Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4999

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4999

kamikadddze сказал(а):


Ну манто алхимик зафармил бы за минуту этот лес, и потом ждал чуда, а сейчас он может зафармить кучу юзлесс крипов, но на деле он больше получит , поэтому ты не прав. Алхимику важно не качество а кол-во., крипов не на 50 проц. порезали, а настолько что с обитаемого леса есть профит(я не помню цифру 80 или 70 проц. нынче).


Нажмите, чтобы раскрыть...


Только и химику в том же патче, в котором вернули крипов раз в минуту, порезали кап голды с пасивки на 25%.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

naTapanucbka сказал(а):


"баф" леса был тоьлко у тебя в голове


ибо ты как фармил 3 спота в минут , так и сейчас фармишь, а опыта и золота получаешь меньше


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я вообще считаю нерф что лес нужно сделать не таким жестким. Сделать не - 20% голды а -10% хотя бы ну и экспа - кто добил крипа тому экспа, ибо -20% /50% с условным рики (который по сути ничего не делает, тупо стоит рядом 0 ударов по крипу ака правила ассистов - противоречат данной механике) - убили напрочь всех лесников. А роль такая есть как бы jungler - в официальной версии.Шрайны - пусть оставят так.


Имхо расширять лес по количеству спаунов и так жестко нерфить его на ранних лвлах - странное решение.




А то + крип в мид и супер нерф леса - найс. Го играть в 2 мидера. Или же это риал решение проблемы когда типы вдвоем хотели на мид, и потом один из них отваливался в лес. Тогда +1 крип в мид это не решение - давайте +3 крипа в мид и дабл мид в дефолт.

kamikadddze

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

kamikadddze

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

Delaveur сказал(а):


Только и химику в том же патче, в котором вернули крипов раз в минуту, порезали кап голды с пасивки на 25%.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я знаю об этом, но он вроде как и раньше 30 вывозит свой набор имбицила.(манта и т.д.).

pasaut

Пользователь

Регистрация: 21.06.2017

Сообщения: 3998

Рейтинг: 1921

Нарушения: 1000

pasaut

Регистрация: 21.06.2017

Сообщения: 3998

Рейтинг: 1921

Нарушения: 1000

что мертво умереть не может

kamikadddze

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

kamikadddze

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

TheTimeOfChange сказал(а):


Я вообще считаю нерф что лес нужно сделать не таким жестким. Сделать не - 20% голды а -10% хотя бы ну и экспа - кто добил крипа тому экспа, ибо -20% /50% с условным рики (который по сути ничего не делает, тупо стоит рядом 0 ударов по крипу ака правила ассистов - противоречат данной механике) - убили напрочь всех лесников. А роль такая есть как бы jungler - в официальной версии.Шрайны - пусть оставят так.


Имхо расширять лес по количеству спаунов и так жестко нерфить его на ранних лвлах - странное решение.




А то + крип в мид и супер нерф леса - найс. Го играть в 2 мидера. Или же это риал решение проблемы когда типы вдвоем хотели на мид, и потом один из них отваливался в лес. Тогда +1 крип в мид это не решение - давайте +3 крипа в мид и дабл мид в дефолт.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я до сих пор не могу привыкнуть к этому юзлесс лесу, неприятно фармить лес и полчаса уровни получать, золото не так заметно как экспа.



Сосок Гейба

Пользователь

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 401

Рейтинг: 239

Нарушения: 1000

Сосок Гейба

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 401

Рейтинг: 239

Нарушения: 1000

9+10=21 сказал(а):


Cвен контрпик такого медведя, если что.


Нажмите, чтобы раскрыть...


свен его не контрит


Контрит его вк

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

Сосок Гейба сказал(а):


свен его не контрит


Контрит его вкKappa.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну так то ни один ни второй его не контрят. Это он их контрит. А если их определить в шоу как у версуты - неравная схватка, оба отлетят под дебафом михи и башем. Тем более что можно собрать 2 башера.

Сосок Гейба

Пользователь

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 401

Рейтинг: 239

Нарушения: 1000

Сосок Гейба

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 401

Рейтинг: 239

Нарушения: 1000

TheTimeOfChange сказал(а):


Ну так то ни один ни второй его не контрят.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну вк хотябы есть криты на что с 1 удара убить мишку

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

Сосок Гейба сказал(а):


Ну вк хотябы есть криты на что с 1 удара убить мишку


Нажмите, чтобы раскрыть...


