Проблема фракций

avatar Negator (2)

50

14

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Всё ещё работаю над концептом Даркест Данжн-лайка в сеттинге освоения (как бы) Сибири.

Одной из отличительных фич игры должны были стать напряжённые отношения трёх исповеданий.

Как и в ДД, игроку доступен постоянно обновляющийся пулл героев, которых он может бесплатно набирать себе на службу. В нашем случае герои имеют фракционную принадлежность. Община каждого исповедания предоставляет свои классы героев. Для удобства красным подчёркнуты классы, имеющие строгую принадлежность к своей фракции.

BRhHmeFYAfg.jpg?size=655x129&quality=96&sign=3a35e99895b506d8a01cbbf0a099a9f7&type=album

У 3ёх игровых фракций есть шкала лояльности от 0 до 6 ед.

Игрок стартует с 3 ед. у каждой фракции.

Предусмотрены 3 сюжетные развилки. Игрок может занять одну из 3ёх сторон в каждой.

Выбирая в пользу одной фракции, игрок повышает отношения с ней на +1, а с остальными портит на -1.

Таким образом к финалу игрок может оказаться вынужден вступить в конфронтацию с 1-2мя фракциями.

Из-за такого подхода я оказываюсь в затруднительном положении, поскольку к финалу игроку становятся недоступны некоторые герои чисто по сюжетным соображениям. feelstiredman.png?1625024633 Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22984

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22984

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

смуту прошел хоть?

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Miyao сказал(а):

смуту прошел хоть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как эта информация поможет тебе ответить на вопрос темы?

coreI7

Пользователь

Регистрация: 23.12.2015

Сообщения: 6445

Рейтинг: 3111

coreI7

Регистрация: 23.12.2015

Сообщения: 6445

Рейтинг: 3111

img
Negator (2) сказал(а):

Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

все решения принятые игроком, до определенного момента - были сном собакиtrollge.png?1629253551

 

а дальше все просыпаются и можешь делать другой выбор и выполнять то, что было заблокировано

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5997

Рейтинг: 2150

Нарушения: 5

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5997

Рейтинг: 2150

Нарушения: 5

Negator (2) сказал(а):

Всё ещё работаю над концептом Даркест Данжн-лайка в сеттинге освоения (как бы) Сибири.

Одной из отличительных фич игры должны были стать напряжённые отношения трёх исповеданий.

Как и в ДД, игроку доступен постоянно обновляющийся пулл героев, которых он может бесплатно набирать себе на службу. В нашем случае герои имеют фракционную принадлежность. Община каждого исповедания предоставляет свои классы героев. Для удобства красным подчёркнуты классы, имеющие строгую принадлежность к своей фракции.

BRhHmeFYAfg.jpg?size=655x129&quality=96&sign=3a35e99895b506d8a01cbbf0a099a9f7&type=album

У 3ёх игровых фракций есть шкала лояльности от 0 до 6 ед.

Игрок стартует с 3 ед. у каждой фракции.

Предусмотрены 3 сюжетные развилки. Игрок может занять одну из 3ёх сторон в каждой.

Выбирая в пользу одной фракции, игрок повышает отношения с ней на +1, а с остальными портит на -1.

Таким образом к финалу так или иначе игрок оказывается вынужден вступить в конфронтацию с 1-2умя фракциями. Усидеть на 3ёх стульях не выйдет.

Из-за такого подхода я оказываюсь в затруднительном положении, поскольку к финалу игроку становятся недоступны некоторые герои чисто по сюжетным соображениям. feelstiredman.png?1625024633 Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В таком случае отбалансируй игру чтобы можно было пройти соло без напарников (тобишь будут соответствующие перки и шмотки поощрающие соло игру), в таком случае необязательно будет их нанимать, необязательно будет делать фулл пати; к тому же, то что будет не хватать напарников из-за порчи отношений - это будет интерес, пытаться держать на соплях свою группу чтобы не разбежалась.

И ещё, раз вдохновляешься DD, то тогда лучше как у них (jrpg ходы) не делай - слишком сильно ограничиваешь геймплей, плюс эта система изначально не в пользу одного юнита и там все сводиться к абузу комбух и баффов определённых сокомандников. К тому же это очень мало кому нравится, и мало кто проходит такие игры до конца (серия Final Fantasy и серия Mother это скорее исключения из правил, и то их критиковали за нудность боевки). Лучше по-шахматному сделай - типа квадратное поле как в героях 5 (там и разгуляться можно, очень много фич; например - некоторые существа будут аж 4 клетки занимать, а не 1. Клетки-ряпятствия на пути и т.д; в дефолтном пошаговом как в DD ты такое не сделаешь.)

