Программирование - это НЕ сложно

avatar Тень228

698

67

Вкуснописечка

Пользователь

Регистрация: 14.08.2022

Сообщения: 152

Рейтинг: 100

Вкуснописечка

Регистрация: 14.08.2022

Сообщения: 152

Рейтинг: 100

Тень228 сказал(а):

Моя работа на данный момент ничем не отличается от челов с опытом 2-3 года за тем исключением, что они на себя берут несколько больше с точки зрения принятия решений, организации и архитектуры, а задачи одни и те же на нас, и так для 99% прогеров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты устройся хотя бы в Яндекс и потом рассказывай, что программирование это просто. А работать кодером можно и 50 лет, сеньором или даже мидлом ты от этого не станешь.

haHAA

Пользователь

Регистрация: 25.03.2017

Сообщения: 1153

Рейтинг: 754

haHAA

Регистрация: 25.03.2017

Сообщения: 1153

Рейтинг: 754

img

Братанчик, судя по форуму, а именно по "Форум arrow-right.svg Технический раздел arrow-right.svg Софт и прочие технические вопросы" (т.к. это уже твой личный блог вкатывальщика стал), ты отработал на галере пару месяцев.

Как ты - червяк, без профильного образования и добавляющий записи в таблицу записи после прохождения айти курсов - можешь что-то утверждать о данной профессии?

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

MoonMeUnder сказал(а):

 

Это наверное джуны с 3 года опыта, если они выполняют работу стажеров. Там и ЗП у них походу на 10% выше чем у стажера

 

 

Потому что 90% прогеров как ТС, остаются вечными джунами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очередной клоун, у которого сильных прогеров оказывается просто 10%, а остальные просто так, пфу. Только товарищ клоун, как раз надо смотреть по среднему показателю.

 

Вкуснописечка сказал(а):

Так ты устройся хотя бы в Яндекс и потом рассказывай, что программирование это просто. А работать кодером можно и 50 лет, сеньором или даже мидлом ты от этого не станешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще более гениальный аргумент. Оказывается, прогеры только хотя бы в яндексе работают.

 

haHAA сказал(а):

Братанчик, судя по форуму, а именно по "Форум arrow-right.svg Технический раздел arrow-right.svg Софт и прочие технические вопросы" (т.к. это уже твой личный блог вкатывальщика стал), ты отработал на галере пару месяцев.

Как ты - червяк, без профильного образования и добавляющий записи в таблицу записи после прохождения айти курсов - можешь что-то утверждать о данной профессии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое "добавление записей в таблицу записей"? Сорри, видимо это на твоем профильном образовании рассказывали.

Ну а вообще любой прогер кроме опять-таки нескольких процентов, которые занимаются разработкой с уклоном чуть ли нетв науку говорит, что образование не обязательно. Полно знакомых с выскоими зп без образования. И на курсы ни на какие я не ходил.

 

Чисто в очередной раз в небольшом шоке с тупости местных аборигенов.

Я пишу про специальность в среднем, они мне отвечают, что надо смотреть оказывается на 2% с яндекса или откуда-то ещё которые уникальнын проекты разрабатывают, а остальные 98% это вечные джуны, и пофиг, что бизнес так не считает и платит им прилично. 

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img

Нет, это сложно, когда дело доходит до реального уровня мидла, потому что если ты выучил ООП и понял матрицу, то ты даже не на стартовой точке, а даже подобные вещи, очень часто для людей сложные

Но так, с такой позицией что угодно, буквально, можно выучить, если приложить усилия и время, по сути и не сказал ничего.

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

NeoSpy сказал(а):

Нет, это сложно, когда дело доходит до реального уровня мидла, потому что если ты выучил ооп и понял матрицу, то ты даже не на стартовой точке 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хоть кто-то из вас FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348 напишет что-то реальное с примерами или так и будет юзлесс словоблудие?

Хоть одну "сложную" вещь, в которой необходимо разбираться прогеру и которая поставит меня в тупик?

Вкуснописечка

Пользователь

Регистрация: 14.08.2022

Сообщения: 152

Рейтинг: 100

Вкуснописечка

Регистрация: 14.08.2022

Сообщения: 152

Рейтинг: 100

Тень228 сказал(а):

Еще более гениальный аргумент. Оказывается, прогеры только хотя бы в яндексе работают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, вполне хорошая компания, где много программистов. А судя по твоим словам, ты просто кодер. Погугли в чем разница.

