RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

От состояния СНГ доты на данный момент просто слеза наворачивается. В топ-50 европы находится большое количество СНГ игроков с приличным уровнем игры и потенциалом, но при этом в целом уровень игры СНГ коллективов редко выходить за рамки тир2 команд, происходят постоянные кики игроков, решаффлы, дизбанды и всё это негативно сказывается как на настроении и мотивации игроков и команд, так и на мотивации и вере их болельщиков. В данный омент самый стабильный СНГ состав - Na'Vi, но как можно убедиться по игре против OG, полее сильные команды выйгрывают их на классе, а малое количество заготовленных стратегий не дает той гибкости, что необходима при игре против сильных оппонентов.

Итак, на фоне всего выше сказанного назревают следующие вопросы: Почему все так происходит? Есть ли у СНГ доты шанс "встать с колен"? Каковы причины происходящего? Стоит ли нерфить решаффлы и дизбанды команд?

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

Единственная проблема СНГ-коллективов - наличие 30летних разучившихся играть ЧСВшников, которых держат в тимах только из-за какой-то мифической медийности. Примеры - G, Dread, Solo, Dendi, xbost, artstyle.

NoChatPlease

Пользователь

Регистрация: 31.07.2013

Сообщения: 50

Рейтинг: 23

NoChatPlease

Регистрация: 31.07.2013

Сообщения: 50

Рейтинг: 23

RipTide_ZERO сказал(а):
В данный омент самый стабильный СНГ состав - Na'Vi,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень смешно!
Выиграть у любой команды и слить любой команде - да у всех СНГ команд такая "стабильность".

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

NoChatPlease сказал(а):
Очень смешно!
Выиграть у любой команды и слить любой команде - да у всех СНГ команд такая "стабильность".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю про стабильность в плане ростера, а не результатов. Надо было заранее об этом написать.

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

RipTide_ZERO сказал(а):
От состояния СНГ доты на данный момент просто слеза наворачивается. В топ-50 европы находится большое количество СНГ игроков с приличным уровнем игры и потенциалом, но при этом в целом уровень игры СНГ коллективов редко выходить за рамки тир2 команд, происходят постоянные кики игроков, решаффлы, дизбанды и всё это негативно сказывается как на настроении и мотивации игроков и команд, так и на мотивации и вере их болельщиков. В данный омент самый стабильный СНГ состав - Na'Vi, но как можно убедиться по игре против OG, полее сильные команды выйгрывают их на классе, а малое количество заготовленных стратегий не дает той гибкости, что необходима при игре против сильных оппонентов.

Итак, на фоне всего выше сказанного назревают следующие вопросы: Почему все так происходит? Есть ли у СНГ доты шанс "встать с колен"? Каковы причины происходящего? Стоит ли нерфить решаффлы и дизбанды команд?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет нету, в топе одна зашкварня которая плеит на ущербных героях, а потом глотают на инте не умея плеить на миране, которая в соляново может выиграть. А вообще напоминает сборную футбика где одни и те же анскилы каждый год плеят.

C R Y M 0 R E

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11401

Рейтинг: 9162

C R Y M 0 R E

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11401

Рейтинг: 9162

СНГ дота состоит из 20 шестеренок,которые меняются местами,пытаясь разработать работающий механизм,но соре,этим шестеренкам пора на замену,слишком долго используются в производстве Kappa

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

9+10=21 сказал(а):
Единственная проблема СНГ-коллективов - наличие 30летних разучившихся играть ЧСВшников, которых держат в тимах только из-за какой-то мифической медийности. Примеры - G, Dread, Solo, Dendi, xbost, artstyle.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, насколько я знаю дред и хвост ушли в аналитику. Насчет остальных согласен. Но медийность это, конечно, хорошо, но команда прежде всего должна показывать результаты.

TopPotma228 сказал(а):
Нет нету, в топе одна зашкварня которая плеит на ущербных героях, а потом глотают на инте не умея плеить на миране, которая в соляново может выиграть. А вообще напоминает сборную футбика где одни и те же анскилы каждый год плеят.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Слишком субьективно. И ты не выдвинул решения проблеммы с той самой "зашкварней"

Vladilena

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

Vladilena

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

Так во всех играх.

