По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...Здравствуйте уважаемый айм виз ю, перечитайте вашу статью , вы хотите чтобы люди перестали быть людьми , а основной аргумент просто , возьми и сделай ну чё ты
ImWithYou сказал(а):↑Ну я про провинцию говорю
Нажмите, чтобы раскрыть...Так в провинциях и людей мало которые будут лутать кеш 40+.
По факту, то они просто сидят в мини городе который имеет мини задачи и мини компании + на руководство этих задач уже стоят люди которые своих протолкнут. А если хочешь что-то эдакаое = вебкам? :( Ну, просто надо выйти за границы этого мини городка через инет. Если стрельнет - то получишь кеш, а если нет - то на завод за 20 рублей пукать. Никому не нужно это, ибо по факту сами мини городки ограничиваются объемом работы которые вталкивают с детства челу что ему особо ниче не надо.
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...Всё так.
Но люди видят что в Швейцарии в маке платят тысячи евро и хотят так же. А ещё лучше на пособие присесть, лишь бы не работать. Когда им говоришь, что стать миллионером, а затем достичь финансовой независимости реально, им интересно. Когда оказывается, что для этого надо работать годы, то интерес пропадает. А вот чел что зазывает сделать ставочку и быстро обогатиться его будут слушать. Обогатится быстро. Чел что зазвал хомячков.
Есть ещё одна фишка. Искать не способы заработать деньги, а искать проблемы и способы их решить. На этом можно очень хорошо заработать. Но это из области бизнеса уже.
ПивнойЭлементаль сказал(а):↑Здравствуйте уважаемый айм виз ю, перечитайте вашу статью , вы хотите чтобы люди перестали быть людьми , а основной аргумент просто , возьми и сделай ну чё ты
Нажмите, чтобы раскрыть...Да я вот как раз про таких как ты в своей "статье" тоже упомянул
Я не говорю кому как жить и никого ни к чему не призываю
Я высказал свое мнение о том что реально получать хорошую зарплату, рассказал реальные примеры.
Но если ты считаешь что совет не работать продавцом в магазине = перестать человеку быть человеком, то окей, тогда ты прав.
risahar сказал(а):↑Так в провинциях и людей мало которые будут лутать кеш 40+.
По факту, то они просто сидят в мини городе который имеет мини задачи и мини компании + на руководство этих задач уже стоят люди которые своих протолкнут. А если хочешь что-то эдакаое = вебкам? :( Ну, просто надо выйти за границы этого мини городка через инет. Если стрельнет - то получишь кеш, а если нет - то на завод за 20 рублей пукать. Никому не нужно это, ибо по факту сами мини городки ограничиваются объемом работы которые вталкивают с детства челу что ему особо ниче не надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мини-городок это какой? Ну если меньше 100к населения, то ты прав, но стоит учитывать что там и средняя зарплата будет 20к, а не 30, и не 40, и жилье дешевле, и досуг дешевле, так что для таких городов зп 40 реальна и будет достаточно высокой. Там больше денег будет уже просто не на что тратить.
нет комьюнити и горизонтальных сетей, сарафанного радио
информация о том, что где-то есть компания %name% с предложением о работе просто не поступает
реки иссохли и только перекати поле гоняет по пустыне
потому что её надо найти, как баунти-хантеру найти заказ
при работе с централизованными сервисами случается эффект забитых полок магазина
когда товаров столько много, что ты не покупаешь ни один
ImWithYou сказал(а):↑Да я вот как раз про таких как ты в своей "статье" тоже упомянул
Я не говорю кому как жить и никого ни к чему не призываю
Я высказал свое мнение о том что реально получать хорошую зарплату, рассказал реальные примеры.
Но если ты считаешь что совет не работать продавцом в магазине = перестать человеку быть человеком, то окей, тогда ты прав.