Сейчас бы убить 2700 хп с 12 брони с 1 удара. Это наверное должен быть WK c 3-мя рапирами.




А вообще я так смотрю - медведю нет такого прям хорошего контрпика, ведь он очень жирный в и плане хп (в форме) и в плане брони. Соответственно контра медведю - не соответствующий пик союзников, которые не могутвнести фаст урон когда кто-то пытается убить друида, теперь я понимаю почему лич - топ синергия с ним, он его усиляет в плане выживаемости фрост армором, ну и когда идет ганг на миху - велкам - чайник - тот самый фаст урон. Да и стоять на линии с личем - одно удовольствие. Да и сам лич против михи - не плох - приходится расконтраливать друида и мишку от чайника. В общем нужно протестировать эту стратегию.

kamikadddze

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

kamikadddze

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

TheTimeOfChange сказал(а):


Сейчас бы убить 2700 хп с 12 брони с 1 удара. Это наверное должен быть WK c 3-мя рапирами.




А вообще я так смотрю - медведю нет такого прям хорошего контрпика, ведь он очень жирный в и плане хп (в форме) и в плане брони. Соответственно контра медведю - не соответствующий пик союзников, которые не могутвнести фаст урон когда кто-то пытается убить друида, теперь я понимаю почему лич - топ синергия с ним, он его усиляет в плане выживаемости фрост армором, ну и когда идет ганг на миху - велкам - чайник - тот самый фаст урон. Да и стоять на линии с личем - одно удовольствие. Да и сам лич против михи - не плох - приходится расконтраливать друида и мишку от чайника. В общем нужно протестировать эту стратегию.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Контрпик медведя то что он милишник, и что у него 12 слотов при том что изначально до 20 минуты у него нет предметов для быстрого фарма. Друид средненький кери, его недооценивать не стоит и думать что он супергерой тоже. Лучше всего закончить с друидом на 30 минуте, что действительно он делает круто ломает базу, а не играйть с судьбой 12 слотов и т.д.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

kamikadddze сказал(а):


Контрпик медведя то что он милишник, и что у него 12 слотов при том что изначально до 20 минуты у него нет предметов для быстрого фарма. Друид средненький кери, его недооценивать не стоит и думать что он супергерой тоже. Лучше всего закончить с друидом на 30 минуте, что действительно он делает круто ломает базу, а не играйть с судьбой 12 слотов и т.д.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А как тебе такое комбо - друид (кери) + лич (сапорт)+рубик (роумер) + арк варден (мид) - и защита от рэнжа до 30 минуты и ап пуша от вардена, и защита от милишников фрост армор + чайник. Рубик - защита от сильных комбинаций + хардлайнер - тут уже можно поэкспериментировать.

Captain_HMB

Пользователь

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Captain_HMB

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

TheTimeOfChange сказал(а):


Я вообще считаю нерф что лес нужно сделать не таким жестким. Сделать не - 20% голды а -10% хотя бы ну и экспа - кто добил крипа тому экспа, ибо -20% /50% с условным рики (который по сути ничего не делает, тупо стоит рядом 0 ударов по крипу ака правила ассистов - противоречат данной механике) - убили напрочь всех лесников. А роль такая есть как бы jungler - в официальной версии.Шрайны - пусть оставят так.


Имхо расширять лес по количеству спаунов и так жестко нерфить его на ранних лвлах - странное решение.




А то + крип в мид и супер нерф леса - найс. Го играть в 2 мидера. Или же это риал решение проблемы когда типы вдвоем хотели на мид, и потом один из них отваливался в лес. Тогда +1 крип в мид это не решение - давайте +3 крипа в мид и дабл мид в дефолт.


Нажмите, чтобы раскрыть...




Дабл мид уже почти стал дефолтом, без саппортам там ныне посасывают.


Лесники актуальны тока в вери лоу скилл румах


их за людей считать нельзя, ни то что бы под них механику подстраивать.



kamikadddze

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

kamikadddze

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

TheTimeOfChange сказал(а):


А как тебе такое комбо - друид (кери) + лич (сапорт)+рубик (роумер) + арк варден (мид) - и защита от рэнжа до 30 минуты и ап пуша от вардена, и защита от милишников фрост армор + чайник. Рубик - защита от сильных комбинаций + хардлайнер - тут уже можно поэкспериментировать.


Нажмите, чтобы раскрыть...


