SaloIsMyDream сказал(а):↑
Такой кловн, ты даже не понимаешь, что всё балансится производством продукции потребления и ценами на неё. Не могут все получать по 100к, тогда банально товаров на всех не хватит и они будут стоить по 200к. Но ты не можешь столько потреблять, как Америка, потому что ты сырьевой придаток и за свои ресурсы получаешь копейки, которые на 90% оседают в карманах чинуш или на юзлесс электронных счетах, типа рупий, за которые ничего не купить.
Нажмите, чтобы раскрыть...Такой кловн, что не понимаешь (в т.ч. из-за того что не дочитал), что я и сам написал, что даже если мечтать об этом, это просто невозможно чтобы сейчас вся система полностью изменилась (а тем более после моей темы на д2ру, лол).
Я не призываю 100% населения становиться крутыми специалистами, я говорю о том что из-за того что 90+% к этому не стремятся - эти пути сейчас открыты и доступны как никогда (как раз если бы все стали к этому стремиться - мест на всех бы не хватило), и вот когда я говорю (а я прямо так не говорил), что все могут получать по 100к, то я имею ввиду что каждый человек по отдельности может стать хорошим специалистом в какой-либо сфере и достичь дохода в 100к через N количество лет
Не знаю как еще объяснить, я вроде и так изначально все это написал, просто разжевал для тебя
risahar сказал(а):↑Получаю 45.
Не поднимал жопу и ничего не делал.
На работе также сижу ничего не делаю, но мб иногда смотрю аниме 12 часов.
Чтобы получать +60-70к надо уже что-то делать, ну или делать вид что ты работаешь.
Рег мск.
Нажмите, чтобы раскрыть...Как же я тебе завидую. Сам за жалкие 35 тысяч жопу рву. Сейчас коплю деньги на своё дело т.к. уже сил нет работать всю жизнь физически
Полетаем сказал(а):↑Как же я тебе завидую. Сам за жалкие 35 тысяч жопу рву. Сейчас коплю деньги на своё дело т.к. уже сил нет работать всю жизнь физически
Нажмите, чтобы раскрыть...Учитывай что человек пишет про зарплату в МСК.
9сноуви сказал(а):↑я сам живу в регионе, если у тебя зп двадцатка, тут дело не правительстве, а в тебе самом, найти работу 30+ сейчас вобще не проблема
Нажмите, чтобы раскрыть...Знаешь, если честно, у меня тред про то что проблема как раз в таких людях как ты
Возможно я тебя неправильно понял, тогда сори
Я как раз написал что вместо того чтобы становиться молодым специалистом и развиваться люди видят что "можно изи найти работу за 30к" и в итоге подсаживаются на зарплату до 50к как на иглу, с которой не могут слезть, потому что чтобы стать молодым специалистом надо свою зп променять на зарплату пониже
Опять же, может ты другое имел ввиду, просто в моих глазах ты тот чел который говорит "да вон в алкомаркетах продавцы 50к в месяц зарабатывают", а моя основная мысль, это то что такое мышление неправильное и приводит к нытью о низких зарплатах
ImWithYou сказал(а):↑Учитывай что человек пишет про зарплату в МСК.
Знаешь, если честно, у меня тред про то что проблема как раз в таких людях как ты
Возможно я тебя неправильно понял, тогда сори
Я как раз написал что вместо того чтобы становиться молодым специалистом и развиваться люди видят что "можно изи найти работу за 30к" и в итоге подсаживаются на зарплату до 50к как на иглу, с которой не могут слезть, потому что чтобы стать молодым специалистом надо свою зп променять на зарплату пониже
Опять же, может ты другое имел ввиду, просто в моих глазах ты тот чел который говорит "да вон в алкомаркетах продавцы 50к в месяц зарабатывают", а моя основная мысль, это то что такое мышление неправильное и приводит к нытью о низких зарплатах
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, это важно.
ImWithYou сказал(а):↑Учитывай что человек пишет про зарплату в МСК.