 

У меня недавно друг (сеньер) проходил там собеседование, рассказал какие там задачки задают.

Afysi

Пользователь

Регистрация: 04.09.2012

Сообщения: 7859

Рейтинг: 2228

Afysi

Регистрация: 04.09.2012

Сообщения: 7859

Рейтинг: 2228

не сложно, но душно

нужно сидеть безвылазно на гайдах 24/7 месяц+

это прям сверх усидчивость 

Yourmine Isasuckering

Пользователь

Регистрация: 16.08.2022

Сообщения: -3

Рейтинг: -5

Нарушения: 100

Yourmine Isasuckering

Регистрация: 16.08.2022

Сообщения: -3

Рейтинг: -5

Нарушения: 100

программировать = быть лоу дауном

у нормальных людей свои компании и они сами нанимают таких клоунов чтобы они занимались этим говном и зарабатывали мне деньги

drain

Пользователь

Регистрация: 21.04.2022

Сообщения: 456

Рейтинг: 25

Нарушения: 10

drain

Регистрация: 21.04.2022

Сообщения: 456

Рейтинг: 25

Нарушения: 10

АХАХ, типа в 2222 году еще остались недоразвитые, которые на серьезных щах считают что чтобы работать НАЕМНЫМ СОТРУДНИКОМ на кого-то (неважно, поргомистом или предлагальщиком кредитных карт), нужно типа иметь 228 icq? AnimeVeryLaught.gif?1621091378

NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 6365

Рейтинг: 4775

Нарушения: 20

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 6365

Рейтинг: 4775

Нарушения: 20

Mandragora сказал(а):

Расскажи это тимлидам, аналитикам датаскинам, программным био-инженерам и прочим ребятам с норм образованием с Бауманки или Плехановки DDDD. Позаканчивают го8нокурсов и думают что тырить со стоковерфлоу это программист roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага и потом в сколково разрабатывают товар с Али. Знаем, плавали. Био инженеры, аж смешно 

Noonecan

Пользователь

Регистрация: 14.03.2014

Сообщения: 1239

Рейтинг: 344

Noonecan

Регистрация: 14.03.2014

Сообщения: 1239

Рейтинг: 344

Тень228 сказал(а):

А как много прогеров в ра шке её видели? Все в озоне и в я Яндексе работают, один я в средней конторке, ага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Об этом тебе и пытаются сказать. Если в скоуп твоих задач входит рисовать кнопку и записывать в базу 10 строчек в час, то это не значит что все так работают. 

Я работаю в банке, моя команда занимается довольно жирной системой брокерского обслуживания. Нам нужно уметь варить 1000-1500 тпс, нам нужно делать кучу транзакций в отчетные системы и мастер системы хранения счетов, нужно быть отказоустойчивыми, георезервированными, иметь механизмы стендина (резервирование). При этом всем еще сверху у нас есть SLA на каждую операцию. Когда тебя загонят в подобные рамки, скажут "рисуй архитектуру, проводи аналитику и потом по этим всем документам разрабатывай, и не забудь у инфобезов получить подтверждение на все работы", затем ты это сделаешь и даже не вспотеешь - окей, можешь признавать, что программирование это не сложно.

Но если ты джун, которому сеньор раз в день дает задачу, а вечером проверяет пулреквест - то ты находишься где-то на первой ступени развития и тебе рано говорить о сложности профессии. 

x9 singed

Пользователь

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 7953

Рейтинг: 1519

x9 singed

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 7953

Рейтинг: 1519

Noonecan сказал(а):

 

Об этом тебе и пытаются сказать. Если в скоуп твоих задач входит рисовать кнопку и записывать в базу 10 строчек в час, то это не значит что все так работают. 

Я работаю в банке, моя команда занимается довольно жирной системой брокерского обслуживания. Нам нужно уметь варить 1000-1500 тпс, нам нужно делать кучу транзакций в отчетные системы и мастер системы хранения счетов, нужно быть отказоустойчивыми, георезервированными, иметь механизмы стендина (резервирование). При этом всем еще сверху у нас есть SLA на каждую операцию. Когда тебя загонят в подобные рамки, скажут "рисуй архитектуру, проводи аналитику и потом по этим всем документам разрабатывай, и не забудь у инфобезов получить подтверждение на все работы", затем ты это сделаешь и даже не вспотеешь - окей, можешь признавать, что программирование это не сложно.

