоят и ревилят смоки в двойке или просто играют под коров. Бывает и такое, что все фармят и даже стаки сделать не можешь. Если саппорт умрет - ничего страшного, зато коры уйдут и не выпадут по фарму. В плохих и ужасных играх вы всегда хотите, чтобы ваш вижен стоял фулл тайм. Вы никогда не хотите ставить агрессивный вижен. Вам нужна информация по перемещениям вражеских героев на вашей территории. Есть много видео по вардингу, я всегда ставлю варды так, как их понимаю я и как моя команда играет. Я не подскажу вам идеальные варды, так как они всегда будут ситуативными. Но я уверен, у вас есть свои наработки в этом плане и каждый уважающий себя саппорт имеет свою тактику вардинга в зависимости от игры. Могу посоветовать вам посмотреть видео на ютубе, какие варды могут стоять фулл тайм. Такие я рекомендую применять в плохих и ужасных играх.

 

4. Задача отпуша лайнов. Бывает и такое, что коры по каким-либо причинам не могут выполнить эту макро задачу, тогда эта задача ложится на ваши плечи. Всегда учитывайте своего героя - может ли он выполнить эту задачу. Есть герои типа венги, которые будут ковырять эту пачку до посинения, а там уже и вся команда стянется на килл. А есть четверки типа тини - гречка + тосс + блинк и все. Запомните важное правило: отпушенный лайн приближает вас к победе, а если крипы разбивают ваш тавер - это отдаляет вас от победы.

 

5. Задача дефа таверов. Бывают такие игры, как на турнирах, когда для выполнения конкретных макро задач может браться конкретный герой, так как изначально команда может понимать, что нужно будет выигрывать много времени. Очень часто можно увидеть фениксов, элдеров. Герои, по сути, без своего присутствия могут тянуть время и дефать тавера, отпушивать пачки. Пока 5 врагов бьются головой об камень - ваши коры фармят. Такое очень редко встречается, но вы можете иногда выполнять эту задачу.

 

6. Задача позиции. Очень часто наблюдаю одну и ту же ошибку - саппорты теряют позицию и не могут дать свои кнопки, за что расплачиваются коры смертями. Это одна из основных ваших задач в мид гейме и в драках. Конечно, если вы не венга, которая свапает, да и она всегда может выйти на форс стаффе.

 

7. Задача покупки предметов. Одна из самых главных ошибок - это бесконечные мидасы на саппортах, это неправильные билды, это отказ от сейв слотов в пользу аганимов. Одно время была мета мидасов, и все как ошпаренные собирали эти мидасы и руинили игры. Запомните: дота работает по принципу темпа. У вас всегда будет гореть глимер, форс стафф, солар. Вы можете сделать ошибку и купить глимер вместо форса, а потом окажется, что уже вот-вот должен быть лотус, причем срочно он должен быть. И дота такая игра, что у саппорта постоянно горят какие-то сейв слоты. Вы можете брать и аганимы, но в таком случае помните, что вы сами себе заведомо проигрываете игру. У меня всегда в играх горят сейв слоты. То глиммер, то форс, то лотус, то грейвсы, то срочно нужен шард, то еще чего. Поверьте, под большим количеством сейва ваших коров просто не убить. Глимер и форс - это слишком имба, чтобы отказаться от этих слотов.

 

Хотите играть нормально в доту? Играйте. Собирайте слоты, которые нужны команде. Не нравится, что нет команды? Пожалуйста, ребят, никто не запрещает вам быстренько пересесть на мид или на керри, и в соло тащить катке - это же так легко. Но если же вы уже выбрали свой путь, то правильное видение игры становится вашим основным инструментом на пути к победе. И у меня тоже не было команды, когда я апался, и мне тоже руинили, и против меня тоже бустеры играли. И ничего. :)

 

Вспоминаются темы на форуме, в которых ребята постоянно ищут тактики секретные, обвиняют героев в том, что они плохие и зачем их берут. Когда проседает личный скилл - мы всегда пытаемся находить отговорки и винить окружающих - не тот герой, система 50%. Но я вам скажу одно: есть только одна тактика на пути к олимпу - это изучение правильной доты, которая работает на любом рейтинге. Это и есть главный секрет - изучение, тренировки, пот изо дня в день, анализ ошибок. Слабый ищет оправдания в плохом герое и винит команду с системой, а сильный всегда пытается найти ошибки в себе и убрать их.

 

Если вам кажется, что вам руинят 4 тиммейта и система вас душит - стоит посмотреть реплей свой и всегда окажется, что есть еще и 5 руинер в команде - это вы. Очень часто можно встретить коров, которые винят саппортов, что они ничего не делают. И они правы! Все вы примерно представляете свои задачи в игре, но вы их не делаете, и все мы это знаем. Я пересмотрел кучу реплеев с разных авг и могу с уверенностью сказать, что то, что перечислено выше пусть и является доступной для всех информацией, но 5 позиция этого просто не делает. Вот и получается, что все лайны на "авось". Керри игроки, ругая игроков 5 позиции в каком-то плане даже и правы. Они же пришли чтобы пофармить, а вы руините им лайны, вместо того, чтобы просто сделать то, что вы должны делать. Это не ваша проблема какой у вас керри - у вас есть свой набор макро задач, которые вы обязаны выполнять.

 

Послесловие

Может показаться, что эти макро задачи достаточно легкие и выполнять их не имеет никакого смысла. Но все дело заключается в том, что тренировать технику выполнения этих макро задач вы будете в каждой игре, на каждом ранге, вы в каждой игре будете драться за то, чтобы выполнять эти задачи как можно лучше и качественнее. Ведь от них зависит ваша победа! При повышении своего ранга вы всегда будете совершенствовать свой скилл, свои навыки выполнение этих задач. На рекуртах вы просто будете это делать. На стражах, возможно, вам уже будут мешать. На рыцарях вам будут мешать это делать и вы будете задаваться вопросом - как их выполнять лучше? Вы будете находить ответы и найдете. На Героях и Легендах вы будете искать новые способы, уловки и методы выполнения этих задач. На Властелинах и дивайнах вы будете брать соответствующих героев. На титанах вы будете выполнять их за счет своего скилла. Ну а когда у вас будет уже топ 100 ранг, то большинство из этих макро задач вам просто не дадут уже сделать. Не ленитесь, делайте то, что должны. Ваши керри, как и вы, заходят для того, чтобы выиграть. Просто помогите им чуть-чуть.

