Психологический подход

avatar Mitr1ch

223

17

Mitr1ch

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

Mitr1ch

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

В общем вчера я наткнулся на несколько подкастов в группе одного парня, который занимается тренерством.

Там было пару слов о концентрации на игре и апм'е. Я решил потестить.

Играл я стаком из 4. Они сидели в дискорде. Я их слушал, но сам ничего не говоприл, т.к заметил за собой, что когда разговариваю не по делу, начинаю играть хуже. Так же старался свой апм держать на своем максимуме. Ну и в общем я выиграл эту игру в салат.

Может это так карты сложились удачно, но сейчас я предполагаю что апм напрямую влияет на качество игры. Я подчеркну, что виляет не на скил, а именно на качество.

https://ru.dotabuff.com/matches/3558969584

exidawn

Пользователь

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 1078

exidawn

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 1078

Апм на максимуме? Долбишь по пробелу как Папич? Тогда да, соляра завозится

Mitr1ch

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

Mitr1ch

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

exidawn сказал(а):

Апм на максимуме? Долбишь по пробелу как Папич? Тогда да, соляра завозится

Нажмите, чтобы раскрыть...

По мышке, друг.

Ну а вообще мне неудобно долбить по пробелу. я долблю по альту. Просто привчка какая-то. Не знаю как отучиться

exidawn

Пользователь

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 1078

exidawn

Регистрация: 11.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 1078

Mitr1ch сказал(а):

По мышке, друг.

Ну а вообще мне неудобно долбить по пробелу. я долблю по альту. Просто привчка какая-то. Не знаю как отучиться

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну кроме рофлов, зачем в доте набивать апм? Ты же не в ск2 рабов заказываешь и дропы делаешь. Если ты там кликаешь по 10 раз в секунду на землю, это конечно немного повышает концентрацию, но ценой увеличения усталости

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653


Апм условный показатель. Он нужен старкрафтеру, не дотеру. В доте хорошо если 10 героев наберётся, кому апм больше 50 нужен.

Сам пришёл из старкрафта, у меня там средний был 150-170 (да, это были зерги). В доте не нужен.

Больше мультитаск и навыки слежения за миникартой помогают, чтобы взрывать на минёре повсюду.

Ну может ещё на фуре/бисте/арке пригодится. Всё остальное делается через мощный а-клик или мощный таб-Q/w/e/r

Единственное чем тебе может помочь 100+ ОСМЫСЛЕННЫХ кликов в секунду - большая концентрация на игре, у тебя просто не будет времени следить за чатом/тимой и т.д.


Mitr1ch

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

Mitr1ch

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

exidawn сказал(а):

ну кроме рофлов, зачем в доте набивать апм? Ты же не в ск2 рабов заказываешь и дропы делаешь. Если ты там кликаешь по 10 раз в секунду на землю, это конечно немного повышает концентрацию, но ценой увеличения усталости

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я заметил за собой одну штуку. Я могу играть очень круто. Хоть в хайлайты. Но очень редко я играю на свой максимум. Возможно поэтому и топчусь на отметке в 3к. Хз. Теряется концентрация - медленнее прожимаются кнопки, снижатеся скорость реакции. Вот. Апм я рассматриваю не для того, чтобы набивать его просто так. а ради поддержки концентрации



Visage-Ubivashka сказал(а):

Апм условный показатель. Он нужен старкрафтеру, не дотеру. В доте хорошо если 10 героев наберётся, кому апм больше 50 нужен.

Сам пришёл из старкрафта, у меня там средний был 150-170 (да, это были зерги). В доте не нужен.

Больше мультитаск и навыки слежения за миникартой помогают, чтобы взрывать на минёре повсюду.

Ну может ещё на фуре/бисте/арке пригодится. Всё остальное делается через мощный а-клик или мощный таб-Q/w/e/r

Единственное чем тебе может помочь 100+ ОСМЫСЛЕННЫХ кликов в секунду - большая концентрация на игре, у тебя просто не будет времени следить за чатом/тимой и т.д.


Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Что такое мощный а-аклик?)

2. Вот чтобы не отвлекаться на додиков в команде, я и начал клацать мышку на максимум. Ну и кидаю в мут всю команду как мне вчера посоветовала одна девушка

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Mitr1ch сказал(а):

1. Что такое мощный а-аклик?)

