Психологи юзлесс

666Hermes666 сказал(а):↑

Когда микрочелик видит вокруг себя не людей, а пришельцев и считает, что должен их всех убить при помощи бензопилы - это значит быть личностью? И никакие психиатры в голову этого чела лезть не должны, чтобы вылечить, найти причину и как-то её исправить? Если, конечно, это возможно сделать, но если нет - данные с его головы будут ценны, чтобы не дать другим людям стать такими.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Психиаторы и психологи совершенно разные люди. Первые врачи, вторые полу-шарлотаны, чаще всего забитые и с кучей своих тараканов.

Психологи рили какие-то шарлатаны. Я конечно не ходил, но у нас был школьный психолог, который ничего не делал кроме как не рекомендовал суицид и тестики по твоей кончине.

TRUE__ сказал(а):↑

Что не так? Или ты просто решил написать, чтобы написать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои данные устарели.

Сейчас все гораздо лучше и с психологией, и психиатрией.

То о чем ты писал выше - это что-то уровня середины прошлого века.

TheDangerGames сказал(а):↑

Я конечно не ходил, но у нас был школьный психолог, который ничего не делал кроме как не рекомендовал суицид и тестики по твоей кончине.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Школьный психолог - это не психолог, это должность в школе.

drafff сказал(а):↑

Твои данные устарели.

Сейчас все гораздо лучше и с психологией, и психиатрией.

То о чем ты писал выше - это что-то уровня середины прошлого века.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кхм, кхм. Я видел как все лучше, своими глазами.

А психолог, это псевдопрофессия на все времена.

TRUE__ сказал(а):↑

Кхм, кхм. Я видел как все лучше, своими глазами.

А психолог, это псевдопрофессия на все времена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне возможно что тебе попался "не твой" специалист.

Тут есть некоторая тонкость - если тебя психолог напрягает, не устраивает, ты не можешь с ним быть откровенным - то ты не сможешь с ним нормально работать над проблемой.

Поэтому, обычно людям говорят что нужно пройтись по нескольких психологам, и работать с тем, который понравится.

Но это дорого.

А еще мог попасться психолог с плохой подготовкой, профнепригодный, без своей проблемы. Много вариантов.

Все упирается в деньги и желание решать свои проблемы - есть деньги и желание - специалист найдется и проблема будет решена.

Kagon сказал(а):↑

Хз как можно не справиться с собственными проблемами, которые психологи и должны решать. Типа низкой самооценки, страхов каких-то, проблемы с самоконтролем, с банальным подавлением собственных желаний и инстинктов. Тупа безвольные овощи, их даже не жалко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

удачи справиться с паническими атаками, недостатком серотонина, страхами полетов/высоты/прочими без психологического и психиатрического вмешательства (необязательно посредством самого психолога/психиатра).

К психологу люди сами ходят, если у них проблемы. Вас что, кто-то заставляет?

drafff сказал(а):↑

Вполне возможно что тебе попался "не твой" специалист.

Тут есть некоторая тонкость - если тебя психолог напрягает, не устраивает, ты не можешь с ним быть откровенным - то ты не сможешь с ним нормально работать над проблемой.

Поэтому, обычно людям говорят что нужно пройтись по нескольких психологам, и работать с тем, который понравится.

Но это дорого.

А еще мог попасться психолог с плохой подготовкой, профнепригодный, без своей проблемы. Много вариантов.

Все упирается в деньги и желание решать свои проблемы - есть деньги и желание - специалист найдется и проблема будет решена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Психолог это псевдопрофессия, потому что психологом может быть кто угодно.

Например, священник, грамотный, это отличный психолог.

Любой учитель это одновременно психолог, т.к. он так же должен уметь вправлять мозги ученикам.

Насчет психиатрии.

Я видел психиатрическое отделение и как оно устроено, это по сути санаторий для душевнобольных, которые мешают своим родственникам или за которыми некому ухаживать, это та же тюрьма, с решетками на окнах и режимом, просто помягче.

Человеческий мозг очень слабо изучен и реально излечить человека практически невозможно, иногда что то получается, но и то случайно. Все что используют в психиатрии, это обычно мощные седативные, транквилизаторы и другие психотропные с кратковременным действием.