Знаешь, если честно, у меня тред про то что проблема как раз в таких людях как ты
Возможно я тебя неправильно понял, тогда сори
Я как раз написал что вместо того чтобы становиться молодым специалистом и развиваться люди видят что "можно изи найти работу за 30к" и в итоге подсаживаются на зарплату до 50к как на иглу, с которой не могут слезть, потому что чтобы стать молодым специалистом надо свою зп променять на зарплату пониже
Опять же, может ты другое имел ввиду, просто в моих глазах ты тот чел который говорит "да вон в алкомаркетах продавцы 50к в месяц зарабатывают", а моя основная мысль, это то что такое мышление неправильное и приводит к нытью о низких зарплатах
Нажмите, чтобы раскрыть...Я слишком тупой для этого. Еле школу закончил в своё время.
Сейчас коплю деньги на своё дело и смотрю обучалки скаченные из пиратских сайтов. Скорее всего у меня ничего не получится, но я хотя бы попытаюсь.
Полетаем сказал(а):↑Я слишком тупой для этого. Еле школу закончил в своё время.
Сейчас коплю деньги на своё дело и смотрю обучалки скаченные из пиратских сайтов. Скорее всего у меня ничего не получится, но я хотя бы попытаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Чтобы открыть свое дело надо быть тем самым специалистом сразу во многих сферах, это гораздо сложнее
Ты же будешь выполнять абсолютно все функции в своей "организации", должен будешь уметь и разбираться во всех процессах, а в будущем в случае успеха сам же наймешь специалистов на эти должности с хорошими зарплатами.
Так что если ты слишком тупой чтобы разбираться в чем-то одном, то для своего дела... Я даже не знаю
ImWithYou сказал(а):↑Чтобы открыть свое дело надо быть тем самым специалистом сразу во многих сферах, это гораздо сложнее
Ты же будешь выполнять абсолютно все функции в своей "организации", должен будешь уметь и разбираться во всех процессах, а в будущем в случае успеха сам же наймешь специалистов на эти должности с хорошими зарплатами.
Так что если ты слишком тупой чтобы разбираться в чем-то одном, то для своего дела... Я даже не знаю
Нажмите, чтобы раскрыть...Мне друг и родители помогут в начале. А дальше я сам попробую. Ну а чё мне тогда всю жизнь в говне жить?
Тема из разряда "пусть бездомные просто купят себе квартиру". Правильно ты тс про чсв написал, тема чисто из него состряпана. Хорошо что темы пишешь, а не общественной жизнью так сказать занимаешься. А то потом появляются перлы вроде "хотите денег идите в бизнес"
У меня 110 зп если что, не обижен на тебя)
Полетаем сказал(а):↑Мне друг и родители помогут в начале. А дальше я сам попробую. Ну а чё мне тогда всю жизнь в говне жить?
Нажмите, чтобы раскрыть...Я наоборот имею ввиду что если ты готов свое дело открывать и разбираться в этом, то ты наверняка смог бы стать хорошим специалистом с зарплатой от 50к
Ты просто почему-то думаешь что это сложно, хотя в принципе в 99% случаев любая работа с любой зарплатой это совокупность приобретенного навыка и сформировавшегося подхода. То есть когда ты чему-либо научишься и привыкнешь к работе, то она для тебя будет такой же простой как пикать продукты на кассе. Только вот обучиться чему-то действительно полезному - сложнее, но это скорее вопрос времени, если будешь учиться, то в итоге все равно научишься
Че-то я замудрил короче
Зря ты думаешь что люди с зп 50-100к делают что-то сложное для чего ты слишком тупой
ttutiki сказал(а):↑Тема из разряда "пусть бездомные просто купят себе квартиру". Правильно ты тс про чсв написал, тема чисто из него состряпана. Хорошо что темы пишешь, а не общественной жизнью так сказать занимаешься. А то потом появляются перлы вроде "хотите денег идите в бизнес"
У меня 110 зп если что, не обижен на тебя)
Нажмите, чтобы раскрыть...Это так глупо, ты просто вспомнил пару "перлов" и без аргументов приравнял мои слова к ним, потому что они на одну тему, на тему доходов.
