Прогеры vs автотестеры

Tamm сказал(а):↑

@Renderhauer тут на куашников гонят поясни малым

Глупо вкатываться в отрасль и отказываться от пласта который тебя выгодно отличит от 70% местного планктона

Ну как знаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как минимум половина знакомых в этой сфере говорит, что какая-то жёсткая математика там не нужна. Да и благодаря этим же знакомым у меня будет фора, так что делать финты попой ради лишнего плюсика в резюме мне не надо (но опять-таки, действительно необходимые элементы математики буду учить без нытья).

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):↑

скорее от твоих амбиций.

да и что мешает взять и выучить выш мат (ХАХАХАХАХАХАХА, ха, ха...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, ну когда я хоть на какой-то около мидловской ЗП присяду, то в свободное время мб и начну учить математику, а щас мне просто самое главное просто влететь и хоть где-то пустить свои корешки. Дальше пойдёт более углублённое и задротское развитие.

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):↑

скорее от твоих амбиций.

да и что мешает взять и выучить выш мат (ХАХАХАХАХАХАХА, ха, ха...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже какой вышмат... Нужен тебе вышмат в разработке или нет зависит от предметной области

SlenderLion сказал(а):↑

Как минимум половина знакомых в этой сфере говорит, что какая-то жёсткая математика там не нужна. Да и благодаря этим же знакомым у меня будет фора, так что делать финты попой ради лишнего плюсика в резюме мне не надо (но опять-таки, действительно необходимые элементы математики буду учить без нытья).

не, ну когда я хоть на какой-то около мидловской ЗП присяду, то в свободное время мб и начну учить математику, а щас мне просто самое главное просто влететь и хоть где-то пустить свои корешки. Дальше пойдёт более углублённое и задротское развитие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он со своим вышматом в айти похоже никогда не был

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):↑

у разработчиков база в виде хорошего понимания выш мата.

а не умения запомнить все косточки ступни на латинском.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я как программист работающий 6 лет могу сказать что для программирования математика не нужна

AtagaN сказал(а):↑

Я как программист работающий 6 лет могу сказать что для программирования математика не нужна

Нажмите, чтобы раскрыть...

мда

SlenderLion сказал(а):↑

Как минимум половина знакомых в этой сфере говорит, что какая-то жёсткая математика там не нужна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно твои другальки входят в эти 70% о которых я написал

Ну как знаешь x2

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):↑

мда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Tamm сказал(а):↑

Все верно твои другальки входят в эти 70% о которых я написал

Ну как знаешь x2

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется обе стороны спора правы. Тип это ж очень жёстко зависит от конкретного продукта и направления, в котором кодер работает.

Один кодит всякое разное для космических ракет, а второй - приложуху, которая считает скок калорий тебе надо сегодня сжечь после съеденного пончика

SlenderLion сказал(а):↑

Мне кажется обе стороны спора правы. Тип это ж очень жёстко зависит от конкретного продукта и направления, в котором кодер работает.

Один кодит всякое разное для космических ракет, а второй - приложуху, которая считает скок калорий тебе надо сегодня сжечь после съеденного пончика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удивительное открытие - программиста не шарящего в матане не поставят на задачи с требованием матана, и он всю свою жизнь может пукать о том что математика в программировании не нужна, ведь он так уже 6 лет в айтишечке крудошлёпит.

Кстати о какой математике говорим ? Когда на собесе спрашивают про алгоритмы и структуры данных ?

Tamm сказал(а):↑

Удивительное открытие - программиста не шарящего в матане не поставят на задачи с требованием матана, и он всю свою жизнь может пукать о том что математика в программировании не нужна, ведь он так уже 6 лет в айтишечке крудошлёпит.

Кстати о какой математике говорим ? Когда на собесе спрашивают про алгоритмы и структуры данных ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тип это как в медицине кекать с тех, кто боится вида крови, а на деле там полно спецух, где с кровью ты так никогда и не столкнёшься. Ну может быть в пробирочке.

SlenderLion сказал(а):↑

Ну тип это как в медицине кекать с тех, кто боится вида крови, а на деле там полно спецух, где с кровью ты так никогда и не столкнёшься. Ну может быть в пробирочке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Матан нужен в моделировании, геймдеве и машинном обучении. Так что габела

kiesel сказал(а):↑

Матан нужен в моделировании, геймдеве и машинном обучении. Так что габела

Нажмите, чтобы раскрыть...

Моделировании чего? В геймдеве нужна, но совершенно базовая. Трехмерные вращающиеся фигуры я еще 8-класником в бесике реализовывал, без особых знаний матеши. Про ML не в курсе. В вебе нужна довольно относительно, скорее общее понимание, чем конкретика.