Но если ты джун, которому сеньор раз в день дает задачу, а вечером проверяет пулреквест - то ты находишься где-то на первой ступени развития и тебе рано говорить о сложности профессии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я работаю в банке BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810

KEKW.png?1616515034

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Noonecan сказал(а):

 

Об этом тебе и пытаются сказать. Если в скоуп твоих задач входит рисовать кнопку и записывать в базу 10 строчек в час, то это не значит что все так работают. 

Я работаю в банке, моя команда занимается довольно жирной системой брокерского обслуживания. Нам нужно уметь варить 1000-1500 тпс, нам нужно делать кучу транзакций в отчетные системы и мастер системы хранения счетов, нужно быть отказоустойчивыми, георезервированными, иметь механизмы стендина (резервирование). При этом всем еще сверху у нас есть SLA на каждую операцию. Когда тебя загонят в подобные рамки, скажут "рисуй архитектуру, проводи аналитику и потом по этим всем документам разрабатывай, и не забудь у инфобезов получить подтверждение на все работы", затем ты это сделаешь и даже не вспотеешь - окей, можешь признавать, что программирование это не сложно.

Но если ты джун, которому сеньор раз в день дает задачу, а вечером проверяет пулреквест - то ты находишься где-то на первой ступени развития и тебе рано говорить о сложности профессии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять высрал какую-то помойку. 

Написал вполне обычные вещи с видом "ууу капец сложно".

Ну давай я тебе про прошлую работу инженером расскажу, где каждая разработка проходила как минимум три проверки, были сжатые сроки, надо было четко учитывать возможности производства, ууу капец сложно да? FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25130

Рейтинг: 13001

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25130

Рейтинг: 13001

Нарушения: 80

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.

astanavitesb

Пользователь

Регистрация: 03.06.2022

Сообщения: 1310

Рейтинг: 648

Нарушения: 180

astanavitesb

Регистрация: 03.06.2022

Сообщения: 1310

Рейтинг: 648

Нарушения: 180

Тень228 сказал(а):

Хоть кто-то из вас FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348 напишет что-то реальное с примерами или так и будет юзлесс словоблудие?

Хоть одну "сложную" вещь, в которой необходимо разбираться прогеру и которая поставит меня в тупик?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сложно это когда надо выш.мат. реализововать в кодингеtrollge.png?1629253551 хотя это редкость большинство кодеров вроде с таким гемором не сталкиваетсяHAhaa.png?1616514247

mymomsminigun

Пользователь

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1682

Рейтинг: 1215

mymomsminigun

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1682

Рейтинг: 1215

знавал я одного чела, занимавшегося проектированием электростанций и его дефку не работавшую ни дня в жизни и нон стоп смотревшую сериалы, которая на полном серьёзе утверждала, что в проектировании электросанций ничего такого нет и она после общения со своим парнем смогла бы работать вместо него ибо у неё талантsammyyPepekek.png?1598626065

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Тень228 сказал(а):

Реально, уже утомляют клоуны, которые чтобы потешить свое чсв рассказывают, как же это нереально сложно.

По факту работа не сложнее, а может и проше условного инженера-схемотехника.

Эти клоуны очень любят говорить, что там постоянно выходит что-то новое и надо всю жизнь учиться - вообще полный абсурд. Практически все технологии, концепции и языки уже более-менее устоявшиеся и лишь изредка выходит что-то новое (что все равно до вашей конторы в ра шке вряд ли дойдет)

Ну и да, как и на любой работе 97% прогеров занимаются поддержкой проектов (как разрабы доты например) - что есть полная рутина, не требующая вообще никаких качеств выше среднего от человека, либо клепанием дефольных мелких проектов на заказ.

В общем обычная средняя специальность, которой не обучиться за 2 дня конечно, но как бы никакой квалифицированной специальности не обучиться, а за полгода-год - уже изи можно.

Не слушайте этих клоунов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен, язык программирования это всего лишь инструмент условно как у слесаря, просто нужно научиться им пользоваться. 

x9 singed сказал(а):

Я работаю в банке BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810BabyRage.png?1616514810

KEKW.png?1616515034

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты огурец?