На знаешь на всё найдётся контра, каокой нибудь зевс уничтожит эту гопшу, ему естественно помощь нужна, потому что на 6 он умрёт от арквардена на миде, если того не гангать, плюс роумер плюс сплитпушер, какой нибудь.Там главное арквардена на миде уничтожить гангами либо он зевса будет фармить на 6, благо это возможно сделать.В теории круто выглядит на деле спотыкается если враг не начинается играть по твоим правилами. А так да медведь плюс поле арквардена это полный ппц. Кто сказал что ты пойдёшь пушить как ты задумал, в это время фурион может ломать одну сторону или антимаг, а дефера убить с роумером каким нибудь, а если там какой нибудь шторм то с таким пиком с одним телекинезом вы вообще никогда его не убьёте, и он всю игру будет бегать сплитпушить.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

kamikadddze сказал(а):


На знаешь на всё найдётся контра, каокой нибудь зевс уничтожит эту гопшу, ему естественно помощь нужна, потому что на 6 он умрёт от арквардена на миде, если того не гангать, плюс роумер плюс сплитпушер, какой нибудь.Там главное арквардена на миде уничтожить гангами либо он зевса будет фармить на 6, благо это возможно сделать.В теории круто выглядит на деле спотыкается если враг не начинается играть по твоим правилами. А так да медведь плюс поле арквардена это полный ппц. Кто сказал что ты пойдёшь пушить как ты задумал, в это время фурион может ломать одну сторону или антимаг, а дефера убить с роумером каким нибудь, а если там какой нибудь шторм то с таким пиком с одним телекинезом вы вообще никогда его не убьёте, и он всю игру будет бегать сплитпушить.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Для контроля должен быть всегда мэйн контрол с харды тайд, клок, воед, кент, магнус и т.п. АОЕ стан - наше всё.


А сплитпут против будет крайне слаб - ибо как ты и сказал медведь под полем - это слишком круто, у нас упадет Т2 - у них Т4.

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 800

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 800

TheTimeOfChange сказал(а):


Ну так то ни один ни второй его не контрят. Это он их контрит. А если их определить в шоу как у версуты - неравная схватка, оба отлетят под дебафом михи и башем. Тем более что можно собрать 2 башера.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Cвен, оказывается, теперь вдруг не контрит ренж друида, чего еще расскажешь?

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

9+10=21 сказал(а):


Cвен, оказывается, теперь вдруг не контрит ренж друида, чего еще расскажешь?CoolStoryBob.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ок, а когда он его контрил? БКБ (линка) и пика делает друида практически не уязвимым к свену. MS >> ms свена.

kamikadddze

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

kamikadddze

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1112

Рейтинг: 325

TheTimeOfChange сказал(а):


Для контроля должен быть всегда мэйн контрол с харды тайд, клок, воед, кент, магнус и т.п. АОЕ стан - наше всё.


А сплитпут против будет крайне слаб - ибо как ты и сказал медведь под полем - это слишком круто, у нас упадет Т2 - у них Т4.


Нажмите, чтобы раскрыть...
Остановить пуш можно разным способоми ещё до того как пушеры, получат возможность пушить. Бесмысленно обсуждать можно просто кучу вариантов слива этой компании придумать.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

Сосок Гейба сказал(а):


свен его не контрит


Контрит его вкKappa.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


его контрит шадоу демон


ибо вся сила такого мишки в рэбиде


который, увы, развеиваемый бафф

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img

TheTimeOfChange сказал(а):


Я вообще считаю нерф что лес нужно сделать не таким жестким. Сделать не - 20% голды а -10% хотя бы ну и экспа - кто добил крипа тому экспа, ибо -20% /50% с условным рики (который по сути ничего не делает, тупо стоит рядом 0 ударов по крипу ака правила ассистов - противоречат данной механике) - убили напрочь всех лесников. А роль такая есть как бы jungler - в официальной версии.Шрайны - пусть оставят так.


Имхо расширять лес по количеству спаунов и так жестко нерфить его на ранних лвлах - странное решение.




А то + крип в мид и супер нерф леса - найс. Го играть в 2 мидера. Или же это риал решение проблемы когда типы вдвоем хотели на мид, и потом один из них отваливался в лес. Тогда +1 крип в мид это не решение - давайте +3 крипа в мид и дабл мид в дефолт.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Раньше всегда было стабильно 2-1-2 и вроде без леса выживали как то. А все эта механика с воровством экс уменьшением его с крипов .......сколько намекают и намекают что б туда не ходили....ан нет пока при заходе на лес до 5 минуты не будет моментально убивать с миномета забирая золото и распределяя его у вражеской команды многие и не догонят тех предпосылок про эти изменения.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

traigen сказал(а):
Но теперь химик может настакать море крипов и зафармить их с монеткой что для него отлично.