2. Вот чтобы не отвлекаться на додиков в команде, я и начал клацать мышку на максимум. Ну и кидаю в мут всю команду как мне вчера посоветовала одна девушка

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Прикол старкрафтеров, когда ты собираешь критический лимит войск и просто щёлкаешь а-кликом 1 раз на вражескую базу. Контролить юнитов чтобы выиграть тебе далее не требуется.

Синоним предельно анскильной игры, когда тебе ничего не надо чтобы выиграть.

В доте это работает так: фура/бистмастер/бруда/лондруид вызывает армию пней/зоопарк/пауканов/медведя + некров и обмазавшись владиками, кирасами и другими аурами с чувством самого скиллового типа в мире нажимает курсором на вражескую вышку. Повторяется до сноса трона.


2. Хз, я просто молчу. Муты летят только на войс и слвсем отбитых. Чат плчти не читаю.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

Как можно иметь высокий апм на фениксе, если поигры сидишь в яицеWaitWhat.png Ведь апм это же вроде полезные клики в минуту или можно просто бить по клаве?

MaievZ

Пользователь

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 284

Рейтинг: 102

MaievZ

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 284

Рейтинг: 102

img
Mitr1ch сказал(а):

В общем вчера я наткнулся на несколько подкастов в группе одного парня, который занимается тренерством.

Там было пару слов о концентрации на игре и апм'е. Я решил потестить.

Играл я стаком из 4. Они сидели в дискорде. Я их слушал, но сам ничего не говоприл, т.к заметил за собой, что когда разговариваю не по делу, начинаю играть хуже. Так же старался свой апм держать на своем максимуме. Ну и в общем я выиграл эту игру в салат.

Может это так карты сложились удачно, но сейчас я предполагаю что апм напрямую влияет на качество игры. Я подчеркну, что виляет не на скил, а именно на качество.

https://ru.dotabuff.com/matches/3558969584

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты просто больше концентрируешься на нажатии кнопок, мб это плохо повлияет когда нужно будет думать о том, чтобы предпринять в игре правильное решение, а так Офк это +

Mitr1ch

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

Mitr1ch

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

AllHope сказал(а):

Как можно иметь высокий апм на фениксе, если поигры сидишь в яицеWaitWhat.png Ведь апм это же вроде полезные клики в минуту или можно просто бить по клаве?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пока сидишь в яйце долбишь по клаве как ненормальный, либо пишешь в общий чат "Я ГАРЯЩАЯЯ ПТИЦА ААААА ЭХ" - апм зашкаливает, противники подавлены

PiGRusH><

Пользователь

Регистрация: 08.10.2015

Сообщения: 1136

Рейтинг: 1273

PiGRusH><

Регистрация: 08.10.2015

Сообщения: 1136

Рейтинг: 1273

Апм не влияте, проверенно, эффективнее больше думать. Больше апм - больше писька в старкрафте, кс и пубге, но не в доте

Velenar

Пользователь

Регистрация: 02.01.2013

Сообщения: 1070

Рейтинг: 210

Velenar

Регистрация: 02.01.2013

Сообщения: 1070

Рейтинг: 210

Влияет холодная голова. Типо ты так объективнее становишься.

Помню золотые времена, когда мне хотелось спать и у меня была мигрень в 1 доте. Я был на врке и через боль насквозь читал движения противников. Они 100% думали, что у меня мапхак. Там стрелы одна за одной летали.

O~LD

Пользователь

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6546

Рейтинг: 1111

O~LD

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6546

Рейтинг: 1111

1 игра, конечно показатель. Я вот недавно рофлил в чатике и в соляру завез, вывод - рофлить равно завозить.


Этот апм это такое дело, я, например, не всегда могу прокликать некоторые вещи, поэтому кликаю 50ккккк раз, на магаз, на фазы, на пт, на топорик, на покупку тпхи, на блинк и т.д. Итог высокий апм - игра все такая же говеная.

ipoS-613

Пользователь

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 610

Рейтинг: 185

ipoS-613

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 610

Рейтинг: 185

Mitr1ch сказал(а):

В общем вчера я наткнулся на несколько подкастов в группе одного парня, который занимается тренерством.

Там было пару слов о концентрации на игре и апм'е. Я решил потестить.

Играл я стаком из 4. Они сидели в дискорде. Я их слушал, но сам ничего не говоприл, т.к заметил за собой, что когда разговариваю не по делу, начинаю играть хуже. Так же старался свой апм держать на своем максимуме. Ну и в общем я выиграл эту игру в салат.

Может это так карты сложились удачно, но сейчас я предполагаю что апм напрямую влияет на качество игры. Я подчеркну, что виляет не на скил, а именно на качество.

https://ru.dotabuff.com/matches/3558969584

Нажмите, чтобы раскрыть...

