Проблемы Rome 2

avatar Adler34

33

15

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Прив пацаны... Решил поговарить о Риме 2 тотал варе zerotwodrink.png?1623952922

 

Ну вот я раньше оч мало играл, ща думаю, лан, пройду ка на легенде сразу первым прохажением, так-как раньше после захвата пары городов я бросал игру, ну и мда... Такое конеш... ZeroTwoThinking.png?1621090694 

 

Начну со стратегической карты.

1. Система провинций - мусор. По сути у нас на территории Италии тока два больших города со стенами, ну это смешно после Сёгуна и старых тотал вар. Каждый город на глобале должен быть крупным, а уже внутри их территорий должны быть мелкие города, почему нельзя было развить наработки Эмпаера? Ну чё за бред? ZeroTwoHurt.png?1621091216

2. У армий есть карманные корабли. Не и раньше конечно было не оч реалистично, када ты мог всю армию на корабль посадить, но это скорее была игровая условность и подразумевалось, что армия плывёт на транспортных кораблях за кадром и это было куда лучше с геймплейной точки зрения, нельзя блин просто так в любом месте сухопутную армию спускать на море, это тупо! ZeroTwoShout.png?1621091326

3. Дипломатия хлам реально. Играл за Македонию, у меня протекторат над Афинами, мне объявляет войну Спарта или я им, у нас со Спартой 0 договоров уже, у меня падает надёжность потому, что Афины поддержали Спарту... То есть они меня предали, а надёжным я перестал считаться AnimeVeryLaught.gif?1621091378

4. Система прокачки. Вот эта система на хитрости, силе и авторитете хлам реально. Задумка понятна, но реализация отстой полный, лучше бы старую систему доработали и улучшили zerotwodrink.png?1623952922

5. Политика хлам. Ну во первых, интерфейс отстой, во вторых, им реально тяжко было нарисовать портретики, а не рожи пиксельные? В третьих, цены долбануться, ну реально, нафиг мне большинство функций политик с такими ценами? В четвёртых, тупые скрипты, вот обязан персонаж получить плохую жену на этот ход и обязательно или или она будет плохим супругом(ой). В пятых, почему бы не дать возможность видеть всю знать (Политиков) своего государства? Они как бы есть, но их как бы нет, они за кадром, а взаимодействовать можно только с парой тупых рож, ни супруга подобрать, ни подкупить почти никого нельзя, кроме считай лидеров фракций и приемников... Крч, фигня полная эта политика и я в ней как бы не разбирался ещё, но подозреваю, что выпилить конкурентов можно весьма быстро zerotwopat.gif?1622490548

6. Наёмники. Ну вот в первом Риме была хорошая система, наёмники дорогие, но содержать их не дорого, как обычные войска, а тут отряд лошар как элита войск в содержании, реально? Купил на один бой, потом уволил, в то время как в первом Риме ты мог реально набирать армию наёмников SagiriBleh.png?1621090931

7. Строительство. Ну как бы... Чёта маловато зданий, тем более я так понимаю одни банально лучше других... ZeroTwoThinking.png?1621090694 У какой то фракции помню на выбор казармы со всеми топовыми юнитами или казармы с застрельщиками и стрелковами застрельщиками... Ну реально? AnimeVeryLaught.gif?1621091378

8. Цены войск. Ну сфига ли велиты в найме и содержании дешевле гастатов всего на 10 монет? Ну нафига они тогда вообще нужны? Ну неужели так сложно забалансить? Ах да, они же из наёмников хлам на одну битву сделали, нафиг им башкой думать AYAYABASS.gif?1660474195

9. Армия онли с генералами. Неудобно, вот реально неудобно, особенно на ранних этапах тупо, когда тебе банально лучше не убивать вражеского полководца, так-как враг сразу получить полный отряд убер бойцов. Ну почему бы не сделать так, чтобы совместить обе системы? Просто, чтобы была возможность создавать именные армии с традициями и так далее, которые бы имели преимущества, но при этом не ломать обычную систему, тем более так криво? tlen.png