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

mymomsminigun сказал(а):

знавал я одного чела, занимавшегося проектированием электростанций и его дефку не работавшую ни дня в жизни и нон стоп смотревшую сериалы, которая на полном серьёзе утверждала, что в проектировании электросанций ничего такого нет и она после общения со своим парнем смогла бы работать вместо него ибо у неё талантsammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пхппх, я понимаю, что в твоей не самой умной башке "проектирование электростанции" капец как круто звучит, но сорри, для линейного инженера проектировние дефолтной электростанции капец какая рутина с 0 сложностью и платят там копейки, это еще хуже чем то, что я в сабже описал, хоть какой-то интерес может быть только для гипа, да и то не факт.

mymomsminigun

Пользователь

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1682

Рейтинг: 1215

mymomsminigun

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1682

Рейтинг: 1215

Тень228 сказал(а):

я понимаю, что в твоей не самой умной башке "проектирование электростанции" капец как круто звучит

Нажмите, чтобы раскрыть...

ммм это очень умно пытаться самоутвердиться за чужой счет садись пять

не очень умно следуя логике твоего высказывания можно получить что рандомный человек перепехнувшись с проектировщиком может спроектировать электростанцию ок мы поняли спасибо

реалии там к слову были чуть другие ибо чел был турок из ЮК кампани

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

mymomsminigun сказал(а):

ммм это очень умно пытаться самоутвердиться за чужой счет садись пять

не очень умно следуя логике твоего высказывания можно получить что рандомный человек перепехнувшись с проектировщиком может спроектировать электростанцию ок мы поняли спасибо

реалии там к слову были чуть другие ибо чел был турок из ЮК кампани

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, как я и написал в сабже, что за 2 дня квалифицированной специальности оьучиться нельзя, но ты если и читал, то уже забыл, рыбка дорри, печально(

ilin

Пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 6315

Рейтинг: 2347

ilin

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 6315

Рейтинг: 2347

Тень228 сказал(а):

Реально, уже утомляют клоуны, которые чтобы потешить свое чсв рассказывают, как же это нереально сложно.

По факту работа не сложнее, а может и проше условного инженера-схемотехника.

Эти клоуны очень любят говорить, что там постоянно выходит что-то новое и надо всю жизнь учиться - вообще полный абсурд. Практически все технологии, концепции и языки уже более-менее устоявшиеся и лишь изредка выходит что-то новое (что все равно до вашей конторы в ра шке вряд ли дойдет)

Ну и да, как и на любой работе 97% прогеров занимаются поддержкой проектов (как разрабы доты например) - что есть полная рутина, не требующая вообще никаких качеств выше среднего от человека, либо клепанием дефольных мелких проектов на заказ.

В общем обычная средняя специальность, которой не обучиться за 2 дня конечно, но как бы никакой квалифицированной специальности не обучиться, а за полгода-год - уже изи можно.

Не слушайте этих клоунов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ну Вы сравнили программирование со схемотехникой sammyyPepekek.png?1598626065 Че не с дизайном ГПУ то? Тогда получится что прогеры вообще лалки HAhaa.png?1616514247

 

ЗЫ Вброс засчитан! ShrekWTF.png?1619500548pepeshapka.png?1592046135

cappello paglia

Пользователь

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

cappello paglia

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

img

ТС пару месяцев поработал джуном roflanLico.png?1616515069

Скоро в школу, портфель собирай, лето заканчивается roflanLico.png?1616515069

2022-08-17-174135.png

Тему клоз pepeshapka.png?1592046135

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

cappello paglia сказал(а):

ТС пару месяцев поработал джуном roflanLico.png?1616515069

Скоро в школу, портфель собирай, лето заканчивается roflanLico.png?1616515069

2022-08-17-174135.png

Тему клоз pepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полгода уже будет в конце августа, а с учетом того что я умнее тебя в ~3 раза считай это эквивалент 1.5-2 годам твоего опыта, клоунище

cappello paglia

Пользователь

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

cappello paglia

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

img

Что ты за полгода успел узнать? Попробуй перенести архитектуру с docker-compose на кубы, прикрути jenkins, настрой CI/CD. Ах да, ты же даже не знаешь что это такое roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

cappello paglia сказал(а):

Что ты за полгода успел узнать? Попробуй перенести архитектуру с docker-compose на кубы, прикрути jenkins, настрой CI/CD. Ах да, ты же даже не знаешь что это такое roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да клоун не знаю, по 2 раза на дню деплою дженксинсом на дев сервер свои задачи для тестов и несколько раз писал скрипт редиплоя для своих новых микросервисов, а так не знаю, ну и докер компос я конечно тоже никогда не менял под новые сервисы (менял), а что такое "кубы" я правда не знаю, и гугл в этом контексте не знакт, предположу, что форма твоих извилин.

Чисто лучше бы уж как остальные клоуны выше ограничился общими юзлесс фразами.