Нет, это тема из разряда пусть безработные найдут себе работу. Звучит уже более реально?
Полетаем сказал(а):↑Я слишком тупой для этого. Еле школу закончил в своё время.
Сейчас коплю деньги на своё дело и смотрю обучалки скаченные из пиратских сайтов. Скорее всего у меня ничего не получится, но я хотя бы попытаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот тебе кстати хороший пример что для хорошей зп не обязательно быть умным
ImWithYou сказал(а):↑Учитывай что человек пишет про зарплату в МСК.
Знаешь, если честно, у меня тред про то что проблема как раз в таких людях как ты
Возможно я тебя неправильно понял, тогда сори
Я как раз написал что вместо того чтобы становиться молодым специалистом и развиваться люди видят что "можно изи найти работу за 30к" и в итоге подсаживаются на зарплату до 50к как на иглу, с которой не могут слезть, потому что чтобы стать молодым специалистом надо свою зп променять на зарплату пониже
Опять же, может ты другое имел ввиду, просто в моих глазах ты тот чел который говорит "да вон в алкомаркетах продавцы 50к в месяц зарабатывают", а моя основная мысль, это то что такое мышление неправильное и приводит к нытью о низких зарплатах
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты случаем не рекрутёр из пятёрочки? Сначала зп будет 20к, а потом 50к. Ну когда-нибудь.
Прикольно. У меня мама всю жизнь работала воспитателем в детском саду, в посёлке. Имеет педагогическое образование. 40+ лет стажа, работа очень трудная, большая ответственность, а получала она 23 тысячи в последние годы. Раньше, соотвественно, ещё меньше. И тут чел с форума говорит, а вы, уважаемая Елена Батьковна просто жопу не поднимали с дивана, поэтому не получали нормальные деньги. Работая с 8 до 5. Спасибо, братишка, открыл глаза. Прикольно, что в твоём мирке люди не привязаны к образованию, населённому пункту, в котором они проживают, и такими странными факторами, как старение. Действительно, вот сидишь ты в своём детском саду, детей учишь, воспитываешь, учился ради этого, а ты подними жопу и иди курьером работать за 40к, в сорок лет. Ой тут неувязочка, это же посёлок и тут не будет миллион доставок с хорошей зарплатой. И предприятий почти никаких нет.
Saul Goodman сказал(а):↑Прикольно. У меня мама всю жизнь работала воспитателем в детском саду, в посёлке. Имеет педагогическое образование. 40+ лет стажа, работа очень трудная, большая ответственность, а получала она 23 тысячи в последние годы. Раньше, соотвественно, ещё меньше. И тут чел с форума говорит, а вы, уважаемая Елена Батьковна просто жопу не поднимали с дивана, поэтому не получали нормальные деньги. Работая с 8 до 5. Спасибо, братишка, открыл глаза. Прикольно, что в твоём мирке люди не привязаны к образованию, населённому пункту в котором он живёт и такими странными факторами, как старение. Действительно, вот сидишь ты в своём детском саду, детей учишь, воспитываешь, учился ради этого, а ты подними жопу и иди курьером работать за 40к, в сорок лет. Ой тут неувязочка, это же посёлок и тут не будет миллион доставок с хорошей зарплатой. И предприятий почти никаких нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...тут не поспоришь, бюджетники в РФ получают очень мало, особенно в деревнях/поселках
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...
P.S. Грибочков-то тебе хоть перепало?
9сноуви сказал(а):↑тут не поспоришь, бюджетники в РФ получают очень мало, особенно в деревнях/поселках
Нажмите, чтобы раскрыть...Не просто мало, копейки. И пенсия у неё сейчас 17 тысяч. Она всю жизнь отдала этой профессии и как бы она прожила, без нашей с братом помощи, на эту пенсию. Просто злость берёт.