Чепушилка

Премиум

Регистрация: 02.05.2024

Сообщения: 2161

Рейтинг: 1176

Чепушилка

Регистрация: 02.05.2024

Сообщения: 2161

Рейтинг: 1176

Negator (2) сказал(а):

Всё ещё работаю над концептом Даркест Данжн-лайка в сеттинге освоения (как бы) Сибири.

Одной из отличительных фич игры должны были стать напряжённые отношения трёх исповеданий.

Как и в ДД, игроку доступен постоянно обновляющийся пулл героев, которых он может бесплатно набирать себе на службу. В нашем случае герои имеют фракционную принадлежность. Община каждого исповедания предоставляет свои классы героев. Для удобства красным подчёркнуты классы, имеющие строгую принадлежность к своей фракции.

BRhHmeFYAfg.jpg?size=655x129&quality=96&sign=3a35e99895b506d8a01cbbf0a099a9f7&type=album

У 3ёх игровых фракций есть шкала лояльности от 0 до 6 ед.

Игрок стартует с 3 ед. у каждой фракции.

Предусмотрены 3 сюжетные развилки. Игрок может занять одну из 3ёх сторон в каждой.

Выбирая в пользу одной фракции, игрок повышает отношения с ней на +1, а с остальными портит на -1.

Таким образом к финалу игрок может оказаться вынужден вступить в конфронтацию с 1-2мя фракциями.

Из-за такого подхода я оказываюсь в затруднительном положении, поскольку к финалу игроку становятся недоступны некоторые герои чисто по сюжетным соображениям. feelstiredman.png?1625024633 Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

может тип из-за репутации челы из других религий могут присоединяться, получать дебаф "отступники", но играть в команде игрока

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22984

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22984

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Negator (2) сказал(а):

Как эта информация поможет тебе ответить на вопрос темы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда с тобой больше не о чем говорить

спрашиваешь чушь, вместо того, чтобы изучать опыт других игр

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

reckless_plant сказал(а):

В таком случае отбалансируй игру чтобы можно было пройти соло без напарников (тобишь будут соответствующие перки и шмотки поощрающие соло игру), в таком случае необязательно будет их нанимать, необязательно будет делать фулл пати; к тому же, то что будет не хватать напарников из-за порчи отношений - это будет интерес, пытаться держать на соплях свою группу чтобы не разбежалась.

И ещё, раз вдохновляешься DD, то тогда лучше как у них (jrpg ходы) не делай - слишком сильно ограничиваешь геймплей, плюс эта система изначально не в пользу одного юнита и там все сводиться к абузу комбух и баффов определённых сокомандников. К тому же это очень мало кому нравится, и мало кто проходит такие игры до конца (серия Final Fantasy и серия Mother это скорее исключения из правил, и то их критиковали за нудность боевки). Лучше по-шахматному сделай - типа квадратное поле как в героях 5 (там и разгуляться можно, очень много фич; например - некоторые существа будут аж 4 клетки занимать, а не 1. Клетки-ряпятствия на пути и т.д; в дефолтном пошаговом как в DD ты такое не сделаешь.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я рассматривал вариант с использованием гг, как одного из юнитов, но так теряется перчинка. Когда ты управляешь сгенеренными персонажами, они могут как сыграть роль пушечного мяса и сгинуть в первом же походе, так и отложить в сердечке, если пройдут с игроком весь путь до конца.

 

 

Когда же гг присутствует в отряде, ты всегда знаешь, что как минимум один герой выживет. Ну, или что можно будет загрузиться с последней контрольной точки.

 

Про боёвку - да, ДДха не даёт того простора, что AoW-ка (хоть и даёт свои возможности), но я и так пытаюсь прыгнуть выше головы с весьма ограниченными ресурсами на разработку и самостоятельным изучением геймдиза. Поэтому я попытаюсь сгладить углы и шероховатости первой части, чтобы сделать нечто менее гриндовое.

 

Чепушилка сказал(а):

может тип из-за репутации челы из других религий могут присоединяться, получать дебаф "отступники", но играть в команде игрока

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это неплохой вариант для героев, уже нанятых игроком, но для найма новых - не думаю.