10. Режимы армий. Вроде задумка крутая, но реализация бред тоже, ещё и форты ставить нельзя, так-как лагерь тупо в режиме. Особенно на море фиг могу понять, пострадают мои провинции, если я вот там вот грабить начну или нет... ahri.png?1621091061

 

Тактическая карта:

1. ИИ тупой и слабый zerotwodrink.png?1623952922

2. Боевой дух долбанутый, на легенде отряд бомжей в окружении долго не сдаётся, что уж говорить про топовых юнитов? Генерала убили? Да пофиг! AYAYABASS.gif?1660474195 Это такой бред, окружили, мораль должна падать, это один из примеров того, что после сёгуна где это было очень важно, игра стала деградировать. Всё стало сводится к циферкам отряда, а не манёврам и тактике, что уже очень заметно в тупых вархаммерах, но уже в других аспектах zerotwopat.gif?1622490548

3. Пращники имба. Ну реально, ну какого фига такие мощные? Понятное дело, что праща опасное оружие, но не настолько же убойным оно должно быть превосходя по сути всё стрелковое оружие ZeroTwoHurt.png?1621091216

4. Построения. Ну типа... Почему я не могу растянуть некоторые построения? Ну прикиньте фаланга гоплитов не может растянуться... Так в этом и был смысл фаланги, ало! ZeroTwoShout.png?1621091326

5. Коллизии. Вроде это влияет, точно не помню, в общем, видел на ютабе, в первом риме было очень хорошо сделано, юниты пропускали друг друга, со второго рима какой то бред кривой, ещё и отряд в отряд нельзя поставить, чтобы сделать строй плотнее, вернее можно, но при передвижении строй сразу ломается нафиг и я хз помогает это как то или нет, в риме и меди это могло быть полезно иногда. Ах да, эти коллизии вроде ещё и багают tlen.png

 

Пока думаю:

1. Характеристики отрядов. В общем, пока расписывать не буду, но походу статы знатно деграднули в сравнении даже с первым римом и медью, пока не буду уверен, не буду прямо жёстко учитывать.

2. Разделили режим обороны и атаку в строю, ну окей, но что теперь даёт режим обороны? Чисто моя придирка, я просто хз нафиг он стал нужен?

 

Ну у игры есть и достоинства конечно, но я хз зачем нужно было так сильно менять старые тотал вару в более худшую сторону? Каким бы крутым мог быть Рим 2, если бы он был больше похож на старые части, но улучшенные, доработанные с хорошими нововведениями... Но имеем, что имеем, чё zerotwodrink.png?1623952922 Это то, что тока за вспомнил, так то там ещё есть "Приколы" ZeroTwoHurt.png?1621091216

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

img

уууу пост без картинок

скатился FeelsRainMan.gif?1592102866

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

ryra сказал(а):

уууу пост без картинок

скатился FeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты чё маленький? Без картинок не осилишь? SagiriBleh.png?1621090931

А если я без смайликов ещё сделаю вдобавок, то чё? Заплачень? zerotwodrink.png?1623952922

Mihail8821

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 4882

Рейтинг: 6268

Mihail8821

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 4882

Рейтинг: 6268

Проблема  лишь одна: без модов нет желания играть,вроде ослабленных условий победы

 

 

 

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Mihail8821 сказал(а):

Проблема  лишь одна: без модов нет желания играть,вроде ослабленных условий победы

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня одно условие, захват всей карты без авторасчёта, всё zerotwopat.gif?1622490548

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2551

Рейтинг: 2311

img
Adler34 сказал(а):

Ты чё маленький? Без картинок не осилишь? SagiriBleh.png?1621090931

А если я без смайликов ещё сделаю вдобавок, то чё? Заплачень? zerotwodrink.png?1623952922

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну без смайликов сразу отписка будет, тут уж извините PeepoPolice.png?1592046251

такое терпеть не буду 

 

по сабжу я только понял, что в этой игре много мусора и хлама roflanPomoika.png

не знаю, чего переживать 

это ж игровой мусор, он не воняет и не пачкает тебя никак. По любому добавили для атмосферы  ZeroTwoHappy.png?1621091332

unabomber

Пользователь

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2101

Рейтинг: 1899

unabomber

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2101

Рейтинг: 1899

Разрабы сделали упор на красивую картинку. 