Saul Goodman сказал(а):↑Не просто мало, копейки. И пенсия у неё сейчас 17 тысяч. Она всю жизнь отдала этой профессии и как бы она прожила, без нашей с братом помощи, на эту пенсию. Просто злость берёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мишустин недавно выделил 30 млрд на повышение зп бюджетникам, может до кого то и дайдут эти деньги
langel сказал(а):↑Думаю за 50к рублей в месяц я максимум работал бы 20 часов
Нажмите, чтобы раскрыть...в день, каждый день
9сноуви сказал(а):↑Мишустин недавно выделил 30 млрд на повышение зп бюджетникам, может до кого то и дайдут эти деньги
Нажмите, чтобы раскрыть...Те до кого они доходят обычно в деньгах уже не нуждаются
Saul Goodman сказал(а):↑Прикольно. У меня мама всю жизнь работала воспитателем в детском саду, в посёлке. Имеет педагогическое образование. 40+ лет стажа, работа очень трудная, большая ответственность, а получала она 23 тысячи в последние годы. Раньше, соотвественно, ещё меньше. И тут чел с форума говорит, а вы, уважаемая Елена Батьковна просто жопу не поднимали с дивана, поэтому не получали нормальные деньги. Работая с 8 до 5. Спасибо, братишка, открыл глаза. Прикольно, что в твоём мирке люди не привязаны к образованию, населённому пункту, в котором они проживают, и такими странными факторами, как старение. Действительно, вот сидишь ты в своём детском саду, детей учишь, воспитываешь, учился ради этого, а ты подними жопу и иди курьером работать за 40к, в сорок лет. Ой тут неувязочка, это же посёлок и тут не будет миллион доставок с хорошей зарплатой. И предприятий почти никаких нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Серг121 сказал бы что она могла бы как минимум переехать в москву, устроиться в айти на 200к наносек и покупать акции сбербанка
MyGabenIsTheBest сказал(а):↑в день, каждый день
Те до кого они доходят обычно в деньгах уже не нуждаются
Серг121 сказал бы что она могла бы как минимум переехать в москву, устроиться в айти на 200к наносек и покупать акции сбербанка
Нажмите, чтобы раскрыть...да не у меня знакомой медичке аж на целую тыщонку повысили зп)))
ImWithYou сказал(а):↑Это так глупо, ты просто вспомнил пару "перлов" и без аргументов приравнял мои слова к ним, потому что они на одну тему, на тему доходов.
Нажмите, чтобы раскрыть...а какие аргументы? я не буду с тобой обсуждать три часа эту тему. просто ты на ситуацию со стороны посмотри. чел создает тему с посылом "ты мало получаешь потому что делаешь так, а надо вот так".
типа и че? зачем ты это высрал если не из за жилки гордыни, показать какой ты вот хороший? ты думаешь ты так поможешь кому то больше чем навредишь? риторические вопросы. люди просто тригернутся, а другие посмеются над ними. че хорошего?
На фразе смотрел интервью Артемия Лебедева, стало очень смешно, не смог дочитать, поставил дизлайк))
Вот это люди дураки, ничего делать не хотят, оказывается куча вакансий от 50к зп, их ждут, а они не идут)) Что за кринж))
АгроКошка сказал(а):↑Всё так и есть.
Отдельно ещё можно отметить, что большая часть вчерашних студентов, когда их берут на начальную должность в норм компанию на те самые 30 тысяч рублей, всем своим видом и отношением к работе показывают, что она им нафиг не упала и, соответственно, ни о каком повышении в зп и должности речь не идёт. А потом они же ноют, мол карьерного роста не существует, везде нужны связи и т.д. и т.п.
