Про Сларка

malganus2000
  • Вдохновился темой о том, что Сларк стал слабым последнее время.

    Я же хочу рассказать о том, что Сларк на мой взгляд в принципе герой, для игры на котором необходимо глубокое понимание героя, перед тем, как его брать в ранкед (ну, если целью является игра на победу ради птс офк).

    На чём основано это мнение:

    В качестве примера хочу показать свою стату с ДБ ( https://ru.dotabuff.com/players/122496849/matches?hero=slardar&opponent_hero=slark&enhance=overview )

    В стате можно заметить что против сларка у меня 63,5% винрейт (учитывая, что у меня есть более-менее весомый опыт игры на герое), как и можно заметить то, что последние 25 игр проходили на разных патчах (и то, что в них я проиграл только 7 матчей), что говорит о том, что неопытный Сларк будет делать сосо независимо от патча.

    Проблема таких Сларков всегда одна - они не понимают, когда могут драться и когда надо отойти, из за чего и дохнут а, ну и проблема ещё в том, что частенько таких мразей кидает за меня, а не против>:{

    Спойлер: "Типичный Сларк против меня"

    Поэтому, как итог могу сказать, что на мой взгляд Сларком стоит играть ТОЛЬКО, если ты уверен, что ты сильнее противника и уверен в том, что ты победишь. Иначе, если противник будет даже ненамного опытней тебя, то на этом герое ты будешь просто кормом. Вне зависимости от патча (по крайней мере, если его не переапают)

  • Ну так это ко всем относится. Ты бы дал парочку полезных советов для начинающих карасей 

  • Автор темы
    My name is Dean Emit сказал(а):

    Ну так это ко всем относится

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Это относится не ко всем, потому что речь идёт о лайнинге по-большому счёту. Не все герои так зависимы на этой стадии

  • malganus2000 сказал(а):

    Это относится не ко всем, потому что речь идёт о лайнинге по-большому счёту. Не все герои так зависимы на этой стадии

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    даже урса в пассивных играх играется через бф, а сларк нет(кстати, надо затестить)
    да и герой требователен к рассчету дмг от героев, чтобы ты не умер не прожав ульт. без опыта в доту такое не прокатит = незачем пикать рыбу

  • и не говори. Я вообще в шоке был когда куману две игры подряд сларка пикнули. Причем еще он и афк фармил с мидасом, а им надо бегать убивать и подфармливать только когда ульта в кд.

  • На сларке нужно играть сконцентрировано, чувствовать урон. При равных можно зазеваться и отлететь, в отчилие от какого-нибудь вк, на котором под пивас збс бахать, т.к. играешь не ты - играет твой нетворс.

  • Alanthree сказал(а):

    через бф

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Зачем он ему? 

  • Понимание игры:

     

    > Нажал первый для фарма, случайно сбросил стан, выжил после ганга Pepega.png?1599561436

    > Делал паунс в одного, промазал, случайно попал в другого, убил Pepega.png?1599561436

    > Прожал ульту и зарезал цмку Pepega.png?1599561436

    > Фидишь 0\5 на линии, убил одного саппорта, камбекнулся, стал топ-1 по фарму и экспе Pepega.png?1599561436

     

    Найс герой PepeCringe.png?1598477741

     

    (рыба без воды)

  • GeassS сказал(а):

    Зачем он ему? 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    проблемы с маной всю игру + слабый фарм

  • Просто ситуативный керри, кого-то он разрывает, против кого-то сосо.

    Против селёдки ему в принципе тяжеловато, но того же андрейлорда он вроде как кушает

    Против пла сосёт, хускара кушает, на фп его брать нельзя, как ту же мидовую виверну

  • malganus2000 сказал(а):

    Это относится не ко всем, потому что речь идёт о лайнинге по-большому счёту. Не все герои так зависимы на этой стадии

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Дак ты даешь какие-то советы или нет?

  • Автор темы
    My name is Dean Emit сказал(а):

    Дак ты даешь какие-то советы или нет?

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Как нить в другой раз (хотя я же уже раньше итак много что расписал по нему)

  • Вечный крип!
    Даже в сравнении с антимагом он более немощным смотрится сейчас...

  • Поднятие темы
  • Феня сказал(а):

    Вечный крип!
    Даже в сравнении с антимагом он более немощным смотрится сейчас...

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ему же апали куллдаун ульты PepeMusor.png?1592048367

  • Герой для задротов, сам раньше абузить пытался (слил 500 птс), но когда сыграл игр 50 понял что к чему и апнул их обратно. Герой силен только если на нем не ракал, qSnake как пример StronkDoge.png?1599450645

  • Не понимаю сларков, которые тарят диффуза/орчид/Мидас против двух трёх героев с аое прокастами? Тупо дохнут со своими 1к ХП отмагов даже в ульте

  • malganus2000 сказал(а):

    Вдохновился темой о том, что Сларк стал слабым последнее время.