Aelos_Nirian

Пользователь

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 3

Рейтинг: 4

Aelos_Nirian

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 3

Рейтинг: 4

1. Согласен. Система плоха ещё и тем, что полностью убивает погружение. Господи, игра про становление Древнего Рима, про последствия войн диадохов, про Пунические войны...в итоге в Греции меньше городов, чем в первом Риме. Сразу, что в голову приходит: нет Коринфа (желательно с крепостью Акрокоринф как отдельный объект), хотя город считался "ключом" к Пелопоннесу и был супер важным в 1000500 войн того времени, нет Фив, нет Аргоса, зато у Эпира аж два города, Этолийского союза ВООБЩЕ нет, хотя он был игроком в Греции более важным, чем Спарта, нет Ахейского союза. В итоге у Греции (100050500 источников и ультра важность в Античности) почти столько же городов, сколько у Британии (0 источников и 0 важности в Античности).

2. Ультра тупа. Рад, что со временем частично пофиксили, и теперь морской флот из 4 корабликов спокойно топит фул стек армию на грузовых кораблях (как и должно быть). Однако это приводит к проблемам в балансе, по факту чисто за счет этого абуза челленджы Легенда+Война со всеми с первого хода являются возможными. Лучше бы оставили систему из Рима 1 и Меди 2, чем вот так.

3.  Дипломатия хлам, в Аттиле такая же, но лучше. В риме 1 тоже была хлам, традиция разрабов похоже.

4. Мне не нравится, что эта система превращает генералов из уникальных личностей, со своими особенностями характера в одинаковых болванчиков. 

5. Политика легкая, по началу даже интересная. В конце игры цены вызывают истерический смех: дать генералу малюсенькую должность стоит больше денег, чем строительство 20 храмов по всей стране. Верим. 

6. Не согласен, система наёмников намного лучше, чем в первом Риме. Дешевых наёмников полным полно (например: пращницы Горго в Спарте сильнее обычных пращников, а стоят за ход очень дешево).

7. Строительство дерьмище. Идеальная система была в Меди 2, когда строительство ограничивалось нехваткой денег, а не слотов для строительства. 

8. К ценам вопросов не было, всё ок. 

9. Согласен, система первого Рима лучше. Особенно тупо, что в Меди 2, что в Риме 2 полководцы дают ОГРОМНОЕ количество бонусов к армии, то есть проблемы баланса буквально не существует. Рационализация разрабов была в том, что так мол проще играть для новичков. Во-первых, новичкам было бы проще играть, если бы вы запилили норм обучение как в Риме 1, во-вторых, нет, игра и не проще в итоге, если бы в коопе я не играл бы все битвы (почти) вручную вместо подруги, она слила бы очень много городов по причине того, что нельзя набирать гарнизоны самому.

10.  Режимы армий отличная идея кроме ускоренного марша. Из-за него ии убегает от тебя нон-стоп, а из-за системы армий ты ВЫНУЖДЕН как дурак за ним бегать, так как иначе он захватит твои города. 

Тактика.

1. Да, как обычно. Увы.

2. Согласен полностью, поэтому играю на харде вери харде, очень утомляет что стрелки не убегают после чарджа конницы в спину. Напоминает многие гавномоды для Рима 1, где отряды не убегают потеряв 80% + своей численности. В первом Риме дух был поломанным (огненные стрелы+ собаки =>враги убегают в 99% случаев), здесь он тоже тупой. В Аттиле самый сок.

3. Праща имба из-за системы юнитов. В игре очень много фракций у которых нет либо почти нет тяжелой пехоты, из-за чего праща имба. Условно говоря римлянам и грекам пофиг на пращу, а вот другие фракции должны почему-то сосать бибу.

4.  Да, дерьмо. Еще и багаются в городах постоянно.