У снг другое отношение к ним =с

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

H4TH4W4Y сказал(а):
СНГ дота состоит из 20 шестеренок,которые меняются местами,пытаясь разработать работающий механизм,но соре,этим шестеренкам пора на замену,слишком долго используются в производстве Kappa
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже написал про вечные решаффлы :)

NoChatPlease

Пользователь

Регистрация: 31.07.2013

Сообщения: 50

Рейтинг: 23

NoChatPlease

Регистрация: 31.07.2013

Сообщения: 50

Рейтинг: 23

9+10=21 сказал(а):
Единственная проблема СНГ-коллективов - наличие 30летних разучившихся играть ЧСВшников, которых держат в тимах только из-за какой-то мифической медийности. Примеры - G, Dread, Solo, Dendi, xbost, artstyle.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Менеджмент команд хотят на двух стульях усидеть: и спонсоров богатеньких найти и результат.
Но таким "медийным лентяям" не хочется работать и развиваться, у них нет мотивации, а отсюда и отсутствие результата.
А брать молодых и перспективных - слишком рискованно. Денег у спонсоров под никому не известных игроков не выпросишь, а результата может и не быть.
Вот и меняют старых ЧСВшных лентяев, вот и ходят одни и те же рожи из команды в команду, а от перестановки слагаемых, ...

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

KidMagnum сказал(а):
Так во всех играх.

У снг другое отношение к ним =с
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда получается единственный способ адекватно заиграть на про-уровне начинающему игроку из СНГ возможно только либо в полностью новом составе, что само по себе очень тяжело, либо последовать примеру резолюшна и идти в евро\америка стаки. Такое положение дел удручает не меньше.

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

RipTide_ZERO сказал(а):
Слишком субьективно. И ты не выдвинул решения проблеммы с той самой "зашкварней"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Решение проблемы очень простое, заходишь в топ 100 миран на дб, выбираешь челиков с 500+ игр 6+кда и 60% винрейтом, и делаешь из них команду, ибо тот кто умеет плеить на самом сложном герое в доте - умеет в доту в целом по дефолту на всех остальных.

Вот что по твоему делают всякие солы нофиры и хвасты уже который год на про сцене? они же нулевые зачем с ними собирают команду? Пусть возьмут любого 4к плеера то же самое будет

T_S_L

Пользователь

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

T_S_L

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

RipTide_ZERO сказал(а):
Стоит ли нерфить решаффлы и дизбанды комманд?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Имхо(учитывайте это, если захотите квотнуть. ТС спросил, я дал мнение).
Насильно же ты людей вместе не удержишь. Это больше вопрос русской(=русскоговорящей, СНГ в целом) психологии. А это не так уж и просто зафиксить. Сильно решает знакомство/его отсутствие с теми, кто уже *в тусовке*. Все хотят всего и сразу, ничего не делая(делая минимум), а в случае неудачи быстро ищется *что делать и кто виноват*, всё по классике.
У нас легко найти сильных по скиллу игроков, а вот заставить их работать над собой, исправлять ошибки и понимать позицию других людей - куда сложнее. А собрать состав из 5ти таких игроков - почти невозможно.
Это ещё, если закрыть глаза на проблемы в организации(т.е. выше я описал чисто проблему ру-сообщества, подход в управлении тоже далеко не идеален).
Думаю, проще(ну, как сказать, скорее *перспективней*, так правильнее сказать) засветиться в хайскилл пабе, наладить контакт с игроками из-за рубежа(а далее и с организациями) и попытаться найти среди них единомышленников-друзей, чтобы выйти на высокий уровень, работая над собой.
Перебирание и обмен игроками вряд ли приведут какой-то нынешний СНГ коллектив к успеху. Разруха - в головах, а от перетасовки смысл не поменяется.

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

TopPotma228 сказал(а):
Решение проблемы очень простое, заходишь в топ 100 миран на дб, выбираешь челиков с 500+ игр 6+кда и 60% винрейтом, и делаешь из них команду, ибо тот кто умеет плеить на самом сложном герое в доте - умеет в доту в целом по дефолту на всех остальных.