Ты путаешь психологов с психиатрами видимо. Психологи ни че не решают. Это просто рандом чел с улицы с которым ты говоришь. Только за деньги (мне кажется лучше быть тотал психом, чем дебиком который отдает деньги поговорить с челом)

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рил толк. Молодец тс, пасиба шо пояснил

Ты - юзлесс.

Ответ дан.

Тему клоз.

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У них есть вполне объективные критерии. Если ты не опасен ни для себя ни для общества - тебя насильно никто исправлять не будет. Норма это статистика по большинству людей, а для отклонений от нормы придуманы специальные термины просто для удобства, да и норма собственно говоря тоже для удобства придумана. Поэтому в чем твоя проблема?

Так можно гореть на что угодно, ПОЧЕМУ МЕТЕОРОЛОГИ РЕШАЮТ КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ОСАДКОВ В МЕСЯЦ СЧИТАТЬ НОРМОЙ?! КТО ИМ ДАЛ ТАКОЕ ПРАВО.

TRUE__ сказал(а):↑

Психолог это псевдопрофессия, потому что психологом может быть кто угодно.

Например, священник, грамотный, это отличный психолог.

Любой учитель это одновременно психолог, т.к. он так же должен уметь вправлять мозги ученикам.

Насчет психиатрии.

Я видел психиатрическое отделение и как оно устроено, это по сути санаторий для душевнобольных, которые мешают своим родственникам или за которыми некому ухаживать, это та же тюрьма, с решетками на окнах и режимом, просто помягче.

Человеческий мозг очень слабо изучен и реально излечить человека практически невозможно, иногда что то получается, но и то случайно. Все что используют в психиатрии, это обычно мощные седативные, транквилизаторы и другие психотропные с кратковременным действием.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, давай по частям

1) Чтобы быть психологом - нужно много учиться (минимум 5-6 лет в ВУЗе). Кто угодно им быть не может.

2) Учитель может портить мозги учеником - но это не делает его психологом. Хуже если у него нет нужного образования, но он считает себя вправе что-то там задвигать.

3) Психиатрические отделения существуют не только для "душевнобольных, мешающих своим родственникам". Если у тебя проблема, которая требует специализированного лечения - то ты можешь сам лечь туда, как в обычную больницу, без каких-либо последствий. Скорее всего ты видел не обычный стационар, а какое-то специальное учреждение, куда люди попадали после принудительной госпитализации. Стационар это обычная больница.

4) Человеческий мозг изучен достаточно хорошо, но это сложная тема, чтобы в ней разбираться нужно долго учиться. И судя по началу твоего комментария, компетентные специалисты тебе не встерчались

5) У тебя вообще очень странное представление о психиатрии, как будто ты описываешь что было лет 100 назад. Современная психиатрия не имеет ничего общего с тем что ты написал.

А еще у меня складывается впечатление, что когда ты говоришь о психиатрии и болезнях с ними связанными, то подразумеваешь только очень запущенные и тяжелые случаи.

Ну и еще в РФ не развита культура следить за своим психическим здоровьем. Ну т.е. пока человек не взял в руки топор, и не пошел убивать соседей - с ним все нормально.

Но это не так, перед тем как взять за топор у этого человека месяцы или годы были проблемы, которые он игнорировал. Проблемы которые можно было решить.

drafff сказал(а):↑

Чтобы быть психологом - нужно много учиться (минимум 5-6 лет в ВУЗе). Кто угодно им быть не может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто выделю эти простые моменты, взятые с Википедии, насчет психологов.

"Психолог - специалист, который занимается изучением проявлений, способов и форм организации психических явлений личности в различных областях человеческой деятельности для решения научно-исследовательских и прикладных задач, а также с целью оказания психологической помощи, поддержки и сопровождения." - посмотри насколько широкое и размытое понятие.

Вот важный момент (да, это важно, т.к. мы живем именно тут, а не в Австралии)

В России психолог — не врач, то есть не имеет специального медицинского образования; соответственно не ставит медицинских диагнозов, не лечит, не выписывает и не назначает лекарственных препаратов.

Говоря о психиатрии, я наблюдал именно что работу психиатрической больницы, в которой большое количество разных отделений, включая кстати отделение с заключенным, отбывающими наказание.