Нажмите, чтобы раскрыть...


даёмаё, откуда вы берётесь


написано было товарищем про РОЛЬ ЛЕСНИКА


лесник проводит в лесу РАННЮЮ стадию игры


на РАННЕЙ стадии лес УБИТ


что может алхимик мне не интересно


факт в том что роль лесник УБИТА, и достойными представителями этой роли остались ТОЛЬКО чен и коза

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 58602

Рейтинг: 9075

Нарушения: 175

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 58602

Рейтинг: 9075

Нарушения: 175

kamikadddze сказал(а):


Услышал как нс на инте сказал про то что нынче ренж друида не существует, а до этого я думал что он вышел из моды просто и люди забыли. Что так сильно фиксануло его что он теперь юзлессное дитя даунов которые не могут контролить медведя?


Мне не совсем понятно почему так, ведь я припомнил только 2 фикса сильных или есть ещё? 1) разница в перезарядке рабида 10 секунд 2) Убрали талант на быстрый респаун 3) Видимо ещё 3 скилл фиксили маленькая длительность 1,2 4)Добавили вроде больше урона медведю . Кто шарит объясните почему рендж друид нынче мёртв? Создал не в том разделе перенесите плиз


Нажмите, чтобы раскрыть...


Сам не знаю,лучше в друида вложится.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

traigen сказал(а):


Да в частности из за этого кд на 550 и упала его популярность ибо было не реально убежать или догнать его чтоб дать ему вменяемо по лицу то сейчас он бездумно не сможет ее тыкать чтоб пофармить кемп ибо могут прийти к нему или нужен будет врыв а он на кд и не напасть норм не спастись не будет возможности. Попривыкли к халявной хасте нонстоп, а им хоп и клапан перекрыли. Кд на респ убрали всем да и если тебе часто он был необходим то это плохо) все дело в этой активке с кд где стало снова выгоднее через мишку ибо у него так же стаблиьно высокий мс да и таланты под него вкуснее сделали




Но теперь химик может настакать море крипов и зафармить их с монеткой что для него отлично.




Раньше всегда было стабильно 2-1-2 и вроде без леса выживали как то. А все эта механика с воровством экс уменьшением его с крипов .......сколько намекают и намекают что б туда не ходили....ан нет пока при заходе на лес до 5 минуты не будет моментально убивать с миномета забирая золото и распределяя его у вражеской команды многие и не догонят тех предпосылок про эти изменения.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Если так - пусть уберут всех нейтралов и роль jungler. Будем играть 2-1-2

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img

TheTimeOfChange сказал(а):


Если так - пусть уберут всех нейтралов и роль jungler. Будем играть 2-1-2


Нажмите, чтобы раскрыть...


А как же тогда определять аутистов?) с таким же успехом можно запретить собирать дд итемы на сапорт позициях дабы эти аутисты за не имением леса не могли идти в "кери рубика" на лайне. Всегда есть некий выбор, просто правильное решение будет 1но, а выбор будет всегда.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31001

Рейтинг: 15955

Нарушения: 170

traigen сказал(а):


Чену и козе норм быть обоссаными в лесу из за недостатка ресурса? я тебя так понял?? чем они лучше других героев? им не нужно золото? им не нужен опыт? Они фармят все кемпы в отличие от других героев на первых минутах??? Чем им лучше??

Нажмите, чтобы раскрыть...


тем что другие герои не способны вывести крипов из леса на линию ганкать противника (прикинь)

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img

traigen сказал(а):


Чену и козе норм быть обоссаными в лесу из за недостатка ресурса? я тебя так понял?? чем они лучше других героев? им не нужно золото? им не нужен опыт? Они фармят все кемпы в отличие от других героев на первых минутах??? Чем им лучше??




А как же тогда определять аутистов?) с таким же успехом можно запретить собирать дд итемы на сапорт позициях дабы эти аутисты за не имением леса не могли идти в "кери рубика" на лайне. Всегда есть некий выбор, просто правильное решение будет 1но, а выбор будет всегда.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну согласись - тогда должно быть равноправие, а так нерф леса в одну калитку. И ап мида например. А лесная роль была всегда и в 1 доте тоже.