Вот что по твоему делают всякие солы и хвасты уже который год на про сцене? они же нулевые зачем с ними собирают команду? Пусть возьмут любого 4к плеера то же самое будет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже совсем смешно. Ничего не имею против мираны, отличный персонаж, но человек, который умеет играть только на одном герое не умеет играть в доту так же хорошо как и на остальных. Бадман тому доказательство.
Опять же не хочу тебя оскорбить, просто мое субьективное мнение.

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

T_S_L сказал(а):
Имхо(учитывайте это, если захотите квотнуть. ТС спросил, я дал мнение).
Насильно же ты людей вместе не удержишь. Это больше вопрос русской(=русскоговорящей, СНГ в целом) психологии. А это не так уж и просто зафиксить. Сильно решает знакомство/его отсутствие с теми, кто уже *в тусовке*. Все хотят всего и сразу, ничего не делая(делая минимум), а в случае неудачи быстро ищется *что делать и кто виноват*, всё по классике.
У нас легко найти сильных по скиллу игроков, а вот заставить их работать над собой, исправлять ошибки и понимать позицию других людей - куда сложнее. А собрать состав из 5ти таких игроков - почти невозможно.
Это ещё, если закрыть глаза на проблемы в организации(т.е. выше я описал чисто проблему ру-сообщества, подход в управлении тоже далеко не идеален).
Думаю, проще(ну, как сказать, скорее *перспективней*, так правильнее сказать) засветиться в хайскилл пабе, наладить контакт с игроками из-за рубежа(а далее и с организациями) и попытаться найти среди них единомышленников-друзей, чтобы выйти на высокий уровень, работая над собой.
Перебирание и обмен игроками вряд ли приведут какой-то нынешний СНГ коллектив к успеху. Разруха - в головах, а от перетасовки смысл не поменяется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Толькоо подтверждает мое мнение о том, что если начинать, то начинать с евро-стаков\команд

Nortrom the Silencer

Пользователь

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 431

Рейтинг: 799

Nortrom the Silencer

Регистрация: 16.07.2016

Сообщения: 431

Рейтинг: 799

img
Последнее время СНГ умудряется расстраивать меня не только в Доте, но и в политике и спорте. писец по всем фронтам какой-то

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

Тогда ко всему прочему такой вопрос: Почему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие игроки из СНГ региона не последуют примеру выше упомянутого резолюшна и не переедут в европейские коллективы где уровень игры и дисциплины куда выше чем в СНГ?

skipo46

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 450

Рейтинг: 256

skipo46

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 450

Рейтинг: 256

В рашке всегда так, все хотят бабосов нахаляву. У нас почти все скатывается до уровня доения коровы. И когда я говорю в рашке, я говорю обо всех странах бывшего СССР. Ибо менталитет у нас один. Короче нужно брать и делать с новичками. Но этим никто не будет заниматься, риски... прям как в ногомяче, один в один.

skipo46

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 450

Рейтинг: 256

skipo46

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 450

Рейтинг: 256

RipTide_ZERO сказал(а):
Тогда ко всему прочему такой вопрос: Почему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие игроки из СНГ региона не последуют примеру выше упомянутого резолюшна и не переедут в европейские коллективы где уровень игры и дисциплины куда выше чем в СНГ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда деньги? Не все готовы к такому. Эти хорошие игроки, а-ля сумаил, им по 15 или 16 лет. Даже если и что, их мамка не отпустит никуда. Рано еще нам это все. Не на той ступени развития киберспорт находимся.

T_S_L

Пользователь

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

T_S_L

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

RipTide_ZERO сказал(а):
Почему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие игроки из СНГ региона не последуют примеру выше упомянутого резолюшна и не переедут в европейские коллективы где уровень игры и дисциплины куда выше чем в СНГ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты их покажи, этих игроков.
Откуда какой-то зарубежной организации знать, что вот ОН - второй Резоль, а не очередной мамкин ЧСВшер?
Тут этот игрок должен наладить контакт сам, а с этим у многих траблы. У Резоля была хорошая база(история в Импаер, какое-никакое знакомство с другими игроками из др. регионов, деньги, да просто имя даже). А кто будет брать *кота в мешке*?