    Я же хочу рассказать о том, что Сларк на мой взгляд в принципе герой, для игры на котором необходимо глубокое понимание героя, перед тем, как его брать в ранкед (ну, если целью является игра на победу ради птс офк).

    На чём основано это мнение:

    В качестве примера хочу показать свою стату с ДБ ( https://ru.dotabuff.com/players/122496849/matches?hero=slardar&opponent_hero=slark&enhance=overview )

    В стате можно заметить что против сларка у меня 63,5% винрейт (учитывая, что у меня есть более-менее весомый опыт игры на герое), как и можно заметить то, что последние 25 игр проходили на разных патчах (и то, что в них я проиграл только 7 матчей), что говорит о том, что неопытный Сларк будет делать сосо независимо от патча.

    Проблема таких Сларков всегда одна - они не понимают, когда могут драться и когда надо отойти, из за чего и дохнут а, ну и проблема ещё в том, что частенько таких мразей кидает за меня, а не против>:{

    Спойлер: "Типичный Сларк против меня"

    Поэтому, как итог могу сказать, что на мой взгляд Сларком стоит играть ТОЛЬКО, если ты уверен, что ты сильнее противника и уверен в том, что ты победишь. Иначе, если противник будет даже ненамного опытней тебя, то на этом герое ты будешь просто кормом. Вне зависимости от патча (по крайней мере, если его не переапают)

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ты не совсем прав. Сларк сейчас, да и уже давненько, стал слабее чем когда-либо. Он играл в патчах, где была старая формула брони и бонусы от статов. Тогда действительно по его винрейту можно было судить насколько игрок на нём показывает личный скилл. Потом это мало того что всё убрали, так ещё и его самого нерфанули дальше некуда. Я, к примеру, забросил доту, но заходил раз в пару месяцев чтобы только на нём побегать. И очень хорошо чувствуется что он стал в разы слабее.

    Если тебя интересует, почему моё мнение роляет, у меня не ниже 6к, мы с тобой примерно на одном уровне, на форуме многие местные знают что за сларка я любому могу пояснить, у меня на нём очень много опыта игры

     

    FrausX сказал(а):

    Ему же апали куллдаун ульты PepeMusor.png?1592048367

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ничтожный ап. Ему нужен старый аганим, который срезал кд до 30 сек

     

    Billy99912 сказал(а):

    Не понимаю сларков, которые тарят диффуза/орчид/Мидас против двух трёх героев с аое прокастами? Тупо дохнут со своими 1к ХП отмагов даже в ульте

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Если диффуз ранний, условно 12 минута, то это один из лучших вариантов

     

    AMPLIFIRE сказал(а):

    Герой для задротов, сам раньше абузить пытался (слил 500 птс), но когда сыграл игр 50 понял что к чему и апнул их обратно. Герой силен только если на нем не ракал, qSnake как пример StronkDoge.png?1599450645

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    В точку. Кстати, смотрел его игру. Да, чёто умеет, но можно гораздо лучше. Лайн стадия на сларке у него слабовата, после неё у него лучше идёт игра

     

    Alanthree сказал(а):

    проблемы с маной всю игру + слабый фарм

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Потому ты и ancient.png?1572155448, так как считаешь что сларку нужен фармpeka.png?1574587423

     

    GeassS сказал(а):

    Зачем он ему? 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Чтобы через 30 минут фарма он не смог ничего в драке сделать и у него упал тронPepeStonks.png?1598625934

     

    My name is Dean Emit сказал(а):

    Ну так это ко всем относится. Ты бы дал парочку полезных советов для начинающих карасей 

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Я дам. В зависимости от лайна у тебя должна быть разный скиллбилд. Если хочешь знать какой - приведи любой пример, неважно будешь ты с каким-либо сапом стоять против даблы или соло харды, один против двух  мили/ренжей, я подскажу

  • Amor E Morte сказал(а):

    Ты не совсем прав. Сларк сейчас, да и уже давненько, стал слабее чем когда-либо. Он играл в патчах, где была старая формула брони и бонусы от статов. Тогда действительно по его винрейту можно было судить насколько игрок на нём показывает личный скилл. Потом это мало того что всё убрали, так ещё и его самого нерфанули дальше некуда. Я, к примеру, забросил доту, но заходил раз в пару месяцев чтобы только на нём побегать. И очень хорошо чувствуется что он стал в разы слабее.