 

Бывают лузстрики, бывают сложные игры и их бывает много. Дота такая игра - это нормально. Я надеюсь, что если это почитают саппорты 5 позиции, то всем нам станет в доту играть легче. Ну а при просмотре реплея всегда можно увидеть свои просадки в конкретных макро задачах. Но с собой стоит быть честным, если тройка бист мастер против вас выфармил свои слоты и в соло закончил - это ваша ошибка. Но в тоже время себя во всех грехах винить не стоит, если вы старались, но ничего не помогло - бывает и такое. Главное идти к своим целям и играть в правильную доту, выполняя свои макро задачи по игре.

 

Смотрите реплеи профессиональных игроков и самых топовых саппортов по лайнингу, поверьте, вам всегда будет чему поучиться.

 

Уважаемые пользователи dota2.ru, я надеюсь вам эта статья была полезной и вы найдете для себя полезные мысли. Я не отрицаю, что многое из того, что здесь написано - вы это знали. Но знать мало, нужно делать и делать качественно! А я заметил, вы это не делаете и всегда пускаете все на самотек. Поэтому старайтесь, делайте всегда то, что вы должны делать. Противники всегда будут сильнее и удачливее вас, пока вы не начнете делать то, что вы должны делать.

 

Важное объявление!

Я вам рекомендую всегда смотреть реплеи профессиональных игроков и турнирные игры, так как на хай ммр люди борются за каждый сантиметр ММРа, а на турнирных играх игроки делают порой невозможное своим мышлением и своим мувам. Предлагаю вам через пол часа в более подробной форме изучить игры в прямом эфире. Встречаются две команды: Nemiga - Asakura. Там как раз можно будет подчеркнуть на практике выполнение макро задач саппортов. Поэтому предлагаю после теории изучить все видеоформате. Матч стартует в 21:00 на твич канале twitch.tv/epldota_ru2

 

А в скором времени ожидайте макро задачи для позиции 1-2-4-3. Если с саппортами все более менее понятно - это не сложная роль, то поверьте, с керри и мидерами вас ждет много "шаблоноразрывающей" информации. А после серии статей макро задач позиций - будет заключительная статья по макро задачам команды. Там уже будет подробный гайд, который в 80% случаев приведет команду к победе. А пока  с керри игроков по лайку, а плохим саппортам обязательно скидывайте эту статью. И да, удачи в играх!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоя макро задача, тангус принести, тыкать врагов скиллами и вард на глаз тыкнуть SagiriBleh.png?1621090931

 

А то 90% ссаных петярок, даже на это не способны и эта стена никак им не поможет, эта челядь врятли читать то умеет zerotwodrink.png?1623952922

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 1755

Рейтинг: 1517

Нарушения: 20

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 1755

Рейтинг: 1517

Нарушения: 20

Любопытный гайд! Но кто спрашивал

 

Chasse au renard

Космическая лиса

Регистрация: 17.12.2023

Сообщения: 341

Рейтинг: 406

Chasse au renard

Регистрация: 17.12.2023

Сообщения: 341

Рейтинг: 406

img

Очень подробный и наглядный гайд, не смотря на то, что это прописные истины для сапа, читать было интересноThu.gif?1616513830

Mikyro

Пользователь

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Mikyro

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

img

ГАЙД гавно ибо 90% коров тухлодырые олени

Fraus

Lena900 mentality.

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23837

Рейтинг: 9829

Нарушения: 40

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23837

Рейтинг: 9829

Нарушения: 40

Лучше бы разобрал игру, где Lukas 322-шит против NightPulse dankpepe.png?1592046820

Но текст хороший Like.png

Белка Кр

Пользователь

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 956

Рейтинг: 1049

Нарушения: 10

Белка Кр

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 956

Рейтинг: 1049

Нарушения: 10

гайд на 5: коры дебилы - проиграл, коры не дебилы - выиграл

пользуйтесь Kruto.png?1619501132

Ufcxufgcg

Пользователь

Регистрация: 18.10.2020

Сообщения: 2205

Рейтинг: 164

Ufcxufgcg

Регистрация: 18.10.2020

Сообщения: 2205

Рейтинг: 164

Оч интересная вода, сколько ммр у тебя?

Чепушилка

Пользователь

Регистрация: 02.05.2024

Сообщения: 2104

Рейтинг: 1168

Чепушилка

Регистрация: 02.05.2024

Сообщения: 2104

Рейтинг: 1168

a i k сказал(а):

Добрый день, уважаемые пользователи dota2.ru!

 

Сегодня предлагаю поговорить на ключевую тему при игре на 5 позиции - это макро задачи. Статью построил таким образом: начнем с разговора про пул героев, далее немного затронем стадию драфтов и начальный закуп, более подробно поговорим про лайнинг и макро задачи на лайнинге и почему он так важен, поговорим обязательно про ваши основные макро задачи после стадии лайнинга, затронем задачи в мид гейме и в лейт гейме. По ходу статьи я буду обращаться к своим играм, чтобы вы могли все это дело в голове у себя визуализировать. Ну и по ходу статьи будем развеивать те или иные мифы, касательно доты и 5 позиции, которые я часто встречаю на форуме. А также наметим путь вашего развития. Статья получится объемной, поэтому предлагаю присоединиться тем, кому это действительно нужно - тем, кто в этом нуждается!

 

Я в своих статьях всегда использую формулировку: дота 2 - это игра про темп, про преимущество; чем больше преимущества, тем легче играть и выполнять основную макро задачу в игре - демонтаж вражеского трона. Но чтобы получить это преимущество и навязывать темп, нужно много знать, понимать, нужно много уметь. Но, безусловно, под наши требования должен подходить герой или даже целый пул героев, более подробно можно про драфты и пул героев почитать в моей самой первой теме. Я сторонник активной доты, я вижу доту активной, я понимаю ее именно так и я всегда стараюсь в своем пуле иметь мобильных героев. Я всегда стараюсь помогать в харде и в миду - бывают сложные лайны у вашей команды и им нужна будет помощь. К примеру, Венга - всегда может сделать сейв тп и задефать мидера, либо в смоках выйти под мид, тоже самое и в харде. Я тренирую гирокоптера - приятный герой, много урона на лайне, при грамотных действиях с сильным керри можно выигрывать лайн. У гирокоптера есть много урона, есть стан, есть 3 скилл (им можно стакать), есть приятная ульта: дамаг и замедление - герой хорош. Тоже самое и течис: универсал, имеющий много урона и нормальную тычку, приятный шард и крутой аганим. Тоже самое и с цм: замедление отличное, а под гранатку так вообще..., есть контроль, есть хорошая ульта. Всегда может перетягиваться по лайнам, может в смоках выходить, может дефать своих коров.

 

Это не то, чтобы мой основной пул, но я по определенным причинам вынужден играть на этих героях и строить свою игру особым образом. Ничего не поделать - дота такая игра. 