А отделения с "душевнобольными, мешающими родственникам" это как раз самые лайтовые, в которых сидят по 2-3 месяца всякие алкоголики, ловившие белочку, наркоманы и другой сброд. (Многие там по собственной воли, ну или по уговорам родственников). Так вот говоря об этих самых лайтовых случаях, эти люди принимают каждый день таблетки, им ставят уколы, они пишут тонны тестов и проходят беседы с психиатром. Спустя 2-3 месяца их выпускают на волю, а через 5 лет они возвращаются туда после очередной попойки или какого то "приступа" своей болезни (какой нибудь нервный тик или еще что).

Вот и всё лечение. А о тяжелых случаях и вовсе говорить нечего, больница просто обеспечивает им возможность существование в комфортных условиях.

Психиатр - это безусловно сложная специальность, требующая медицинского образования.

Психолог же это очень размытая профессия, связанная во многом просто с работой с нормальными людьми, попавшими в тяжелую ситуацию (развод, смерть родственников, шок и т.д.)

"Психолог может выполнять следующие виды деятельности:

• диагностическую и коррекционную;
• экспертную и консультативную;
• учебно-воспитательную;
• культурно-просветительную." - широчайший спектр работ."

Я бы сказал, что психология, это как философия, полезное образование, но не четкая специальность, как психиатр.

Например, со специальностью психолога можно работать менеджером по персоналу, если это детская психология - воспитатель в садике и т.д.

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно ты не знаешь что такое психология. То, что ты сейчас написал - это все равно что "почему электрики решили что надо вот так паять а не по другому? Какое право они на это имеют?". Наука - на то и наука, что позиционируется не на догмах, а на научных исследованиях. То, что советует опытный психолог (не какой-то рандом с улицы, прочитавший две книжки по психологии человека) - это не его личное мнение, это годами проверенные практики, которые помогли миллионам людей. А свою уникальность и индивидуальность можешь в жеппу себе засунуть, люди скриптованное мясо на инстинктах, все под копирку. И чем больше ты с этим споришь - тем больше на них походишь.

TRUE__ сказал(а):↑

Просто выделю эти простые моменты, взятые с Википедии, насчет психологов.

"Психолог - специалист, который занимается изучением проявлений, способов и форм организации психических явлений личности в различных областях человеческой деятельности для решения научно-исследовательских и прикладных задач, а также с целью оказания психологической помощи, поддержки и сопровождения." - посмотри насколько широкое и размытое понятие.

Вот важный момент (да, это важно, т.к. мы живем именно тут, а не в Австралии)

В России психолог — не врач, то есть не имеет специального медицинского образования; соответственно не ставит медицинских диагнозов, не лечит, не выписывает и не назначает лекарственных препаратов.

Говоря о психиатрии, я наблюдал именно что работу психиатрической больницы, в которой большое количество разных отделений, включая кстати отделение с заключенным, отбывающими наказание.

А отделения с "душевнобольными, мешающими родственникам" это как раз самые лайтовые, в которых сидят по 2-3 месяца всякие алкоголики, ловившие белочку, наркоманы и другой сброд. (Многие там по собственной воли, ну или по уговорам родственников). Так вот говоря об этих самых лайтовых случаях, эти люди принимают каждый день таблетки, им ставят уколы, они пишут тонны тестов и проходят беседы с психиатром. Спустя 2-3 месяца их выпускают на волю, а через 5 лет они возвращаются туда после очередной попойки или какого то "приступа" своей болезни (какой нибудь нервный тик или еще что).

Вот и всё лечение. А о тяжелых случаях и вовсе говорить нечего, больница просто обеспечивает им возможность существование в комфортных условиях.

Психиатр - это безусловно сложная специальность, требующая медицинского образования.

Психолог же это очень размытая профессия, связанная во многом просто с работой с нормальными людьми, попавшими в тяжелую ситуацию (развод, смерть родственников, шок и т.д.)

"Психолог может выполнять следующие виды деятельности:

• диагностическую и коррекционную;
• экспертную и консультативную;
• учебно-воспитательную;
• культурно-просветительную." - широчайший спектр работ."

Я бы сказал, что психология, это как философия, полезное образование, но не четкая специальность, как психиатр.

Например, со специальностью психолога можно работать менеджером по персоналу, если это детская психология - воспитатель в садике и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Со всем согласен кроме пункта что "любой может быть психологом". Нет не может.