    Если тебя интересует, почему моё мнение роляет, у меня не ниже 6к, мы с тобой примерно на одном уровне, на форуме многие местные знают что за сларка я любому могу пояснить, у меня на нём очень много опыта игры

     

    Ничтожный ап. Ему нужен старый аганим, который срезал кд до 30 сек

     

    Если диффуз ранний, условно 12 минута, то это один из лучших вариантов

     

    В точку. Кстати, смотрел его игру. Да, чёто умеет, но можно гораздо лучше. Лайн стадия на сларке у него слабовата, после неё у него лучше идёт игра

     

    Потому ты и ancient.png?1572155448, так как считаешь что сларку нужен фармpeka.png?1574587423

     

    Чтобы через 30 минут фарма он не смог ничего в драке сделать и у него упал тронPepeStonks.png?1598625934

     

    Я дам. В зависимости от лайна у тебя должна быть разный скиллбилд. Если хочешь знать какой - приведи любой пример, неважно будешь ты с каким-либо сапом стоять против даблы или соло харды, один против двух  мили/ренжей, я подскажу

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Условно ты стоишь против бабки и мираны (ну или войда), а в качестве твоей 5 выступает Оракл.

  • My name is Dean Emit сказал(а):

    Условно ты стоишь против бабки и мираны (ну или войда), а в качестве твоей 5 выступает Оракл.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ну если взять примерно одинаковый уровень исполнения, а не как всегда что афк кустовой жетонщик с тобой стоит, то я вижу 2 варика. Они исходят из того, какой игровой стиль ты предпочитаешь. Либо ты уверен в себе и готов драться только после пары слотов, либо с самого начала умеешь надавить на противника так что выгоняешь его с лайна и сноуболишь. 

    1 Вариант)  Дарк пакт вкачиваешь в единицу, он нужен только для развеивания 2 станов, от печенья и стрелы. Да, ты в этом варике будешь через него фармить лес, но для лайн стадии он не нужен больше единицы, иначе от каждого срабатывания ты теряешь слишком много хп. Просто вкачиваешь 1-1-1 и держишь невкачанные скиллпоинты до того как сместишься в лес. Ну типо в этом случае ты просто аккуратно фармишь, сбрасываешь с себя станы и, оракл там стакает или ещё чёто делает, иногда сейвит или гоняет противника

    2 Вариант) Он отличается от первого тем, что ты стараешься с ораклом убивать противника, замаксив шифт. Тут важно взаимодействие, оно заключается в следующем. Если ты нападаешь на мирану или бабку, то нужно делать паунс в тайминг того как оракл выдаст снаряд от первой. Смысл в чём : ты ловишь паунсом бабку  - она прожимает прыжок и ты можешь не угадать, когда прожать пакт, получишь стан и не сможешь сделать пару ударов. Снаряд оракла должен будет попасть примерно тогда когда действие паунса подходит к концу, чтобы продлить контроль. Ну типо того что если оракл первым будет начинать накручивать, то от этого можно легко уйти, а паунс практически моментально срабатывает. Ну и у оракла должен быть в единицу вкачан 2 спелл, чтобы сейвить, потому что от спеллов бабки и мираны много маг урона. В общем всё звучит сложнее, ну и в реализации так же. Но если ты сможешь играть так, то этих двоих оставишь 4 лвлами на 8 минуте и они будут просто кусками без импакта

     

    Различие с тем, что если вместо мираны будет с бабкой войд, то ораклу нужно будет просто обезоруживать войда через вторую, то есть лайн намного проще

     

    В идеале для сларка, конечно, это если саппорт находится с ним на лайне минимально возможно количество времени, чтобы у сларка был быстрый лвл. То есть чтобы он в основном стакал лес и делал отводы. Ты на сларке можешь потерять больше крипов, но если это поможет тебе быстрее противника получить лвл-оно того стоит. Это в первую очередь герой сноубола и контроля карты. Когда поймёшь это, то начнёшь на нём побеждать намного чаще. Да, есть ситуации, когда без упора в фарм слишком сложно. Это типо когда у противника есть очень много контроля в бкб (хроно, агр акса, дуэль, блекхол). Тогда я лично старался брать мидас, лотар и аккуратно сплитить, нося с собой сентри и обсы, пока у меня не появится SkullBasher.pngAbyssalBlade.png и, самое главное - AeonDisk.png. Диск тебе даст право на ошибку. Я очень много побеждал против акса, войда и энигмы в одной команде именно благодаря ему. Ни один предмет не даст тебе против них столько выживаемости за 3к сколько диск. Просто стараться чтобы тебе его не сбивали рандомным пуком, а чтобы он тебя от сильных ультов сквозь бкб спас.

     

    Ну и чтобы ты правильно понимал, хороший сларк  должен стягивать на себя противников, разводить на скиллы и диспозицию, примерно в соотношении 70% файт, 30% фарм. Это герой в первую очередь не про фарм а про агрессивную, на уровне авантюры, игру, им НЕОБХОДИМО постоянно рисковать и очень хорошо чувствовать происходящее. Но щас им уж очень тяжело стало очень потому что занерфили его слишком сильно и нужна адекватная тима, которая понимает как со сларком играть.

     

    То есть вывод такой - это герой не для апа птсов (по крайней мере, сейчас). Он больше, как говорится, для души. 

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)