Нажмите, чтобы раскрыть...Норм компания, зп 300 баксов)) ХПхахахахха
y6ejushe сказал(а):↑На фразе смотрел интервью Артемия Лебедева, стало очень смешно, не смог дочитать, поставил дизлайк))
Вот это люди дураки, ничего делать не хотят, оказывается куча вакансий от 50к зп, их ждут, а они не идут)) Что за кринж))
Норм компания, зп 300 баксов)) ХПхахахахха
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вот такие в 22 годика после универа с 0 опытом работы и ждут офферов с хорошими зп, продолжая сидеть на шее у мамочки, потому что корзиночка росла не для того, чтобы нарабатывать навыки на работе за 30 к)
Saul Goodman сказал(а):↑Прикольно. У меня мама всю жизнь работала воспитателем в детском саду, в посёлке. Имеет педагогическое образование. 40+ лет стажа, работа очень трудная, большая ответственность, а получала она 23 тысячи в последние годы. Раньше, соотвественно, ещё меньше. И тут чел с форума говорит, а вы, уважаемая Елена Батьковна просто жопу не поднимали с дивана, поэтому не получали нормальные деньги. Работая с 8 до 5. Спасибо, братишка, открыл глаза. Прикольно, что в твоём мирке люди не привязаны к образованию, населённому пункту, в котором они проживают, и такими странными факторами, как старение. Действительно, вот сидишь ты в своём детском саду, детей учишь, воспитываешь, учился ради этого, а ты подними жопу и иди курьером работать за 40к, в сорок лет. Ой тут неувязочка, это же посёлок и тут не будет миллион доставок с хорошей зарплатой. И предприятий почти никаких нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты по-моему перепутал
Я тут уже отвечал что я писал про людей которые только выбирают работу, и не упоминал людей старше 30 лет (уж не говоря про 40+). Я не говорю конкретно про каждого человека на планете. Я говорю что сейчас, ОКЕЙ ПОМАРОЧКА ДЛЯ ТЕБЯ, ЕСЛИ ТЕБЕ ДО 30 ЛЕТ, то если ты не просто устроишься на работу доступную работу без возможности карьерного роста чтобы потом ныть что за 40 лет стажа воспитателю никто не доплачивает, а подумаешь своей головой о том какие специалисты востребованы, посмотришь на зарплаты в разных сферах деятельности, то ты сможешь через условные 10 лет иметь зарплату от 50к, как минимум.
Я живу сейчас и говорю про сейчас, а что там было 40-50 лет назад - я не знаю. Сейчас очевидный факт что если ты устроишься воспитателем в детский сад в поселке, то ты им же будешь и через 50 лет, с той же самой зарплатой.
В общем еще один чел который ищет до чего докопаться, привязывается к словам, пытается разобраться в причинах вместо того чтобы искать возможности. Ты скажи ты сам то уже выучился на воспитателя чтобы потом тебя твои дети так же в интернете защищали?
Как ты умело прикинул то что я говорю про 20-30 летних на свою 50+ маму и из-за того что у тебя появились несостыковки - я оказался не прав
ttutiki сказал(а):↑а какие аргументы? я не буду с тобой обсуждать три часа эту тему. просто ты на ситуацию со стороны посмотри. чел создает тему с посылом "ты мало получаешь потому что делаешь так, а надо вот так".