>посмотри насколько широкое и размытое понятие

Вообще ни разу. Исследовательская деятельность в области психологии и психологическая помощь. Что тут размытого?

А что не так в лечении алкоголиков, например?

Тут тоже самое. Ты сломал ногу - лежишь в больнице, тебя лечат. Через год сломал снова - снова лежишь, тебя снова лечат.

666Hermes666 сказал(а):↑

Образование, масса проштудированной литературы, что активно публиковалась, будучи основанной на многочисленных опытах (чаще всего - негуманных, но действенных и эффективных), опыт, полученный при общении с душевнобольными людьми.

Когда микрочелик видит вокруг себя не людей, а пришельцев и считает, что должен их всех убить при помощи бензопилы - это значит быть личностью? И никакие психиатры в голову этого чела лезть не должны, чтобы вылечить, найти причину и как-то её исправить? Если, конечно, это возможно сделать, но если нет - данные с его головы будут ценны, чтобы не дать другим людям стать такими.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут речь о психологах,а не психиатрах.

Психологи это кто принимает в основном баб и их мужей.И т.д.

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе видимо неправильный психолог попался ) врыв от школьного очередняры

666Hermes666 сказал(а):↑

Образование, масса проштудированной литературы, что активно публиковалась, будучи основанной на многочисленных опытах (чаще всего - негуманных, но действенных и эффективных), опыт, полученный при общении с душевнобольными людьми.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это психиатры.

drafff сказал(а):↑

Со всем согласен кроме пункта что "любой может быть психологом". Нет не может.

>посмотри насколько широкое и размытое понятие

Вообще ни разу. Исследовательская деятельность в области психологии и психологическая помощь. Что тут размытого?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Размытость этой профессии в том, что она направлена на работу с людьми в целом, это может быть что угодно...

Конечно, не любой человек может быть психологом, тут не всегда даже высшее специальное поможет.

Но иногда встречаешь людей, которые просто в силу жизненного опыта и ума набирают неплохие навыки психолога и умеют качественно влиять на других людей (без спец. образования психолога).

А есть и вовсе случаи, которые в голове не укладываются. Например, какая нибудь деревенская бабка, которая занимается заговором. Нонсенс, но можно встретить людей, которым такие бабки помогли, как раз в лечении психологических проблем, например, страхов/заикания и тому подобного. Что с этим делать? Пусть это жалкий процент. а остальное - шарлатанство.

Насчет второго не стану настаивать. В конце концов на 100% практически ничто не излечимо, всегда может быть ремиссия.

Pistol сказал(а):↑

Психиаторы и психологи совершенно разные люди. Первые врачи, вторые полу-шарлотаны, чаще всего забитые и с кучей своих тараканов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее первые пичкают пациентов всякой гадостью, после которой гг человеку.

TRUE__ сказал(а):↑

Размытость этой профессии в том, что она направлена на работу с людьми в целом, это может быть что угодно...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь определение из твоего предыдущего сообщения это опровергает!

Там же четко написано: научные исследования, психологическая помощь, поддержка и сопровождение.

Это не "что угодно", это три, конкретные, узкие направления деятельности.

TRUE__ сказал(а):↑

Конечно, не любой человек может быть психологом, тут не всегда даже высшее специальное поможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, психологом может быть любой человек, ПОЛУЧИВШИЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Если у человека нет такого образования - это шарлатан.

TRUE__ сказал(а):↑

Но иногда встречаешь людей, которые просто в силу жизненного опыта и ума набирают неплохие навыки психолога и умеют качественно влиять на других людей (без спец. образования психолога).

А есть и вовсе случаи, которые в голове не укладываются. Например, какая нибудь деревенская бабка, которая занимается заговором. Нонсенс, но можно встретить людей, которым такие бабки помогли, как раз в лечении психологических проблем, например, страхов/заикания и тому подобного. Что с этим делать? Пусть это жалкий процент. а остальное - шарлатанство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ошибка выжившего называется.

А еще бывает, приснится что твой любимый кот умер, а он через два умирает на самом деле. Ясновидение? Нет, совпадение.

Жизненный опыт и правда очень хорош, особенно для помощи людям без этого опыта. Но какие-либо серьезные проблемы таким методом можно решить только случайно.