 

Вам я рекомендую выбирать героев для поднятия рейтинга(на победу) исходя из вашего плейстайла и ваших личных интересов: может вам нравится герой, может вам нравятся механики героя; и обязательно советую обращать внимание на мету. Но с метой тоже дела могут обстоять интересно, нам может не понравиться герой, мы можем просто плохо играть на нем и ничего не будет получаться - это нормально, тогда брать не стоит. Бывает и такое, что вроде и мета, ну вот что-то не получается и все. Также рекомендую обратить внимание на такую логику: в мете одно время было много героев с пассивками - брист, фантомка, спектра, мидовый некр был на фп в каждой игре и тд и тп, и здесь можно задуматься над тем, чтобы поспамить некоторое время ШД, чтобы усложнить жизнь таким героям. В принципе, ШД тогда и получил высокие винрейты, так как очень хорошо закрывал героев с пассивками, астралами, той же самой врке не давал жизнь в игре. Здесь тоже стоит учитывать, что ШД появляется очень редко вне хай ммр, поэтому предупреждаем команду и объясняем, как работают наши скиллы, чтобы они не разбежались. "Ребята, есть ульт, он отключает фантомке 3 скилл, за это время по максимуму внесите урон по фантомке". Как-то так. Опять же, вам никто не запрещает брать и снайпера в 5 позицию, и феникса. Но вы всегда должны понимать, чем это может закончиться для вашего керри, для вашего мидера. Это не говорит о том, что феникса брать нельзя, но конкретно в этой мете на 5 поз он не совсем адекватно выглядит. Стоит добавить, что лично я не рекомендую брать сейв саппортов типа ио или добавлять его в свой пул, так как у героя, как и у других сейв саппортов - очень мало функций в игре, они полагаются целиком и полностью на команду. Ио не может даже толком вардить, поэтому большинство его задач ложиться на плечи 4 позиции, - повезет, если поможет. Вы всегда должны думать над тем, как выиграть линию и чтобы герой был у вас подходящий. Вы можете взять ио - это уже говорит о том, что лайн будет средним, а ваш керри может взять слабого фармящего керри - это уже проигранный лайн. Мы стараемся не усложнять себе задачи, а искать выходы и пути решения.

 

Давайте в ходе статьи будем руководствоваться моей логикой и данным пулом героев. (У вас этот пул может быть своим, у вас может быть свое видение игры и это прекрасно, главное чтобы эквивалент получаемых ММР был одинаковый.). Ну что ж, мы с вами определились, что наилучший выбор героя или добавление его в свой пул - ваш плейстайл и ваши личные предпочтения, изучение меты. Теперь самое время перейти к изучению макро задач. Давайте разделим наши макро задачи по этапам игры - ерли гейм и мид гейм. До лейта лучше не доводить, а если уж и довели, то данный вопрос будет затрагиваться в следующих статьях про командные макро задачи, так как саппорты стараются в основном грамотно колить за счет хорошего понимания игры.

 

Стадия лайнинга. Макро задачи.

 

Давайте сформулируем определение, что такое "макро задачи". Я это вижу так: макро задачи - это набор игровых задач, выполнение которых приближают вас к победе. А основная макро задача игры, напомню - это деф своего трона и снос вражеского.

 

Одна из основных задач саппорта на стадии лайнинга - это выиграть лайн для своего керри, чтобы тот мог быстрее включиться в игру и выполнять свои макро задачи. Чем лучше керри постоит лайн, тем быстрее он доберется до своих ключевых пиков силы, что позволит вам выигрывать тимфайты. На лайн стараются всегда брать сильного саппорта, чтобы максимально эффективно выполнить макро задачи лайнинга.

 

Перед тем, как приступить к игре - я всегда начинаю анализ вражеского драфта и на основе этого корректирую свой стартовый закуп, а также обращаю свое внимание на своего керри и на свою линию: строю примерную картину, как мы можем его выиграть и как я могу наиболее эффективно выполнять свои макро задачи на лайне. На лайне я всегда отслеживаю информацию по миду и по харде, чтобы понимать, как в дальнейшем выстраивать свою игру. У меня камера забенжена на цифры, поэтому при нажатии 1-2-3 я сразу попадаю камерой на лайны и вижу примерную картину. А пока давайте обратимся к скриншоту:

 

Анализ драфта.

 

Здесь я вижу сильный свой лайн - гиро + чаос. Я понимаю, что пока кент не в пике силы и не добрался до своих ключевых лайновых паверспайков - нужно его убивать, также сладкая булочка в лице феи тоже очень хорошо вырисовывается на пару киллов на лайне. Также я вижу легкую вражескую - цм + морф и понимаю, что я ничем не помогаю там и морфа мы никак не убиваем. И, конечно же, обращаю свое внимание на вражеского мидера - это тимбер. Тимбер - это герой темпа, он очень зависит от своего начального старта. Если старт плохой, то ему нужны будут предметы, чтобы включиться в игру. А пока он их собирает, мы можем неплохо занять карту, убивать его команду и делать выполнять свои макро задачи для победы. Поэтому я делаю вывод, что свой лайн мне необходимо выигрывать максимально быстро, чтобы имелась возможность стянуться в мид на убийство тимбера. Если этого не сделать - игра будет тяжелой. К слову, ганг до горна так и не увенчался успехом.

 

Давайте отвлечемся от игры на гирокоптере и сформулируем основные макро задачи саппорта на лайне, пусть это и сложно сделать, но некоторые все же просматриваются. Почему сложно? Потому что все упирается в вашего героя, которого вы выбрали.

 

1. Всегда стараемся блочить большой лагерь крипов и разблочить малый лагерь - это наша задача. Тут тоже стоит учитывать, можете ли вы это делать, можете ли вы драться за этот кемп, возможно вражеская 4 позиция просто сильнее вас и это тоже нормально, так бывает. Поэтому здесь тоже стараемся рационально расходовать ресурсы и адекватно взвешивать все за и против. Мы это делаем для того, чтобы держать наш лайн как можно ближе к нашему таверу.

2. Всегда анализируем, можем ли мы драться с вражеской_четверкой\пробивать_вражескую 3 поз. И в зависимости от этого - выбираем, с какой стороны мы будем играть. Если мы сильнее, чем вражеская четверка - мы начинаем присматривать за биг кемпом и по ситуации - стакать малый лагерь крипов, и отводить.

