Про систему 50% и обесценивание ммр

Начнем с обесценивания ммр.

Я никому тайну не открою, это вполне очевидно, но возможно кому-то будет интересно. Ммр убивается новыми аккаунтами, можно бесконечно орать, что это не так, но все же..

Как все происходит? Есть какой-то средний ммр(он равен ммр всех аккаунтов/число аккаунтов).
И казалось бы в теории он почти не меняется(кто-то теряет, кто-то получает, но при этом сумма ммр не меняется).
Но все же есть то, что влияет на сумму ммр:
1. Ливы(т.е. в теории можно выиграть игру, но получить минус птс за лив) - почти не влияет, так как процент ливов при победе ничтожно мал.
2. Ньюаккеры(если после калибровки аккаунта его ммр опускается ниже калибровочного, то общий ммр активных аккаунтов увеличивается). - каждый раз когда вы сливаете рейтинг ниже калибровочного и закидываете аккаунт вы немного обесцениваете птс(длительное время+большое число таких людей привели к очень большому разбросу рейтинга).

Перейдем к системе 50%
Начнем с того, что данной системы как таковой не существует(т.е. габен не руинит вам катки специально).

Думаю ни для кого не секрет, что в доте много руинеров.
Выиграть игру с руинером очень сложно(мы говорим про игрока на своем уровне, не смурфа). Поэтому сделаем допущение, что руинер в игре = луз. Казалось бы шанс попадания руинера за и против Вас одинаков(все честно наверное), НО это делает Ваш вклад в игру минимальным(все решает за кого попадется этот руинер/несколько руинеров => винрейт стремится к 50%).
Чтобы вырваться на ммр повыше необходимо играть выше текущего уровня(выигрывать имея руинера(ов) в команде). Либо выигрывать игры без руинеров, но так как таких игр мало, на это тратится очень много времени.
Казалось бы апни скилл - апнешь и птс. Верно, НО это сложно сделать, так как в большинстве игр Вы наблюдаете за руинерами(т.е. нужно заниматься саморазвитием).

А откуда взялись руинеры?
1. Бустеры. - их мало, почти не влияют.
2. Массовая калибровка аккаунтов через песок. - уже лучше, но все еще мало.
3. Дизбалансные патчи - глупо говорить, что все патчи были супербалансными, многие находили себе 1-2 героев и апали на них птс(по 1-2к птс стриками с перерывом на 1-2 луза). После нерфа их сигнатурок мы имеем юзлесс куски, которые не понимают как играть на других героях. - думаю таких очень много.
4. Абуз-калибровка(зевс ультующий по кд/оракл - любитель похилить по кд). - как и 3 пункт, таких очень много.

Чтобы излечить доту от этого ужаса необходимо:
1. Избавиться от руинеров(т.е. руинеры должны играть на своем рейтинге).
2. Избавиться от причин появления руинеров(руинеры должны оставаться в своем болоте до тех пор, пока они являются таковыми).

Как избавиться от руинеров(2 разных варианта)?
- Обнулить рейтинг.
- Изменить систему выдачи птс.

Как избавиться от появления руинеров(после обнуления рейтинга)?
- Нужен балансный патч(сложно, но возможно).
- Изменить калибровку(как именно есть много идей, наверняка даже у вас, но на практике все не так просто).
- Избавиться от продажи аккаунтов(как вариант, возможность играть только с привязанным телефоном, при перепривязке телефона бан в рейтинге).

п.с. писал ночью, возможно где-то допустил ошибки/что-то забыл, жду адекватного обсуждения.

П.с.с. Много ответов появилось, как будет время всем отвечу(многие даже не улавливают сути, что очень печально).

Обнуление птс приведет к боли в заднем проходе очень у многих,украли телефон равно украденному у тебя твоего 7к ммр акича.

Swag_Spirit322 сказал(а):↑

Обнуление птс приведет к боли в заднем проходе очень у многих,украли телефон равно украденному у тебя твоего 7к ммр акича.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я бы посмотрел как миракл мне саппортит roflanLico

to1kek сказал(а):↑

я бы посмотрел как миракл мне саппортит roflanLico

Нажмите, чтобы раскрыть...

И то верно,бывший 7к играет с 2к,и так как же тогда тому же 1к апнуть птс если он катает против 7к?)))

pashek71 сказал(а):↑

Казалось бы шанс попадания руинера за и против Вас одинаков(все честно наверное), НО это делает Ваш вклад в игру минимальным(все решает за кого попадется этот руинер/несколько руинеров => винрейт стремится к 50%).