TRUE__ сказал(а):↑

Насчет второго не стану настаивать. В конце концов на 100% практически ничто не излечимо, всегда может быть ремиссия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое-то магическое мышление, ей богу.
Есть болезни которые можно вылечить, есть которые можно предупредить, а есть с которыми приходится жить.

Тот же ВИЧ, с ним придется жить всю жизнь, и всю жизнь пить лекарства.

С психологическими проблемами так же - что-то можно вылечить, что можно предупредить, а с чем-то придется жить всю жизнь. И не будешь выполнять требования врача - у тебя вновь начнется острая фаза.

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Психологи не лечат. Более того, психолог даже не врач

Он разве что может дать совет и все

drafff сказал(а):↑

Но ведь определение из твоего предыдущего сообщения это опровергает!

Там же четко написано: научные исследования, психологическая помощь, поддержка и сопровождение.

Это не "что угодно", это три, конкретные, узкие направления деятельности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже широченный спектр услуг. Ты еще забыл про это:

"Психолог может выполнять следующие виды деятельности:

• диагностическую и коррекционную;
• экспертную и консультативную;
• учебно-воспитательную;
• культурно-просветительную."

drafff сказал(а):↑

Нет, психологом может быть любой человек, ПОЛУЧИВШИЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Если у человека нет такого образования - это шарлатан.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К РФ, как я писал выше, это не относится.

А учитывая размытость специальности, психологом может быть кто угодно, хотя бы скиловый управленец.

drafff сказал(а):↑

Это ошибка выжившего называется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю это такие же психологические практики, просто пятисотлетней давности, на детей, например, действуют вполне эффективно.

drafff сказал(а):↑

Жизненный опыт и правда очень хорош, особенно для помощи людям без этого опыта. Но какие-либо серьезные проблемы таким методом можно решить только случайно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Психологи не занимаются никакими серьезными проблемами и психическими заболеваниями, а качественный толчок от обремененного опытом человека будет так же действенен, как слова психолога на сеансе.

drafff сказал(а):↑

Какое-то магическое мышление, ей богу.
Есть болезни которые можно вылечить, есть которые можно предупредить, а есть с которыми приходится жить.

Тот же ВИЧ, с ним придется жить всю жизнь, и всю жизнь пить лекарства.

С психологическими проблемами так же - что-то можно вылечить, что можно предупредить, а с чем-то придется жить всю жизнь. И не будешь выполнять требования врача - у тебя вновь начнется острая фаза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Психические заболевания полностью не излечимы, это на всю жизнь.

Вообще большинство болезней не лечатся на 100% и всегда остается след.

Даже такая банальная вещь как перелом дает о себе знать в старости.

Если посмотреть на меры, применяемые по отношению к человеку в состоянии алкогольного делирия, то они всего лишь направлены на стабилизацию состояния, попросту чтобы человек не умер в этом состоянии.

Не могу привести статистику. Но если говорить о наркоманах и алкоголиках, до значительная часть людей с такими психическими заболеваниями лечатся церковными организациями, а не специалистами психологами, психиатрами.

Это и вовсе забавная вещь...

Проблема психологии в том, что она во многом строится просто на статистической информации, поэтому многие не считают психологию полноценной наукой.

Я кстати не стал указывать на некорректность примера с ногой.

Думаешь алкоголик через 5 лет попадает в психушку, потому что он эти 5 лет не пил, а потом напился? Он может 5 лет каждый месяц бухать, а психоз случиться только спустя 5 лет. А вот сросшаяся нога от хотьбы не сломается, и даже если ты снова сломаешь эту ногу, то со 100% вероятностью в другом месте.

Tanusayc сказал(а):↑

Почему они решают что нормально, а что нет? Какое они право на это имеют? Есть какой-то стандарт человека или что? Все люди разные, естественно понятие нормальности тоже разное. Нельзя лечить людей в голове, это убивает личность как таковую и все мы станем похожем на роботов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты и так биоробот запрограммированный на бытие нитакимкаквсе, успокойся

бтв есть такая вещь как статистика, она и позволяет определить границы нормального

Bachgaman сказал(а):↑

ты и так биоробот запрограммированный на бытие нитакимкаквсе, успокойся

бтв есть такая вещь как статистика, она и позволяет определить границы нормального

Нажмите, чтобы раскрыть...

чегоооо??? При чем тут статистика вообще? Не неси чуши