В каком лесу играть

3. Стаки, отводы. Тут тоже есть два важных момента: бывают игры, в которых стакать и отводить совершенно не нужно(у меня такая игра каждая), достаточно просто отвести на двух крипов, таким образом мы выравниваем свой лайн и не отдаем противнику стак крипов + лайновых. Отводим на стак только тогда когда на противника идет большая пачка наших лайновых крипов, в противном случае, без крипов вас могут просто задавить и убить. Это очень важный момент, пусть и крайне банальный. Дело в том, что ютуберы сказали отводить - ребята с лоу ммр и отводят, а зачем эти отводы и для чего - ютуберы, похоже, объяснили очень плохо. Часто вижу, как дабл вейв противника идет на тавер пятерки, а пятерка в это время отводит. Но есть и еще один момент: наш лайн может быть очень сильным, тогда под двойной вейв можно задавить противника. Поэтому всегда отталкивайтесь от ситуаций: можете\не можете.

 

4. Стаки для фармящего керри. Если ваш керри фармит стаки и у вас плохой лайн(ну всякое бывает - это дота), можете ему делать стаки. Это становится вашей макро задачей. Ваша задача, как я уже говорил - сделать все, чтобы ваш керри вышел с хорошим нетворсом. Понятное дело, что бывают очень сложные игры, в которых мало что можно сделать. Я сам такие игры играю, играю часто, они как будто бы уже заранее проиграны. Да, обидно, но 5 позиция несмотря ни на что должна выполнять свои макро задачи на лайне для того, чтобы керри чувствовал себя лучше. Вот у меня на днях была игра. У нас лайн Венга + Гиро. У противников Дум + Энча. Энчу не перебить, думу ничего не сделать. У ребят сильный лайн. Поэтому на сложных лайнах ваши макро задачи могут сводиться к минимуму, но даже их нужно выполнять несмотря ни на что, да обидно и все такое, но дота такая игра:

Стаки для фармящего керри.

 

Не буду выделять как макро задачу, но все же это мы должны делать - Просаживать противника по ресурсам, чтобы иметь возможность его убить или, как минимум, отогнать его от пачки крипов и доминировать лайн. Опять же, это в том случае, если наш герой достаточно силен, чтобы это делать. Очень частая ошибка всех саппортов, что они насмотрятся гайдов, а им скажут - разменивайся. Вот и будут они стоять и до последней пачки танго проигрывать все размены, а потом афк хилиться у тавера. Дота так не работает. Мы всегда должны адекватно оценивать свои силы и ресурсы. Просаживая противника по ресурсам, даже вражескую четверку - керри всегда может подключиться и заработать килл, то есть лайн уже идет хорошо.

 

5. Контроль рун и лотусов: баунти, лотусы(3-6-9), руны в миду, опыт(7). Как показывает практика, большинство игроков не только отказываются контролить какие-либо руны, но еще не понимают их ценность, потому что не имеют представление. Если баунти руны еще можно понять - не всегда есть возможность идти куда-то и забирать их, так как много дел на лайне: может гореть килл, может гореть отвод, может гореть стак, то с лотусами и баунти рунами, дела обстоят достаточно странно. Все что мы делаем на лайне - боремся за ресурсы, у кого их больше, тот зачастую и выигрывает лайн, по такому принципу работает дота. Хватило маны - убил, противники задавили под тавер и не прокликали - отхилился, дал стан, убил, остался сам живой. С руной опыта - быстрее получил уровень и приблизился к своему основному и главному паверспайку в игре - 6 лвл. Чем он раньше, тем больше ты можешь сделать.

 

На руны я стараюсь стягиваться только в том случае, если наш мидер зависит от руны в миду. Но вы на маленьком рейтинге можете это делать, если ваш лайн выигрывается, или ваш керри чувствует себя достаточно комфортно, чтобы вы могли это сделать. Просто введите это в привычку, а потом обязательно смотрите реплей по этому моменту и вы удивитесь, как ваш мидер мог проигрывать лайн, а под вашу стяжку на руну и, возможно, ганг - камбэкал полностью и уже мог делать грязь по игре. Старайтесь помогать: ганги или деф мидера\тройки они также как и вы зашли победить, они могут из-за одной ошибки противников просто камбэкнуть в игру и игра может быть равной. Хотя, казалось, энеми выиграли лайны, топ нетворс, а тут камбэк или стрик. Это очень важный момент, который вы должны учитывать. Это ваша задача - помогать и поддерживать. Я всегда стараюсь это делать, когда вижу потенциальный килл. А бывают и сложные матч апы, когда вы полностью проиграли все лайны. Поверьте, грамотный смоук и кол переворачивают игры не только в паблике, но и в финалах инта.)

 

6. Сейв тп или абуз ботла. Сейв тп рекомендую делать только в том случае, если ваш герой позволяет это делать. Допустим, венга со станом - задефать своего мидера может и на развороте, возможно, под второй скилл убить вражеского мидера. Эти ошибки допускаются даже на профессиональном уровне. А на низких рейтингах это просто в каждой игре. Просто нужно ввести это "за правило" и играть станет легче и вам, и вашему мидеру - это ваша макро задача! То же самое касается и абуз ботла, так как на миду ожесточенные бои за ресурсы - это можно сделать, но тоже стоит предупреждать об этом моменте и вообще, старайтесь делать это тогда, когда вы можете и ваш керри не пострадает от этого мува. На лайне мы играем на керри, но если мы можем, то мы можем.

 

Есть герои, которые не могут выполнять большинство макро задач, тогда такие задачи ложатся на плечи 4 позиции, если 4 позиция не выполняет определенные задачи по игре, допустим, макро задача вардинга, тогда это отдаляет вас от победы. Вы можете брать совершенно любых героев, которые сфокусированы на выполнении очень узких макро задач, но в таком случае помните, что и результат будет соответствующий!

 

Ну а теперь давайте вернемся к игре за гирокоптера. Первое, что я понимаю на лайне - фея мне ничего не делает и занимаю большой лес, стою там и мешаю отводить, стакать, блочу кемп. Сам занимаюсь своими делами, попутно пробиваю кента и пытаюсь играть в денаи. В какой-то момент я принимаю решение полностью выгнать фею с линии, просто дождавшись, пока она потеряет позицию и снести фулл хп:

Пробил фею.

 

Напомню: по моему плану лайн мне нужно было выигрывать до 5 минуты, чтобы сместиться на ганг в мид, так как там стоит тимбер - герой, зависящий от своего старта, да и вообще энеми мидера всегда приятно убить.

 

Далее я вижу, что фея потратила часть ресурсов и хочет разблокировать биг - я даю возможность это сделать, чтобы подловить на ошибке. Я со своим керри в войсе на связи, поэтому проговариваю, что я хочу "Сейчас убьем фею". Как только фея снимает вард - подставляется, я сразу иду пробивать и говорю своему керри, чтобы забирал фраг:

Момент с убийством феи.