5. Изначально в риме 2 вообще коллизии не было (что? да!), потом добавили. Выглядит неиронично хуже чем в первом Риме (дерьмодвижок двушки - на месте).

Режим обороны плюс минус нужен чтобы лучники концентрировали огонь по враежскому отряду, но не убегали за ним, когда тот сдвинется.

Рим 2 с механикой Аттилы был бы топчик, но увы. Жрите Фараона)))

Grom

Пользователь

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 979

Рейтинг: 288

Grom

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 979

Рейтинг: 288

хз что там с этой игрой щас и с модами, но на выходе это был кал лютый, еще обидно было что деньги не вернул

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Aelos_Nirian сказал(а):

Не согласен, система наёмников намного лучше, чем в первом Риме. Дешевых наёмников полным полно (например: пращницы Горго в Спарте сильнее обычных пращников, а стоят за ход очень дешево).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне не нравки, ну из того, что я видел, в первом риме можно было дополнять армию ими, например критские лучники на постоянку в армию греков шли, а тут купил и после битвы уволил, ну те наёмники, которых я видел, очень дорого содержать ZeroTwoHurt.png?1621091216

 

Aelos_Nirian сказал(а):

К ценам вопросов не было, всё ок. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я не знаю как по другим войскам, но вообще не вижу смысла брать велитов, если могу взять войска получше и выйдут чуть дороже. Ну это же даже не логично, что тяжёлый пехотинец требует столько же ресурсов как лёгкий застрельщик ZeroTwoHurt.png?1621091216

 

Aelos_Nirian сказал(а):

Режимы армий отличная идея кроме ускоренного марша. Из-за него ии убегает от тебя нон-стоп, а из-за системы армий ты ВЫНУЖДЕН как дурак за ним бегать, так как иначе он захватит твои города. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне система вцелом нравится, мне реализация не нравится, тот же быстры марш был бы норм, если бы он не так сильно ускорял, а немного, чисто переброска войск в безопасных районах была бы чуть=чуть быстрее, а так я видел абузы на ютубе с ней, когда армию тупо подводят ко второй на ускоренном марше и ты двумя армиями против одной ZeroTwoThinking.png?1621090694

 

Aelos_Nirian сказал(а):

3. Праща имба из-за системы юнитов. В игре очень много фракций у которых нет либо почти нет тяжелой пехоты, из-за чего праща имба. Условно говоря римлянам и грекам пофиг на пращу, а вот другие фракции должны почему-то сосать бибу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я бы не сказал, что пофиг. Чисто ради эксперемента смотрел вчера, когда город осаждал, отряд пращи очень хорошо выносил гастатов в построении черепахой при том, что пращники не в фуле были, но я на легенде сразу решил проходить первую же компанию и это раздражает конечно, как и боевой дух, в отряде 15 человек пращи, они продолжают бороться, только начали мигать... Ну и сам когда свои битвы проводил, у меня праща лучше намного действовала, чем лучники, может конечно так получилось случайно, но такое несколько раз было и это при том, что у прщи ещё и дальность почему то выше, например у греков и в моих сражениях они стояли за спинами солдат, в первом же риме они навесом и по стенам нормально бить не могли, а тут как нефиг ZeroTwoThinking.png?1621090694 Да и построение у них не широкое в сравнении с лучниками вроде, хотя опять же в первом риме и в реальности было иначе, отчасти поэтому лук и продолжил существовать в войсках, а праща почти ушла ZeroTwoWhat.png?1621091265

 

Aelos_Nirian сказал(а):

Режим обороны плюс минус нужен чтобы лучники концентрировали огонь по вражескому отряду, но не убегали за ним, когда тот сдвинется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понял, раньше просто была куча возможностей с ним, особенно в меди помню для стрелков с огнестрелом он считай обязателен был zerotwodrink.png?1623952922

 

Grom сказал(а):

хз что там с этой игрой щас и с модами, но на выходе это был кал лютый, еще обидно было что деньги не вернул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я  на старте не играл, она вроде забагованная была. Ну я не скажу, что она плохая, хорошая игра впринципе, просто в сравнении со старыми частями очень много тупых решений как по мне ZeroTwoHurt.png?1621091216

Aelos_Nirian сказал(а):

1. Согласен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На Сиракузы смотреть больно, ага ZeroTwoHurt.png?1621091216

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

Претензии к реализму необоснованны. 