Нажмите, чтобы раскрыть...

не одинаковое и совершенно рандомное

pashek71 сказал(а):↑

Перейдем к системе 50%
Начнем с того, что данной системы как таковой не существует(т.е. габен не руинит вам катки специально).

Нажмите, чтобы раскрыть...

средний винерйт всех всех каток в доте 50%, совпадение? не думаю
тут та же система, что и в танках, а они признают официально систему 50% и обосновывают это тем, что если её не было бы, то появились бы аномальные винрейты аля 10% или 90% даже не особо прикладывая усилий к такому винерйту, а всё из-за рандома
а так же, что бы люди не ливали из игры из-за большого количества поражений благодаря чистому рандому, тобишь чем чаще человек выигрывает, тем больше он будет в игре, то же самое и в доте

Swag_Spirit322 сказал(а):↑

Обнуление птс приведет к боли в заднем проходе очень у многих,украли телефон равно украденному у тебя твоего 7к ммр акича.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и не спорю и не толкаю к этому, это только один из вариантов, можно изменить саму систему(играешь как кусок сливаешь больше птс, но это очень сложно балансить).

По поводу телефона, у 90% привязан мобильный аутентификатор, а наличие телефона избавляет нас от песочников(усложняет им жизнь как минимум).

Swag_Spirit322 сказал(а):↑

И то верно,бывший 7к играет с 2к,и так как же тогда тому же 1к апнуть птс если он катает против 7к?)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

не понял roflanLico

pashek71 сказал(а):↑

- Обнулить рейтинг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый год
Как во всех нормальных играх сделать сезоны и все
Но нет
И не обнуление, а просто отбрасывание всех к центру(4к например), тех кто ниже немного подкинет, кто выше- скинет. Так самая популярная игра в мире работает(лига легенд)

pashek71 сказал(а):↑

- Изменить систему выдачи птс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она на пойдет на самом деле, но хотелось бы, чтобы помимо цифр был и скрытый ммр , типо много лузаешь от слова вообще- -30+10. Много выигрываешь мало проигрываешь? +30-10. 50% вр? +-20 как сейчас

pashek71 сказал(а):↑

- Изменить калибровку(как именно есть много идей, наверняка даже у вас, но на практике все не так просто).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделать просто вин/луз от стартового ила(пусть будет 3500 или 4к, без разницы, среднее значение), тупо выиграл или нет. Это лучше кда хд и прочего, проверено временем и реализовать просто

pashek71 сказал(а):↑

- Избавиться от продажи аккаунтов(как вариант, возможность играть только с привязанным телефоном, при перепривязке телефона бан в рейтинге).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это невозможно

Зевса давным давно пофиксили, ораклов отправили на переклабровку

pashek71 сказал(а):↑

Перейдем к системе 50%
Начнем с того, что данной системы как таковой не существует(т.е. габен не руинит вам катки специально).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оооооооо дааааааааа, вот и глас истины, сейчас половина форумов просто сгорит на своих стульях Kreygasm Kreygasm
Доте нужен сезонный ммр как в лиге, это пофиксит сразу очень много проблем. На айкапе была такая фишка и всё было хорошо.

pashek71 сказал(а):↑

Я и не спорю и не толкаю к этому, это только один из вариантов, можно изменить саму систему(играешь как кусок сливаешь больше птс, но это очень сложно балансить).

По поводу телефона, у 90% привязан мобильный аутентификатор, а наличие телефона избавляет нас от песочников(усложняет им жизнь как минимум).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вместо телефона юзаю просто эмулятор андроида,и я не один такой,так что фри абуз телефонов

slipper120 сказал(а):↑

не одинаковое и совершенно рандомное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Руинер может быть и за тебя и против. Но на большом отрезке(большом числе игр) его попадание стремится к 50%.

Под руинерам я подразумеваю того, кто сливает игру, а не конкретного человека.

Pyrocynical сказал(а):↑

Оооооооо дааааааааа, вот и глас истины, сейчас половина форумов просто сгорит на своих стульях Kreygasm Kreygasm
Доте нужен сезонный ммр как в лиге, это пофиксит сразу очень много проблем. На айкапе была такая фишка и всё было хорошо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И хоть какую-то наглядность рангу
А то циферки не вдохновляют, как звания/лиги в ксго/лоле

На счет ВРа.
50% это норма, играешь хуже своего ильца-ниже будет играешь лучше- выше. Так было и будет
Почему 50%? Одна команда выигрывает, другая нет, все
ВСЕ
Команды две, на каждого кто выиграл будет человек что проиграл

Kirmina сказал(а):↑

И хоть какую-то наглядность рангу
А то циферки не вдохновляют, как звания/лиги в ксго/лоле

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, система лиг в лолке мне очень импонирует, циферки с айкапа я просто как пример подкинул - работало 8 лет назад и всё было чики-пуки, топовые плееры всегда возвращались к своим хай-птсам, каждый сезон была борьба за топ птс

pashek71 сказал(а):↑

Руинер может быть и за тебя и против. Но на большом отрезке(большом числе игр) его попадание стремится к 50%.