АПМ, хоть и является больше прерогативой игроков в стратегии, в доте действительно важен. И даже про скилл с некоторой уверенностью говорить можно. Изложу аспекты.

  • АПМ не может быть высоким без должной концентрации. Прямо скажем, без большой концентрации. Я потел, как тварь, когда отыгрывал 300 апм(мой средний 200) на саппорте. В той игре мой керри не имел даже 100 - мы закономерно проиграли. Конкретный пруф, чо.
  • АПМ предполагает большее слежение за деталями. Простой пример: чем больше твой экран прыгает по карте, тем ты в курсе большего количества деталей, происходящих на ней.
  • АПМ решает микромоменты. Чем больше ты совершаешь действий, тем сложнее тебе что-то противопоставить и тем к большему ты готов сам.
  • АПМ - фактор физического состояния. Фактически тонус. Если ты в состоянии играть с большим АПМ - значит, ты лучше себя чувствуешь и более работоспособен.

К сожалению, правда, бывает фейковый апм. Тут два варианта: либо школьник сидит и тыкает на все кнопки, наматывая статку апма(есть ещё вариант психических расстройств в виде потребности долбить клавиатуру), либо Куча бессмысленных действий, в которых игрок не отдаёт себе отчёт.

GDK_ONE

Пользователь

Регистрация: 29.10.2017

Сообщения: 814

Рейтинг: 295

GDK_ONE

Регистрация: 29.10.2017

Сообщения: 814

Рейтинг: 295

Как апм в доте зачекать?

Mitr1ch

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

Mitr1ch

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 717

Рейтинг: 229

ipoS-613 сказал(а):

АПМ, хоть и является больше прерогативой игроков в стратегии, в доте действительно важен. И даже про скилл с некоторой уверенностью говорить можно. Изложу аспекты.

  • АПМ не может быть высоким без должной концентрации. Прямо скажем, без большой концентрации. Я потел, как тварь, когда отыгрывал 300 апм(мой средний 200) на саппорте. В той игре мой керри не имел даже 100 - мы закономерно проиграли. Конкретный пруф, чо.
  • АПМ предполагает большее слежение за деталями. Простой пример: чем больше твой экран прыгает по карте, тем ты в курсе большего количества деталей, происходящих на ней.
  • АПМ решает микромоменты. Чем больше ты совершаешь действий, тем сложнее тебе что-то противопоставить и тем к большему ты готов сам.
  • АПМ - фактор физического состояния. Фактически тонус. Если ты в состоянии играть с большим АПМ - значит, ты лучше себя чувствуешь и более работоспособен.

К сожалению, правда, бывает фейковый апм. Тут два варианта: либо школьник сидит и тыкает на все кнопки, наматывая статку апма(есть ещё вариант психических расстройств в виде потребности долбить клавиатуру), либо Куча бессмысленных действий, в которых игрок не отдаёт себе отчёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот. Ты сказал в принципе то, о чем хотел сказать я. Но я слишком глуп, чтобы все это доступно объяснить. Да, все верно. А по поводу психических растройств... Я долблю по altуBibleThump.png


Velenar сказал(а):

Влияет холодная голова. Типо ты так объективнее становишься.

Помню золотые времена, когда мне хотелось спать и у меня была мигрень в 1 доте. Я был на врке и через боль насквозь читал движения противников. Они 100% думали, что у меня мапхак. Там стрелы одна за одной летали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я однажды играл под спидами на инвокере. Это такая срань.FeelsAmazingMan.png

DrZoidberg

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

DrZoidberg

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

Напрямую не влияет, но задает темп действий (что в доте, что в любимом Старкрафте) и концентрацию. Не забываешь следить за миникартой, быстрее скиллы юзаешь.


PS

Чувак парой постов выше все это описал подробнее и качественнее.

ipoS-613

Пользователь

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 610

Рейтинг: 185

ipoS-613

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 610

Рейтинг: 185

Кстати, для тех, кто не верит в то, что апм что-то показывает в доте. Посмотрите несколько реплеев глазами Миракля, желательно на Инвоке. Есть вероятность, что вы даже не будете успевать понять, что происходит на экране =D

Помню, включил этот режим на каком-то турике... За секунду он расконтролил своего героя, в другой части карты расконтролил форджей, в третью часть карты посмотрел и кинул санстрайк в туман войны. Попал PogChamp.pnggachiGASM.png