 

Далее идет момент, когда я принимаю решение, что пора бы убить и кентавра, но предварительно запушив лайн, отведя на одинарный малый лагерь крипов, чтобы было 2 пачки и мы спокойно убили кентавра. Все это я проговариваю в войс:

Момент с убийством кентавра

Под него уже идет две пачки, он получает урон от двух ренжей и пачки ближников, так еще и от керри, все это дело танкует. Это очень плохой мув, за что и был наказан:

 

Момент с убийством кентавра(2)

 

Ставлю лайн под себя и смотрю примерные нетворсы - могу ли я смещаться в мид. Я понял, что у керри дела хорошо, было сделано два килла на лайне, он в топе нетворса, поэтому принимаю решение донести себе ресурсы, выполнить макро задачу по контролю руны богатства, выполнить макро задачу по вардингу(вард я приношу обычно на 5 минуте, чтобы был вижен во вражеской двойке или если мы играем за силы света - на горке. Тоже норм, дает инфу. А также выполняю основную задачу на лайне - ставлю лайн ровно под тавер.

Спойлер

 

Далее выполняю макро задачу по вардингу:

Макро задача вардинга + смещение в мид

Сразу стоит отметить, что эта макро задача у вас появляется после стадии лайнинга, на лайне в легкой вижен особо не нужен до 5 минуты, так как при грамотной игре и выполнении своих макро задач - вы будете видеть вражескую 4 позицию и у вас будет информация по ней.

 

Здесь мы уже стягиваемся на вражеского мидера, чтобы сбить ему темп:

Ганг энеми мидера.

 

Итог: вражеский мидер убит, а наш чуть-чуть оторвался по нетворсу:

Таверна.

 

После стадии лайнинга вы начинаете выполнять другие макро задачи. Одна из основных макро задач после стадии лайнинга - это:

 

  • Макро задача передвижения

Примерно после 10 минуты(на низких рангах) вы начинаете принимать участие в жизни команды. Вы начинаете перемещаться по лайнам, вы начинаете думать - что делать? Давайте разберем эти макро задачи.

 

1. Задача передвижения. Включает в себя передвижения по карте, как правило, саппорт уже имеет 6 уровень и может хорошо подраться. Обычно это происходит с активным героем на карте. Обычно это мидер, под него стакаются два саппорта и в смоках идут искать вражеского мидера или керри героя. Допустим, это шторм и он в состоянии сделать какой-нибудь фраг. Но тоже будьте внимательны, что шторм - это такой тим героя, которого не нужно постоянно колить на убийства, шторм всегда совмещает фарм, появление предметов и убийства вражеских героев. Допустим, против вас играет керри джаггернаут, в таком случае необходимо сделать все возможное, чтобы шторм получил как можно быстрее орчид, пока джаггернаут не добрался до манты. Тоже нужно понимать, что ваша задача плавно перетекает в:

 

2. Задача стаков. Обычно 5 позиция делает стаки для коров, которые могут их быстро забрать, тем самым, саппорты разгоняют фарм коров и улучшают тайминги появления предметов. А мы с вами помним, что дота - это игра про темп, про преимущество. Чем быстрее и больше преимущества, тем легче выполнять главную макро задачу игры. Мы всегда должны это держать у себя в голове. Опять же, нет смысла делать стаки, если вы проигрываете полностью игру и враги просто зайдут и заберут их, но таких игр мало. В основном все зафармится и вы получите + голду + опыт. Все от этого выиграют - и вы, и керри.

 

3. Задача вардинга. Игры есть хорошие, средние, плохие и ужасные. В хороших играх вы всегда хотите доминировать и ловить противников в их лесу. Имеет смысл расстановки вижена именно во вражеской двойке, большом лесу и боковом, так как именно там обитает мидер и керри. В средних играх все обычно старают фармить, саппорты стараются обезопасить зону для фарма для своих коров, а если больше заняться нечем, то в основном стоят и ревилят смоки в двойке или просто играют под коров. Бывает и такое, что все фармят и даже стаки сделать не можешь. Если саппорт умрет - ничего страшного, зато коры уйдут и не выпадут по фарму. В плохих и ужасных играх вы всегда хотите, чтобы ваш вижен стоял фулл тайм. Вы никогда не хотите ставить агрессивный вижен. Вам нужна информация по перемещениям вражеских героев на вашей территории. Есть много видео по вардингу, я всегда ставлю варды так, как их понимаю я и как моя команда играет. Я не подскажу вам идеальные варды, так как они всегда будут ситуативными. Но я уверен, у вас есть свои наработки в этом плане и каждый уважающий себя саппорт имеет свою тактику вардинга в зависимости от игры. Могу посоветовать вам посмотреть видео на ютубе, какие варды могут стоять фулл тайм. Такие я рекомендую применять в плохих и ужасных играх.

 

4. Задача отпуша лайнов. Бывает и такое, что коры по каким-либо причинам не могут выполнить эту макро задачу, тогда эта задача ложится на ваши плечи. Всегда учитывайте своего героя - может ли он выполнить эту задачу. Есть герои типа венги, которые будут ковырять эту пачку до посинения, а там уже и вся команда стянется на килл. А есть четверки типа тини - гречка + тосс + блинк и все. Запомните важное правило: отпушенный лайн приближает вас к победе, а если крипы разбивают ваш тавер - это отдаляет вас от победы.

 

5. Задача дефа таверов. Бывают такие игры, как на турнирах, когда для выполнения конкретных макро задач может браться конкретный герой, так как изначально команда может понимать, что нужно будет выигрывать много времени. Очень часто можно увидеть фениксов, элдеров. Герои, по сути, без своего присутствия могут тянуть время и дефать тавера, отпушивать пачки. Пока 5 врагов бьются головой об камень - ваши коры фармят. Такое очень редко встречается, но вы можете иногда выполнять эту задачу.

 

6. Задача позиции. Очень часто наблюдаю одну и ту же ошибку - саппорты теряют позицию и не могут дать свои кнопки, за что расплачиваются коры смертями. Это одна из основных ваших задач в мид гейме и в драках. Конечно, если вы не венга, которая свапает, да и она всегда может выйти на форс стаффе.