типа и че? зачем ты это высрал если не из за жилки гордыни, показать какой ты вот хороший? ты думаешь ты так поможешь кому то больше чем навредишь? риторические вопросы. люди просто тригернутся, а другие посмеются над ними. че хорошего?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты тут единственный с гордыней, который не хочет тратить время но зачем-то второй раз отвечает в теме. Я просто создал тему для обсуждения, лол, для этого форум и существует
y6ejushe сказал(а):↑На фразе смотрел интервью Артемия Лебедева, стало очень смешно, не смог дочитать, поставил дизлайк))
Вот это люди дураки, ничего делать не хотят, оказывается куча вакансий от 50к зп, их ждут, а они не идут)) Что за кринж))
Норм компания, зп 300 баксов)) ХПхахахахха
Нажмите, чтобы раскрыть...Как раз про таких додиков я тоже написал, у которых аргументы "ыыы да-да конечно есть вакансии с хорошей зарплатой а на них никто не устраивается ахахах ыыы". Ну да, есть. Я тебе скажу так что даже когда я поваром работал, у нас была одна из самых высоких зарплат в городе, но к нам никто не шел устраиваться, даже на собеседование, в то время как нам бы подошел любой повар из любой доставки с зарплатой в полтора раза меньше чем у нас. Просто люди обходили стороной вакансию потому что НУ НЕ БЫВАЕТ ЖЕ ТАКИХ ЗАРПЛАТ))))
Вот зайди сейчас на авито, на хх. Найди вакансии с зарплатой 70к+. Ты понимаешь что это вакантные места в компаниях, где не хватает людей? Ну да, там требуется опыт в определенной сфере. А что тебе мешало наработать его? То что нарабатывать его надо начиная с зарплаты 20к, а продавцу платят 35, лучше же работать продавцом и ныть
Слова успешного владельца бизнеса о том что ему не хватает специалистов для тебя стали смешными просто потому что это говорит Артемий Лебедев? Считаешь себя умнее его? Что смех то вызвало, я искренне не понимаю. Может ты сам для себя решил что я на его словах основываясь решил все это написать? Ну если у тебя голова на плечах есть и мозг в ней работает, то ты увидел бы что это было лишь как дополнительное подтверждение моих слов и от далеко не последнего человека
ImWithYou сказал(а):↑По сути я мог бы просто ответить в соседней теме, но мое чсв заставило меня создать свою. Извините(
Начну с того что в целом я согласен про низкие зарплаты, конечно у нас действительно есть люди которые получают по 20-30к, и их очень много, и в принципе, наверное, большинство.
Но я просто опишу как я вижу ситуацию
У нас в стране не безработица, у нас всегда есть куча доступных вакансий куда берут без опыта работы. Например наверняка прямо сейчас в вашем городе (с населением от 200к) есть вакансия, на которой через 2-3 месяца (ну или через полгода-год, все равно это хороший вариант) вы будете получать 50к+, но вы просто будете думать что это так не работает. У всех людей аргументы на эту тему такие, типа "да-да, по твоему все люди тупые и сами идут получать меньше, че за бред", "это скам сходи сам попробуй устроиться и увидишь" и в общем люди просто сами зачастую не верят что можно найти работу на которой спустя несколько лет вы будете получать 70-100к.
А в это время, я скажу вам, такие компании сидят и думают почему к ним никто не приходит устраиваться на работу. Недавно смотрел отрывок интервью Артемия Лебедева (тут речь не про его позицию, а про его бизнес), где он сказал что у них не хватает кадров и к нему просто не приходят работать, а вместо этого жалуются в интернетах на низкие зарплаты в стране.
Многие очень сильно гонятся за легкими деньгами (этому конечно способствуют многие внешние факторы, но в первую очередь это происходит из-за недальновидности), так например закончив обучение вы можете устроиться начинающим специалистом за 20к, но вместо этого человек пойдет грузчиком или продавцом или еще кем-нибудь просто потому что там будет зарплата не 20, а 25к.
Я на своем опыте скажу, что я погнавшись за деньгами устроился работать поваром, где перспективы достаточно сомнительные, но зато когда мои друзья получали 17к и 20к, я получал 30к. Год назад я получал 40к, а мои друзья уже получали 50к и 90к.
А потом такие люди сидят на этом как на игле и не могут слезть, потому что стремно в 30 лет увольняться с работы старшим продавцом за 40к и устраиваться начинающим специалистом за 25к.
И итогом становится то, что большинство людей сами выбирают для себя зарплату в 30-40к, а потом ноют что в стране низкие зарплаты. Опять же, зарплаты в стране действительно не высокие. Но нытьем люди перекладывают ответственность с себя на общество. Типа это не они виноваты, а чиновники. Типа они бы сейчас больше зарабатывали, если бы страна была хорошей. И вот из-за этого нытья люди сидят в своей яме и не хотят из нее вылазить, потому что считают что оказались там несправедливо и не должны из нее выбираться.