Под руинерам я подразумеваю того, кто сливает игру, а не конкретного человека.

Нажмите, чтобы раскрыть...

FailFishэто будет так, если есть всего 2 человека, один из них руинер, а другой нормальный и один попадёт за тебя, а другой в соло против вас двоих и выбирается кто куда из них рандомно
а теперь увеличиваем до 5х5 и учитываем что руинеров не 50% от игроков и даже не 10%
учитывай, что к тебе кидает 4 тела, а к врагам 5, то шанс споймать руинера во вражеской команде выше чем увидеть его в своей, сорре, но чисто математически это так

Kirmina сказал(а):↑

На счет ВРа.
50% это норма, играешь хуже своего ильца-ниже будет играешь лучше- выше. Так было и будет
Почему 50%? Одна команда выигрывает, другая нет, все
ВСЕ
Команды две, на каждого кто выиграл будет человек что проиграл

Нажмите, чтобы раскрыть...

теперь следущий вопрос создается - как угомонить челиков которые пишут что ты лс, если не имеешь на 4к рейтинге 90% ммр и жалуешься на тиммейтов? roflanLico

Pyrocynical сказал(а):↑

Да, система лиг в лолке мне очень импонирует, циферки с айкапа я просто как пример подкинул - работало 8 лет назад и всё было чики-пуки, топовые плееры всегда возвращались к своим хай-птсам, каждый сезон была борьба за топ птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пофигу на айкап,дайте наглядность и сброс рейтинга

Swag_Spirit322 сказал(а):↑

Я вместо телефона юзаю просто эмулятор андроида,и я не один такой,так что фри абуз телефонов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но передать такой аккаунт не получится(либо это будет геморно для школьников>покупателей ню акков станет меньше).

to1kek сказал(а):↑

теперь следущий вопрос создается - как угомонить челиков которые пишут что ты лс, если не имеешь на 4к рейтинге 90% ммр и жалуешься на тиммейтов? roflanLico

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кидать статистику в лицо и уметь дискуссировать

Kirmina сказал(а):↑

Кидать статистику в лицо и уметь дискуссировать

Нажмите, чтобы раскрыть...

им пофиг, нет 90% вр и в каждой игре нет 30/0/20 с ХД 100к+ и ТД 20к+ - руинер roflanLico
Хотя им все-равно что я на снайпере-саппорте отыграл своего керри лучше и имел импакт выше FeelsBadMan

slipper120 сказал(а):↑

FailFishэто будет так, если есть всего 2 человека, один из них руинер, а другой нормальный и один попадёт за тебя, а другой в соло против вас двоих и выбирается кто куда из них рандомно
а теперь увеличиваем до 5х5 и учитываем что руинеров не 50% от игроков и даже не 10%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем их больше, тем меньше твой вклад в игру, это глупо отрицать.

Kirmina сказал(а):↑

На счет ВРа.
50% это норма, играешь хуже своего ильца-ниже будет играешь лучше- выше. Так было и будет
Почему 50%? Одна команда выигрывает, другая нет, все
ВСЕ
Команды две, на каждого кто выиграл будет человек что проиграл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно 50% не избежать, но на данный момент люди с большим разбросом скилла могут сидеть на одном рейтинге.

топик неактуален и вообще юзлесс.
Была надежда на патч 7.0 и то, что в нем изменят систему мм и репортов,
но сорэ. Габен запилили юзлесс таланты SeemsGood.
Теперь ждем еще один год и надеемся что в следующем глобальном патче вольво хоть что то хорошее сделает

to1kek сказал(а):↑

им пофиг, нет 90% вр и в каждой игре нет 30/0/20 с ХД 100к+ и ТД 20к+ - руинер roflanLico
Хотя им все-равно что я на снайпере-саппорте отыграл своего керри лучше и имел импакт выше FeelsBadMan

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем что-то доказывать случайным даунёнкам из ранкеда, это раз, твой саппортный снайпер - полное гавно, это два roflanLico