ЗЫ Это все для рядовых прогеров. Как ни читаешь про звезд программирования, так у них все было супер с математикой, но, возможно, это просто коррелирующие способности, сами по себе не связанные друг с другом.

SlenderLion сказал(а):↑

Понял, АТ больше для лентяев кто не хочет сильно напрягаться, но тогда потом нет права ныть на потолки ЗП и отсутствие самореализации

Мне подходит, у меня не возникает проблем, если надо лодырьничать на работе

Мне кажется, я сделаю так: сначала попытаюсь взять быка за рога и пойти в разрабы, попутно записывая весь прогресс здесь. Но если окажусь слишком тугодумом для этого, то сбавлю обороты и пойду в АТ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно, АТ это как варлок с мидасом, стоишь себе на лайне, в носу ковыряешь, денюжка капает. Но в лейте к тебе подскакивает прогер-антимаг и своей зарплатой ваншотает тебя и всех големов твоей самооценки

SlenderLion сказал(а):↑

Господа, дамы, добрый вечер.

Короткое интро:

>Выучился на стоматолога-ортопеда, перспективы больших деняк и всего такого, но просто не по душе работа.

>Годик чиллил после выпуска в амплуа домохозяина с благословения своей женщины после инфернальной бытовухи в старом месте жительства.

Аж кожа слазить перестала

>Сейчас решил пощупать себя в айти. Знаю прогание на уровне if else while и всё такое прочее, так как в МФЦ потом дополучил государственную корочку дополнительного образования с печатью, заверяющую, что я погромист на анаконде питоне после 1-месячного курса.

>Благодаря этой корочке (она действительно была ключевым фактором ) приняли на работу эникейщиком с зп 55к и квартальными 27к, но на бабки было немного наплевать, я все полгода ошивался в их IT отделах и заводил знакомства с кодерами. Оказалось, их главный по отделу тоже стоматолог, который перекатился в прогинг . Сказал что обкашляет со мной вопросики как только я освою какой-то приличный стек. Симпы-прогеры,бегающие за моей сестрой, тоже предложили пару вариантов, осталось только начать что-то из себя представлять. Двоюродный брат, работающий в Хуавей тож может что-то предложить. Короче все нужные связи перед уходом надыбал

Мне нужны не стерильные отзывы с ютуба, а прям типичная рабочая бытовуха. В чём кардинальные отличия этих двух специализаций (бекендеры/фронтендеры vs автотестеры). Сильное ли отличие в зарплатных потолках, не утопают ли автотестеры в конкурентах ещё пуще, чем кодеры после IT-бума?

После выбранной специализации создам другую тему здесь, где буду ежедневно вести свой дневник с отчётом об обучении и своих мыслях

Вдохновлено @Kemoin

Нажмите, чтобы раскрыть...

по моим (и не только моим) ощущениям, все три профы получают +- одинаково, все зависит от того, как продашься и в какую контору попадешь

как будто бэки получают чуть больше, да и требуется их больше, но по факту с любой из этих проф легко найти работу

разве что автотестера я считаю не самостоятельной профой в каком плане - для начала имеет смысл хотя бы пол года поработать ручником, чтоб иметь представление с этой стороны, а потом уже можно идти в автотесты, потому что голый автотестер без знаний ручного тестирования - ботяра, который нуждается в инструкциях, сценариях и т.д. который как раз таки пишет ручник

ну и тестером стать чуть проще, чем прогером, как будто

в целом выбирай что тебе зайдет, потому что все равно придется потратить кучу времени, и при желании можно освоить любую профу, даже дата саентиста

Kemoin сказал(а):↑

по моим (и не только моим) ощущениям, все три профы получают +- одинаково, все зависит от того, как продашься и в какую контору попадешь

как будто бэки получают чуть больше, да и требуется их больше, но по факту с любой из этих проф легко найти работу

разве что автотестера я считаю не самостоятельной профой в каком плане - для начала имеет смысл хотя бы пол года поработать ручником, чтоб иметь представление с этой стороны, а потом уже можно идти в автотесты, потому что голый автотестер без знаний ручного тестирования - ботяра, который нуждается в инструкциях, сценариях и т.д. который как раз таки пишет ручник

ну и тестером стать чуть проще, чем прогером, как будто

в целом выбирай что тебе зайдет, потому что все равно придется потратить кучу времени, и при желании можно освоить любую профу, даже дата саентиста

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня есть знакомая, которая заканчивала микробиологический. Резко осознала, что в науке не шибко много платят, перекатилась в автотестеры сразу же (плюс минус год переучивалась, но ты наверно понимаешь как оно шло: месяц чото там лениво пару видосов глянул, потом месяц запотел, потом снова на расслабоне и т.д.). То бишь она просто тестерство не щупала (ну мб савина/куликова почитала, на этом всё), сразу в банк пошла работать (QA на языке Java)