И из-за этого чувства несправедливости (почитайте про такое когнитивное искажение как вера в справедливый мир, это очень актуально для нашей страны и для этой темы), люди вообще не хотят никак крутиться, никак развиваться, ничему обучаться. Они сидят и думают что вот в сша продавец в маке получает 200к, вот гад, вот бесит.
Хотя в это время для них есть куча возможностей. У нас есть бесплатное образование, которым многие пренебрегают (вот вам в пример 2 моих друга с зарплатой 50к и 90к на данный момент. оба учились бесплатно на вышке и работают по специальностям. И их зп это далеко не предел), у нас опять же есть куча хороших вакансий, куча вариантов подработок, малому бизнесу развиваться очень легко, в общем я могу долго перечислять.
Опять же для примера пока вы сидите на жопе ровно и ноете про свою зарплату, мой друг с отцом нашли объявление на авито со скупкой мухоморов, ездили за ними каждые выходные и за день получали по 20-30к на двоих. Ну вы понимаете суть, они просто позвонили по объявлению "требуется сборщик грибов" и зарабатывали по 10к в день на человека.
К какому выводу я хочу подвести?
Первый. Да, большинство людей будет оставаться с зарплатой 20-40к, систему по щелчку пальцев изменить не получится, но если люди сами будут развиваться, то со временем средняя зарплата будет подниматься, что позволит поднимать стоимость и качество досуга, и спрос на него, что позволит поднять зарплату работникам сферы досуга (так же на рост зп повлияет нехватка кадров на таких работах). Но все это может начать происходить только если люди сами этого захотят и начнут ради этого что-либо делать помимо простого "хотения".
Второй. Так как мой первый вывод это чуть ли не утопия, которая если и начнет происходить, то будет делать это очень долго и практически незаметно, а значит классовое разделение продолжит оставаться таким же огромным все ближайшее обозримое будущее. И соответственно те самые вакансии с хорошими перспективами будут оставаться свободными. Поэтому чтобы выбраться из жизни с зп до 40к, усилий требуется МИНИМАЛЬНОЕ количество.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕЕсли сократить, то чтобы зарабатывать больше 40к достаточно просто подумать головой и поднять свою жопу с дивана.
Нажмите, чтобы раскрыть...Истину глаголишь.
Пришел на зп 40к полтора года назад, сейчас 100 без учета премий, 50% времени сижу на д2 форуме.
Через месяц увольняюсь (переезжаю) начальник так же ищет замену на зп 40-50к) желающих мало
Saul Goodman сказал(а):↑Прикольно. У меня мама всю жизнь работала воспитателем в детском саду, в посёлке. Имеет педагогическое образование. 40+ лет стажа, работа очень трудная, большая ответственность, а получала она 23 тысячи в последние годы. Раньше, соотвественно, ещё меньше. И тут чел с форума говорит, а вы, уважаемая Елена Батьковна просто жопу не поднимали с дивана, поэтому не получали нормальные деньги. Работая с 8 до 5. Спасибо, братишка, открыл глаза. Прикольно, что в твоём мирке люди не привязаны к образованию, населённому пункту, в котором они проживают, и такими странными факторами, как старение. Действительно, вот сидишь ты в своём детском саду, детей учишь, воспитываешь, учился ради этого, а ты подними жопу и иди курьером работать за 40к, в сорок лет. Ой тут неувязочка, это же посёлок и тут не будет миллион доставок с хорошей зарплатой. И предприятий почти никаких нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Люди сами себя в рамки загоняют, сам маму еле отучил от этого, 10 лет спину в школе гнула за зп 30к (тож поселок) в итоге кое-как решилась, после миллиарда часов разговоров со мной, сейчас работает рядом с поселком тем же где живет, в нефтегазовой компании, зарабатывает 90+
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:4
Просмотров:4
-
Сообщений:2
Просмотров:1
-
пиво тёлки и угар 30 Jun 2024 в 04:47Сообщений: 2 30 Jun 2024 в 04:47
Сообщений:2
Просмотров:3
-
Сообщений:7
Просмотров:7
-
Сообщений:3
Просмотров:8