 

7. Задача покупки предметов. Одна из самых главных ошибок - это бесконечные мидасы на саппортах, это неправильные билды, это отказ от сейв слотов в пользу аганимов. Одно время была мета мидасов, и все как ошпаренные собирали эти мидасы и руинили игры. Запомните: дота работает по принципу темпа. У вас всегда будет гореть глимер, форс стафф, солар. Вы можете сделать ошибку и купить глимер вместо форса, а потом окажется, что уже вот-вот должен быть лотус, причем срочно он должен быть. И дота такая игра, что у саппорта постоянно горят какие-то сейв слоты. Вы можете брать и аганимы, но в таком случае помните, что вы сами себе заведомо проигрываете игру. У меня всегда в играх горят сейв слоты. То глиммер, то форс, то лотус, то грейвсы, то срочно нужен шард, то еще чего. Поверьте, под большим количеством сейва ваших коров просто не убить. Глимер и форс - это слишком имба, чтобы отказаться от этих слотов.

 

Хотите играть нормально в доту? Играйте. Собирайте слоты, которые нужны команде. Не нравится, что нет команды? Пожалуйста, ребят, никто не запрещает вам быстренько пересесть на мид или на керри, и в соло тащить катке - это же так легко. Но если же вы уже выбрали свой путь, то правильное видение игры становится вашим основным инструментом на пути к победе. И у меня тоже не было команды, когда я апался, и мне тоже руинили, и против меня тоже бустеры играли. И ничего. :)

 

Вспоминаются темы на форуме, в которых ребята постоянно ищут тактики секретные, обвиняют героев в том, что они плохие и зачем их берут. Когда проседает личный скилл - мы всегда пытаемся находить отговорки и винить окружающих - не тот герой, система 50%. Но я вам скажу одно: есть только одна тактика на пути к олимпу - это изучение правильной доты, которая работает на любом рейтинге. Это и есть главный секрет - изучение, тренировки, пот изо дня в день, анализ ошибок. Слабый ищет оправдания в плохом герое и винит команду с системой, а сильный всегда пытается найти ошибки в себе и убрать их.

 

Если вам кажется, что вам руинят 4 тиммейта и система вас душит - стоит посмотреть реплей свой и всегда окажется, что есть еще и 5 руинер в команде - это вы. Очень часто можно встретить коров, которые винят саппортов, что они ничего не делают. И они правы! Все вы примерно представляете свои задачи в игре, но вы их не делаете, и все мы это знаем. Я пересмотрел кучу реплеев с разных авг и могу с уверенностью сказать, что то, что перечислено выше пусть и является доступной для всех информацией, но 5 позиция этого просто не делает. Вот и получается, что все лайны на "авось". Керри игроки, ругая игроков 5 позиции в каком-то плане даже и правы. Они же пришли чтобы пофармить, а вы руините им лайны, вместо того, чтобы просто сделать то, что вы должны делать. Это не ваша проблема какой у вас керри - у вас есть свой набор макро задач, которые вы обязаны выполнять.

 

Послесловие

Может показаться, что эти макро задачи достаточно легкие и выполнять их не имеет никакого смысла. Но все дело заключается в том, что тренировать технику выполнения этих макро задач вы будете в каждой игре, на каждом ранге, вы в каждой игре будете драться за то, чтобы выполнять эти задачи как можно лучше и качественнее. Ведь от них зависит ваша победа! При повышении своего ранга вы всегда будете совершенствовать свой скилл, свои навыки выполнение этих задач. На рекуртах вы просто будете это делать. На стражах, возможно, вам уже будут мешать. На рыцарях вам будут мешать это делать и вы будете задаваться вопросом - как их выполнять лучше? Вы будете находить ответы и найдете. На Героях и Легендах вы будете искать новые способы, уловки и методы выполнения этих задач. На Властелинах и дивайнах вы будете брать соответствующих героев. На титанах вы будете выполнять их за счет своего скилла. Ну а когда у вас будет уже топ 100 ранг, то большинство из этих макро задач вам просто не дадут уже сделать. Не ленитесь, делайте то, что должны. Ваши керри, как и вы, заходят для того, чтобы выиграть. Просто помогите им чуть-чуть.

 

Бывают лузстрики, бывают сложные игры и их бывает много. Дота такая игра - это нормально. Я надеюсь, что если это почитают саппорты 5 позиции, то всем нам станет в доту играть легче. Ну а при просмотре реплея всегда можно увидеть свои просадки в конкретных макро задачах. Но с собой стоит быть честным, если тройка бист мастер против вас выфармил свои слоты и в соло закончил - это ваша ошибка. Но в тоже время себя во всех грехах винить не стоит, если вы старались, но ничего не помогло - бывает и такое. Главное идти к своим целям и играть в правильную доту, выполняя свои макро задачи по игре.

 

Смотрите реплеи профессиональных игроков и самых топовых саппортов по лайнингу, поверьте, вам всегда будет чему поучиться.

 

Уважаемые пользователи dota2.ru, я надеюсь вам эта статья была полезной и вы найдете для себя полезные мысли. Я не отрицаю, что многое из того, что здесь написано - вы это знали. Но знать мало, нужно делать и делать качественно! А я заметил, вы это не делаете и всегда пускаете все на самотек. Поэтому старайтесь, делайте всегда то, что вы должны делать. Противники всегда будут сильнее и удачливее вас, пока вы не начнете делать то, что вы должны делать.

 

Важное объявление!

Я вам рекомендую всегда смотреть реплеи профессиональных игроков и турнирные игры, так как на хай ммр люди борются за каждый сантиметр ММРа, а на турнирных играх игроки делают порой невозможное своим мышлением и своим мувам. Предлагаю вам через пол часа в более подробной форме изучить игры в прямом эфире. Встречаются две команды: Nemiga - Asakura. Там как раз можно будет подчеркнуть на практике выполнение макро задач саппортов. Поэтому предлагаю после теории изучить все видеоформате. Матч стартует в 21:00 на твич канале twitch.tv/epldota_ru2

 

А в скором времени ожидайте макро задачи для позиции 1-2-4-3. Если с саппортами все более менее понятно - это не сложная роль, то поверьте, с керри и мидерами вас ждет много "шаблоноразрывающей" информации. А после серии статей макро задач позиций - будет заключительная статья по макро задачам команды. Там уже будет подробный гайд, который в 80% случаев приведет команду к победе. А пока  с керри игроков по лайку, а плохим саппортам обязательно скидывайте эту статью. И да, удачи в играх!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо! читаю с кайфом

Сидорович

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6798

Рейтинг: 5598

Сидорович

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6798

Рейтинг: 5598

img

Всё что ты написал ( половину осилил ) - БАЗА. 

просто большинство игроков даже фундамента не имеют, бегут на первый крестик на карте, ты им скажешь что тамBlackKingBar.png  а они прыгнут, и сдохнут, и плевать что ты там писал/говорил, они будут в нервных конвульсиях обозначать наличие БКБ у врага. 