В личке увидел твоё сообщение, составлю список вопросов и созвонимся

SlenderLion сказал(а):↑

У меня есть знакомая, которая заканчивала микробиологический. Резко осознала, что в науке не шибко много платят, перекатилась в автотестеры сразу же (плюс минус год переучивалась, но ты наверно понимаешь как оно шло: месяц чото там лениво пару видосов глянул, потом месяц запотел, потом снова на расслабоне и т.д.). То бишь она просто тестерство не щупала (ну мб савина/куликова почитала, на этом всё), сразу в банк пошла работать (QA на языке Java)

В личке увидел твоё сообщение, составлю список вопросов и созвонимся

Нажмите, чтобы раскрыть...

сразу на жаба куа - сильно

Kemoin сказал(а):↑

сразу на жаба куа - сильно

Нажмите, чтобы раскрыть...

я про то и говорю: людей, прошедших химбио, уже ничем не запугаешь

Не читал все, но прогеры создают, а тестеры за ними убирают, так что выбирай

и да, тесты у прогеров все же немного другое - если прогер не пишет тесты к своему коду, то это очередной мусор и тестировщик тут не поможет

насчет базы - зависит от конторки, у меня если не знаешь как маппятся данные на диск или в память - на выход

Иди в тестеры, молю

NbW сказал(а):↑

Не читал все, но прогеры создают, а тестеры за ними убирают, так что выбирай

и да, тесты у прогеров все же немного другое - если прогер не пишет тесты к своему коду, то это очередной мусор и тестировщик тут не поможет

насчет базы - зависит от конторки, у меня если не знаешь как маппятся данные на диск или в память - на выход

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, у меня с самооценкой всё в порядке, так что я выбираю спецуху не по "понятиям", которые малюют задроты внутри этой сферы, а по душе. Иначе я б просто остался работать стоматологом и напыщенно задирал носик кверху

Akemi Homura сказал(а):↑

Иди в тестеры, молю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувствую нотки чсв, или мне кажется

SlenderLion сказал(а):↑

Ну, у меня с самооценкой всё в порядке, так что я выбираю спецуху не по "понятиям", которые малюют задроты внутри этой сферы, а по душе. Иначе я б просто остался работать стоматологом и напыщенно задирал носик кверху

Чувствую нотки чсв, или мне кажется

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, просто устал от плохих тестировщиков. Даже тему создавал

Akemi Homura сказал(а):↑

Нет, просто устал от плохих тестировщиков. Даже тему создавал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, если с самым тяжёлым путём не задастся, то стану тестером, чего уж там.

ы

Да вот только я обречён на успех

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):↑

скорее от твоих амбиций.

да и что мешает взять и выучить выш мат (ХАХАХАХАХАХАХА, ха, ха...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

for what

Обычно если тебе дают задачу на дискасс, в решении которой нужна матлогика, то ты во всё это прям на месте посвящаешься. В 99.99% случаев тебе все эти линейные регрессии и комбинаторика абсолютно не пригодятся - всё, что нужно, уже сделано за тебя, твоя задача просто плыть во всём этом

Александр сказал(а):↑

for what

Обычно если тебе дают задачу на дискасс, в решении которой нужна матлогика, то ты во всё это прям на месте посвящаешься. В 99.99% случаев тебе все эти линейные регрессии и комбинаторика абсолютно не пригодятся - всё, что нужно, уже сделано за тебя, твоя задача просто плыть во всём этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

моему братику всё это пригодилось.

хотя сейчас они уже просто поддерживают выпущенные игрушки и чилят.

NbW сказал(а):↑

если прогер не пишет тесты к своему коду, то это очередной мусор и тестировщик тут не поможет

Нажмите, чтобы раскрыть...

аыаыаы вот бы написать тест поменялся ли цвет кнопушки аыа вот бы а вот бы (гиперболизация если чё)

Никогда в жизни не понимал, зачем каждый смузивкатыш агитирует тесты на каждый пук писать. Тесты должны писаться для всего критически важного (либо абсолютно нового! функционала), чтобы всегда быть уверенным, то твой кейс отрабатывает как и должен всегда. Если на проекте тесты пишутся для каждой мелочи, то это подразумевает, что у вашей команды говна наворочено выше крыши и любое даже косвенное изменение может потянуть за собой поломку чего-то остального - возможно для такого стоит задуматься над тем, что вы изначально делаете что-то не так

Отсюда следует, что тесты ты пишешь в 1 задаче из 20

Без негатива конечно же

Александр сказал(а):↑

Тесты должны писаться для всего критически важного (либо абсолютно нового! функционала), чтобы всегда быть уверенным, то твой кейс отрабатывает как и должен всегда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты и не гиперболизируй, речь о таких моментах и идет