За условное время игрового хода армия вполне может надыбать транспорт для переправы

 

и опять у тебя проблема с режимом обороны, объясняли же уже не раз

 

Grom сказал(а):

хз что там с этой игрой щас и с модами, но на выходе это был кал лютый, еще обидно было что деньги не вернул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да и сейчас кал лютый. Англичане че то там поковыряли и бросили игру, у них все новые идеи тупиковые 

 

между старыми частями и новыми стратегиями рим и атилла выглядят паршиво

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

anshadow сказал(а):

За условное время игрового хода армия вполне может надыбать транспорт для переправы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хоть знаешь как корабли строились в античности? ZeroTwoThinking.png?1621090694

Дело не в реализме, дело в том, что это убивает стратегическую составляющую игры zerotwodrink.png?1623952922

 

anshadow сказал(а):

и опять у тебя проблема с режимом обороны, объясняли же уже не раз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда из функции, которая отвечает за многие интересные вещи делают просто кнопочку, которая заставит отрядлы не преследовать убегающих... Ну как бы да, для меня это проблема, так-как взамен не дали ничего zerotwopat.gif?1622490548

 

anshadow сказал(а):

между старыми частями и новыми стратегиями рим и атилла выглядят паршиво

Нажмите, чтобы раскрыть...

Новыми это какими? Только не говори про вархаммер, который по сути является даунгрейднутым римом 2 zerotwodrink.png?1623952922

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

Adler34 сказал(а):

Ты хоть знаешь как корабли строились в античности? ZeroTwoThinking.png?1621090694

Дело не в реализме, дело в том, что это убивает стратегическую составляющую игры zerotwodrink.png?1623952922

 

Когда из функции, которая отвечает за многие интересные вещи делают просто кнопочку, которая заставит отрядлы не преследовать убегающих... Ну как бы да, для меня это проблема, так-как взамен не дали ничего zerotwopat.gif?1622490548

 

Новыми это какими? Только не говори про вархаммер, который по сути является даунгрейднутым римом 2 zerotwodrink.png?1623952922

Нажмите, чтобы раскрыть...

в античности челы переплывали хоть на плотах/бурдюках. Переправы были, были торговые флотилии. Короче за сезон они бы как то сообразили себе плавсредства, а корабли уже условностью 

 

новые стратегии это условные релизы парадоксов

 

 

 

Adler34

Пользователь

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

Adler34

Регистрация: 15.07.2022

Сообщения: 9295

Рейтинг: 2374

anshadow сказал(а):

в античности челы переплывали хоть на плотах/бурдюках. Переправы были, были торговые флотилии. Короче за сезон они бы как то сообразили себе плавсредства, а корабли уже условностью 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты чё? Средиземое море на плотах армиями переплывали? Правда? Может про пуническую войну почитаешь, не? AYAYABASS.gif?1660474195

Капец блин историки zerotwodrink.png?1623952922

 

anshadow сказал(а):

новые стратегии это условные релизы парадоксов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Которые никакога отношения к тотал вару не имеют zerotwopat.gif?1622490548

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47531

Рейтинг: 21713

Adler34 сказал(а):

Да ты чё? Средиземое море на плотах армиями переплывали? Правда? Может про пуническую войну почитаешь, не? AYAYABASS.gif?1660474195

Капец блин историки zerotwodrink.png?1623952922

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почитай о способах переправах, о папирусных плотах например. Не то что море, на плоту из папируса Атлантику пересекли. В Африке на них до пор плавают.

 

Очевидно сравнение с руническими войнами некорректно - объёмы армий были намного больше, чем позволяет игра.

 

 
Adler34 сказал(а):

Которые никакога отношения к тотал вару не имеют zerotwopat.gif?1622490548

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они конкуренты прямые за аудиторию