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4973

Рейтинг: 3694

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4973

Рейтинг: 3694

img

К сожалению очень сложно донести разницу в мышлении игрока высокого уровня, до игрока уровня ниже.

 

Проблема даже не в том чтобы понимать какие то вещи, а в том чтобы придти к однозначности понимания. Думаю что условные легенды и властелины теоретически знают что надо стакать кору, отводить пачки, помогать в миде и т. д. Но в игре они не могут добиться однозначности принятого решения. Ну то есть игрок понимает что мог бы сделать так, а мог бы так, а по итогу делает вообще никак т. к время идёт, а он все еще думает или вместо выполнения конкретной задачи, хватается за то что первое подвернулось под руку. 

 

И вот теоретически даже лоуптс игроки щас знают множество вещей, а на практике умеют хорошо реализовать только горстку знаний.

 

Вопрос как научить человека отделять существенное от несущественного, и принимать четкие, однозначные решения в игре кроме как прожить это всё на собственном опыте и отточить тысячами игрpepeshrug.png?1626115699

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

Вчера в попыхах дописывал статью, так как времени уже не было. Допишу пару моментов:

 

Есть лайны сложные и легкие. В сложных лайнах, когда мы не можем контролировать большой лес, а керри не помогает нам - стараемся сосредоточиться на добивании своих крипов и пробиваем вражескую тройку. Бывают такие четверки, которые просто стоят афк в лесу и чето там блочат телом, пытаются отводить. Так бывает, наш герой может быть просто слабее.

При легком лайне, мы занимаем большой лес и отгоняем вражескую 4 позицию от выполнения ее макро задач на лайне.

 

Также стоит учитывать на стадии лайнинга, что есть типы героев, которых необходимо убивать до 3-4 уровня, а потом уже все. Сейчас половина метовых троек если получает 3-4 лвл то это все, их уже не убить. Банально кнопки в 2, или раскачка 1-2-1(что-то типа такого). То есть, убивать уже сложно.

 

Бывают и равные лайнинги. Когда и у вас кнопок хватает и герои у вас сильные, и противники могут вам дать бой. В таких ситуациях лично я рекомендую всегда дожидаться ошибки. Дело в том, противники всегда будут давить или ошибаться, на таких ошибках их стоит подлавливать, им будет сложно 10 минут стоять и фармить, у них прошивка ютуба - нужно убивать, сбивать керри фарм, нужно срочно что-то делать, если они что-то не делают, их шаблоны разрываются и у них трясутся руки. Я много стоял лайнов и средних, и плохих и поверьте мне, бывает сложный лайн, но противник может допустить ошибку и вдвоем отправятся в таверну, в итоге весь нетворс камбэкается и керри довозит себе тайминговые слоты. А по началу могло казаться, что этот лайн вообще безнадежный - а тут опа, и игра по-другому уже пошла.

 

Был пункт с отпушем лайнов. В принципе это очень важный пункт и ваша макро задача, так как дота играется только при отпушенных лайнах. Отпушили лайн - жмете смоки и можете уже идти туда, куда вы планируете, или, возможно, в вашей харде или в легкой линии играет вражеский керри, чето там качает, толкает, мешается - можно и его убить, так как вы будете иметь представление, в какой части карты он находится и куда идти.  Но перед тем, чтобы делать куда-то вылазки - я всегда рекомендую саппортам 5 позиции расставлять вижен на вражеской территории: лес, двойка, боковой лес. Задача отпуша лайнов - важнейшая макро задача, потому что дота играется только при отпушенных лайнах.

 

Также я упоминал момент про шторма и колы саппортов. Дело в том, что саппорты очень много колят, колят не по делу. они не понимают специфику героев, их паверспайки. Очень часто слышу, как саппорты могут колить антимагов без манты на файт, или шторма без орчида или других его предметов, или тройку без блинка. Вы должны также понимать, что у керри, мидеров, троек - есть свои пики силы. Если у керри или мидера вот-вот доделается бкб - дождитесь или попросите его о том, чтобы он добил бкб и вы нормально подрались. Тоже самое и с тройкой, возможно это магнус и у него рп кд 30 сек. Ничего страшного - дождитесь этого рп и сделайте нормальный тимфайт. За 30 секунд дети не вырастают) Я очень часто вижу, что саппорты не прокликивают своих коров и постоянно идут драться без кнопок, без бкб и манты, когда почти все уже куплено и осталось голды 400-500. Рп кд, или нет манты, бкб - идут зачем-то драться. А зачем драться, что такого в игре случилось, чтобы подраться - ответа никто не знает. Часто замечал на реплеях, что вражеские герои заходят в лес на вижен, и саппорты колят срочно подраться, во что бы то ни стало. Ну тоже спорный момент, а что такого произошло, чтобы там принимать файт?  За что драка?  Ну да, зашли они в лес, погуляли там, но ничего же такого не случилось, чтобы там драться. Коры могут фармить на другой части карты. Но саппорты в это время колят и сами идут умирать 2 в 4. А потом у них спрашивают - "а зачем вы там отдались" - они начинают оправдываться в общем чате за все свои мувы и объяснять, какая плохая у них команда, а коры в это время могут просто фармить и добивать свои слоты. Поэтому всегда учитывайте этот момент и кольте тогда, когда есть все удачные составляющие для файта.

 

Не забывайте прокликивать противников на момент получения слотов. Возможно, у сапов появились сейв слоты и нужен глимер - докупаем дасты(очевидный мув но бывают и здесь ошибки). Увидели, что энеми кор получил фаст бабочку - сказали об этом команде, это уже говорит о том, что враги будут идти вместе и вас ломать, а вам может быть, банально нечем закрыть эту бабочку. Тогда нужно в самые кратчайшие сроки выполнять макро задачу по отпушу лайну и толкать максимально далеко, насколько безопасно вы можете это делать. Возможно, файт вы не сможете принимать и будете вынуждены отдавать вышки. Тогда стоит колить коров играть зеркально. У них 5 человек фармит одну пачку, ломает камень и теряет время об глиф, а у вас коры фри фарм и толкают лайны - что уже мешает играть в доту.

 

 

С какой-то стороны может показаться, что это ну вот настолько очевидные вещи, что... боже чел что ты здесь вообще написал. НО! Если вы соберете все эти пункты воедино и будете выполнять их качественно из игры в игру - вы будете потным игроком, это очень много на самом деле! Можете даже сейчас запустить игру и посмотреть, как хорошо вы выполняете свои макро задачи на 5 позиции и как много вам позволяют сделать на лайне. И вот здесь уже начнутся первые ошибки, трудности. Впрочем, и ошибки - нормальное явление.