 

Player_Dead

Пользователь

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 7746

Рейтинг: 4294

Player_Dead

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 7746

Рейтинг: 4294

Negator (2) сказал(а):

Из-за такого подхода я оказываюсь в затруднительном положении, поскольку к финалу игроку становятся недоступны некоторые герои чисто по сюжетным соображениям. feelstiredman.png?1625024633 Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

измени сюжет так, чтобы игроку были доступны все игровые единицы, как в героях 5 например или сделай сюжетный поворот так, что чел сначала за одну сторону потом резко за другую

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Player_Dead сказал(а):

измени сюжет так, чтобы игроку были доступны все игровые единицы, как в героях 5 например или сделай сюжетный поворот так, что чел сначала за одну сторону потом резко за другую

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, но я уже нашёл решение проблемы. 

Я в процессе формирования нового вопроса. Будет сложно feelstiredman.png?1625024633

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15422

Рейтинг: 4194

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15422

Рейтинг: 4194

Negator (2) сказал(а):

Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавить какие-то преимущества, которые игрок получает от высокого отношения с фракцией/отдельным персонажем (в нашем случае, даже если персонажа нет) и обязательно дать игроку возможность видеть какие бонусы он получит за развитие отношений, чтобы это не было котом в мешке с резкой подменой.

Ещё можно потерю некоторых персонажей возместить получением какого-нибудь артефакта с фиолетовой редкостью, который функционально будет повторять какую-либо фишку персонажа, вместо которого его дали

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Nightling сказал(а):

Добавить какие-то преимущества, которые игрок получает от высокого отношения с фракцией/отдельным персонажем (в нашем случае, даже если персонажа нет) и обязательно дать игроку возможность видеть какие бонусы он получит за развитие отношений, чтобы это не было котом в мешке с резкой подменой.

Ещё можно потерю некоторых персонажей возместить получением какого-нибудь артефакта с фиолетовой редкостью, который функционально будет повторять какую-либо фишку персонажа, вместо которого его дали

Нажмите, чтобы раскрыть...
Player_Dead сказал(а):

измени сюжет так, чтобы игроку были доступны все игровые единицы, как в героях 5 например или сделай сюжетный поворот так, что чел сначала за одну сторону потом резко за другую

Нажмите, чтобы раскрыть...

Короче, я по итогу дописал концепт-документ.

 

По сути осталось расписать контент, системы, баланс, сюжет... запихнуть 20 страниц ворда в Обсидиан feelstiredman.png?1625024633

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12883

Рейтинг: 9606

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12883

Рейтинг: 9606

Negator (2) сказал(а):

Всё ещё работаю над концептом Даркест Данжн-лайка в сеттинге освоения (как бы) Сибири.

Одной из отличительных фич игры должны были стать напряжённые отношения трёх исповеданий.

Как и в ДД, игроку доступен постоянно обновляющийся пулл героев, которых он может бесплатно набирать себе на службу. В нашем случае герои имеют фракционную принадлежность. Община каждого исповедания предоставляет свои классы героев. Для удобства красным подчёркнуты классы, имеющие строгую принадлежность к своей фракции.

BRhHmeFYAfg.jpg?size=655x129&quality=96&sign=3a35e99895b506d8a01cbbf0a099a9f7&type=album

У 3ёх игровых фракций есть шкала лояльности от 0 до 6 ед.

Игрок стартует с 3 ед. у каждой фракции.

Предусмотрены 3 сюжетные развилки. Игрок может занять одну из 3ёх сторон в каждой.

Выбирая в пользу одной фракции, игрок повышает отношения с ней на +1, а с остальными портит на -1.

Таким образом к финалу игрок может оказаться вынужден вступить в конфронтацию с 1-2мя фракциями.

Из-за такого подхода я оказываюсь в затруднительном положении, поскольку к финалу игроку становятся недоступны некоторые герои чисто по сюжетным соображениям. feelstiredman.png?1625024633 Как это можно компенсировать или грамотно обойти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Unicorn Overlord, но сделано в России?

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 2686

Рейтинг: 1588

SlenderLion сказал(а):

Unicorn Overlord, но сделано в России?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересный референс, но скорее нет. Это в первую очередь Даркест Данжн-лайк с некоторыми улучшениями и изменениями. 

В основе, однако, кор игровой цикл из первой части и боевая система а-ля вторая часть.