Величайший

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 588

Рейтинг: 341

Величайший

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 588

Рейтинг: 341

9+10=21 сказал(а):
Единственная проблема СНГ-коллективов - наличие 30летних разучившихся играть ЧСВшников, которых держат в тимах только из-за какой-то мифической медийности. Примеры - G, Dread, Solo, Dendi, xbost, artstyle.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот на дендика ненадо. Отлично отыгрывает. Просто остальная команда полный мусор.

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

T_S_L сказал(а):
А ты их покажи, этих игроков.
Откуда какой-то зарубежной организации знать, что вот ОН - второй Резоль, а не очередной мамкин ЧСВшер?
Тут этот игрок должен наладить контакт сам, а с этим у многих траблы. У Резоля была хорошая база(история в Импаер, какое-никакое знакомство с другими игроками из др. регионов, деньги, да просто имя даже). А кто будет брать *кота в мешке*?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если кто-нибудь когда-нибудь не возьмет "кота в мешке", то развитие киберспорта будет течь не быстрее быстроходной улитки. С твоими словами, к сожалению, трудно не согласиться...

patapsky

Пользователь

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 2146

Рейтинг: 867

patapsky

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 2146

Рейтинг: 867

9+10=21 сказал(а):
Единственная проблема СНГ-коллективов - наличие 30летних разучившихся играть ЧСВшников, которых держат в тимах только из-за какой-то мифической медийности. Примеры - G, Dread, Solo, Dendi, xbost, artstyle.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Fear, Universe, Puppey, S4, xiao8, lanm и еще многих ты забыл.

MoonGodLike

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 2346

Рейтинг: 1558

MoonGodLike

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 2346

Рейтинг: 1558

RipTide_ZERO сказал(а):
От состояния СНГ доты на данный момент просто слеза наворачивается. В топ-50 европы находится большое количество СНГ игроков с приличным уровнем игры и потенциалом, но при этом в целом уровень игры СНГ коллективов редко выходить за рамки тир2 команд, происходят постоянные кики игроков, решаффлы, дизбанды и всё это негативно сказывается как на настроении и мотивации игроков и команд, так и на мотивации и вере их болельщиков. В данный омент самый стабильный СНГ состав - Na'Vi, но как можно убедиться по игре против OG, полее сильные команды выйгрывают их на классе, а малое количество заготовленных стратегий не дает той гибкости, что необходима при игре против сильных оппонентов.

Итак, на фоне всего выше сказанного назревают следующие вопросы: Почему все так происходит? Есть ли у СНГ доты шанс "встать с колен"? Каковы причины происходящего? Стоит ли нерфить решаффлы и дизбанды команд?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вп сначала подписывают остатки империи,потом остатки веги,пока не наберут задротов из паба,типа фна,не будет никакого продвижения..
И это примерно про все тимы,но пример вп как бы показывает всю снг сцену..В чем траблы подписать европейский стак,типа каипи,или набрать жестких плееров,тот же канцел насколько я знаю без тимы,собрать вокруг него состав,и вот вам топовая команда..
Так было с мираклом,так было с взз..

RipTide_ZERO

Пользователь

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

RipTide_ZERO

Регистрация: 27.07.2016

Сообщения: 309

Рейтинг: 112

patapsky сказал(а):
Fear, Universe, Puppey, S4, xiao8, lanm и еще многих ты забыл.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Та он не забыл, просто мы именно что про СНГ сцену тут говорим.

MoonGodLike сказал(а):
Вп сначала подписывают остатки империи,потом остатки веги,пока не наберут задротов из паба,типа фна,не будет никакого продвижения..
И это примерно про все тимы,но пример вп как бы показывает всю снг сцену..В чем траблы подписать европейский стак,типа каипи,или набрать жестких плееров,тот же канцел насколько я знаю без тимы,собрать вокруг него состав,и вот вам топовая команда..
Так было с мираклом,так было с взз..
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чутка выше написал, что без "котов в мешке" трудновато. А по факту если СНГ орги все подпишут евро составы, то СНГ не останется на про уровне. И опять-же, тяжело быть тем самым "котом в мешке". Ты вроде играешь хорошо и тебя заметили, но брать боятся(я не про себя говорю а в общем)