Сидорович сказал(а):

Всё что ты написал ( половину осилил ) - БАЗА

Нажмите, чтобы раскрыть...
a i k сказал(а):

саппортами все более менее понятно - это не сложная роль,

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

если я прочту это, я смогу апнуть титана на жетонах?

Мугитян

Плохо слушал

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

schizofrenia сказал(а):

если я прочту это, я смогу апнуть титана на жетонах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прочти, коротко и ясно 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

Мугитян сказал(а):

Прочти, коротко и ясно 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не знаю, играю на сапортах онли на пудже и клоке на жетонах, всё знал в принципе. как и при чтении любого другого гайда по доте в голове крутилась одна мысль - это что, кто то не понимает?

Мугитян

Плохо слушал

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

schizofrenia сказал(а):

не знаю, играю на сапортах онли на пудже и клоке на жетонах, всё знал в принципе. как и при чтении любого другого гайда по доте в голове крутилась одна мысль - это что, кто то не понимает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну знаешь я на хускаре в миде играл, пересев с 5 позиции

Брал армлет сапог и гангал, умирал отдавая преимущество 

Только потом дошло что я вообще не обязан помогать этим ботам когда они уже 0/3, стал смещаться только если их дайвят под товер. Гораздо лучше обоссать мидера, снести т1, набить ещё сэндж или даггер и уже идти развлекаться 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

Мугитян сказал(а):

Ну знаешь я на хускаре в миде играл, пересев с 5 позиции

Брал армлет сапог и гангал, умирал отдавая преимущество 

Только потом дошло что я вообще не обязан помогать этим ботам когда они уже 0/3, стал смещаться только если их дайвят под товер. Гораздо лучше обоссать мидера, снести т1, набить ещё сэндж или даггер и уже идти развлекаться 

Нажмите, чтобы раскрыть...

но тред же про пятерок...

Мугитян

Плохо слушал

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13704

Рейтинг: 13940

Нарушения: 80

schizofrenia сказал(а):

но тред же про пятерок...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про эту мысль 

schizofrenia сказал(а):

 в голове крутилась одна мысль - это что, кто то не понимает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9431

Рейтинг: 18707

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9431

Рейтинг: 18707

img
schizofrenia сказал(а):

не знаю, играю на сапортах онли на пудже и клоке на жетонах, всё знал в принципе. как и при чтении любого другого гайда по доте в голове крутилась одна мысль - это что, кто то не понимает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чекни любой реплей пусть даже саппорт мейнера со средних по больнице 3 к птс и проверь, сколько из описанных пунктов они выполняют) Я вот достаточно смотрела, чтобы сказать, что среднестатистический чел будет афк на своей линии дрочить 15 минут, не сделает ни 1 стак, не запулит, не законтролит ни 1 руну на миде, не заабузит ботл, не будет на 3/6/9 забирать лотус и забудет про руну экспы. А это только лайнинг, не говоря уже о том что дальше.

Офк есть исключения, нередко челы всё же пулят пачки (но как и описано в сабже без понимания когда и зачем, то есть я наблюдала неоднократно как на кери идёт даблвейв, а пятерка еще и пулит фул пачку, из-за чего кери умирает), кто-то делает и еще что-то из перечисленного, но так чтоб не простаивать афк, когда есть опция хотя бы лес стакнуть, - такого не бывает.

 

Так что тема бодрая, многим было бы полезно почитать и не просто почитать, а вспоминать о прочитанном, перейдя к практике. Жаль только, не каждый дотер осилит столько букв. В этом плане гораздо эффективнее видео формат. 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

АгроКошка сказал(а):

Ну чекни любой реплей пусть даже саппорт мейнера со средних по больнице 3 к птс и проверь, сколько из описанных пунктов они выполняют) Я вот достаточно смотрела, чтобы сказать, что среднестатистический чел будет афк на своей линии дрочить 15 минут, не сделает ни 1 стак, не запулит, не законтролит ни 1 руну на миде, не заабузит ботл, не будет на 3/6/9 забирать лотус и забудет про руну экспы. А это только лайнинг, не говоря уже о том что дальше.

Офк есть исключения, нередко челы всё же пулят пачки (но как и описано в сабже без понимания когда и зачем, то есть я наблюдала неоднократно как на кери идёт даблвейв, а пятерка еще и пулит фул пачку, из-за чего кери умирает), кто-то делает и еще что-то из перечисленного, но так чтоб не простаивать афк, когда есть опция хотя бы лес стакнуть, - такого не бывает.

 

Так что тема бодрая, многим было бы полезно почитать и не просто почитать, а вспоминать о прочитанном, перейдя к практике. Жаль только, не каждый дотер осилит столько букв. В этом плане гораздо эффективнее видео формат. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

игроки которые играют как ты описала никогда на этот форум не зайдут и в принципе не будут интересоваться дотой (в плане что то гуглить искать фишки и тд)

Flinge

Пользователь

Регистрация: 03.11.2017

Сообщения: 4

Рейтинг: 4

Flinge

Регистрация: 03.11.2017

Сообщения: 4

Рейтинг: 4

Восстановил пароль, чтобы зайти и написать. Спасибо, статья топ

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 408

Рейтинг: 457

schizofrenia сказал(а):

игроки которые играют как ты описала никогда на этот форум не зайдут и в принципе не будут интересоваться дотой (в плане что то гуглить искать фишки и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кому нужно - тот увидит и прочитает) Найдет через поисковик. Кому не надо, тому не надо.

 

schizofrenia сказал(а):

это что, кто то не понимает?

Нажмите, чтобы раскрыть...
a i k сказал(а):

Все вы примерно представляете свои задачи в игре, но вы их не делаете, и все мы это знаем

Нажмите, чтобы раскрыть...
a i k сказал(а):

перечислено выше пусть и является доступной для всех информацией, но 5 позиция этого просто не делает

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9431

Рейтинг: 18707

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9431

Рейтинг: 18707

img
schizofrenia сказал(а):

игроки которые играют как ты описала никогда на этот форум не зайдут и в принципе не будут интересоваться дотой (в плане что то гуглить искать фишки и тд)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, игроки, которые так играют, заходят на этот форум и создают темы о том, что не могут апнуться, просят посмотреть их игры и сказать, почему у них ммры не растут

Их реплеи я периодически и смотрю

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1055

Рейтинг: 348

АгроКошка сказал(а):

Чел, игроки, которые так играют, заходят на этот форум и создают темы о том, что не могут апнуться, просят посмотреть их игры и сказать, почему у них ммры не растут

Их реплеи я периодически и смотрю

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну что правда то правдаpeka.png?1619500969