Мини-городок это какой? Ну если меньше 100к населения, то ты прав, но стоит учитывать что там и средняя зарплата будет 20к, а не 30, и не 40, и жилье дешевле, и досуг дешевле, так что для таких городов зп 40 реальна и будет достаточно высокой. Там больше денег будет уже просто не на что тратить.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет быть человеком , это хотеть за меньшее получать большее , а если человеку нравится быть продавцом , и место где он работает , но вот платят ему мало , или профессия какая то на рынке труда невостребованная , типо архивариуса и т.д. Человеку специально работать там где он не хочет , но рынок порешал где ему работать к сожалению, вам не кажется что работу можно рассматривать не только с точки зрения получения профита, спасибо что дали такому как я оценку
Serg121 сказал(а):↑Всё так.
Но люди видят что в Швейцарии в маке платят тысячи евро и хотят так же. А ещё лучше на пособие присесть, лишь бы не работать. Когда им говоришь, что стать миллионером, а затем достичь финансовой независимости реально, им интересно. Когда оказывается, что для этого надо работать годы, то интерес пропадает. А вот чел что зазывает сделать ставочку и быстро обогатиться его будут слушать. Обогатится быстро. Чел что зазвал хомячков.
Есть ещё одна фишка. Искать не способы заработать деньги, а искать проблемы и способы их решить. На этом можно очень хорошо заработать. Но это из области бизнеса уже.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не просто хотят так же, а считают что обязаны получать больше, и это плохие работодатели и плохое государство не доплачивает им, из-за чего ищут не способы выбраться, а виноватых чтобы скинуть ответственность
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...30к это не зп - это пенсия. нет таких зарплат на полной ставке
Alar1on сказал(а):↑Получается все немцы просто умеют думать башкой, а русские нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, получается что это 2 разные страны с разными условиями, и вместо того чтобы сидеть и сравнивать, надо предпринимать хоть какие-то действия.
x9 singed сказал(а):↑30к это не зп - это пенсия. нет таких зарплат на полной ставке
Нажмите, чтобы раскрыть...В мск, спб может нет.
В любой провинции с населением до 1кк продавцы в продуктовых получают 30к.
ImWithYou сказал(а):↑Нет, получается что это 2 разные страны с разными условиями, и вместо того чтобы сидеть и сравнивать, надо предпринимать хоть какие-то действия.
В мск, спб может нет.
В любой провинции с населением до 1кк продавцы в продуктовых получают 30к.
Нажмите, чтобы раскрыть...не верю, что при 5-6 рабочих днях зп будет 30к
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну лови с двух ног тогда:
1. Человек который зарабатывает 20-30к, ВНЕЗАПНО, не может уволиться, так как отсутствует финансовая подушка даже на месяц.
2. Не каждая вакансия подойдёт человеку. 40 летнего скуфа никто не возьмёт продавцом на мобилки или типа того. Ему даже листовки вряд ли дадут раздавать. То есть внешние данные тоже важны, ах да ещё и одежда приличная, тоже денег стоит.
3. К теме не идут просто потому, что там есть определенная специфика, у нас не каждый второй может профессионально дизайном заниматься, а треть населения в работе ПК умеет его только включить и зайти на сохранённую на рабочем столе вкладку.
4. Бесплатное образование где ? На бюджет поступить ? Толково придумано. Курсы бесплатные про успешный успех послушать, а потом дать денег, чтобы НУ ПРЯМ ВООБЩЕ ПРО УСПЕШНЫЙ УСПЕХ РАССКАЗАЛИ, тоже так себе вариант.
Если речь о бирже труда, то ты там не был и читай п.1.
Про 50к в деревне на 200к тоже забавно жгешь. Такие вакансии там единичны и работодатели на них крайне привередливы.
Единственная умная мысль в твоём посте это лейтмотив того, что по молодости надо получать образование и делать карьеру, чтобы в 45 лет не обнаружить себя охранником в пятерочке.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Молчаливый молчун 19 Dec 2024 в 15:19Сообщений: 1 19 Dec 2024 в 15:19
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:13
Просмотров:19
-
Сообщений:7
Просмотров:18
-
reckless_plant 19 Dec 2024 в 14:55Сообщений: 10 19 Dec 2024 в 14:55
Сообщений:10
Просмотров:18
-
Сообщений:18
Просмотров:32