SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Привет. Стоит ли сейчас брать Пака в мид на 2к и как его собирать: физ. или маг?

Я, если честно, принципиальной разницы не вижу, т.к убивать он может только хилых героев и нет разницы особой, как это делать - через Дезоль+Деадалус за ульт или шваркать с Дагона.

Физ, конечно, посильней в лейте, но раскрывается долго и играть за такого Пака сложнее. 

Магический раньше раскрывается, легче играть, но слабее в лейте.

Стоит ли собирать Форс, чтобы выталкивать вражину с ульта или это рофл ?

Как думаете, его апнут в 7.27b ? Если да, то как именно ?

У меня на нем больше всего игр - 100+ (на 4 поз.), но ВР очень слабый - 47,6%. Хотя это выше чем средний на ДБ.

Правда, спамить его я начал когда имел матчей 300 и ооочень долго учился играть. После 30-50 игр, как мне кажется, ВР на нем значительно подрос.

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

герой для рукастых людей. Если не понимаешь как играть,лучше не бери. Особенно в дд... Покатай пабы анранкед штук 30. Потом уже пробуй через маг,игр 50. Потом уже через ДД

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

Sindar1n сказал(а):

герой для рукастых людей. Если не понимаешь как играть,лучше не бери. Особенно в дд... Покатай пабы анранкед штук 30. Потом уже пробуй через маг,игр 50. Потом уже через ДД

Нажмите, чтобы раскрыть...

герою кроме спама шифта чтобы разваливать в дд вообще ничего не надо до 25, а после даже спамить не надо, спрятался и под дримкойлом разносишь. Ну это да, сложно, руки нужны CoolStoryBob.png

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

smog26rus1 сказал(а):

герою кроме спама шифта чтобы разваливать в дд вообще ничего не надо до 25, а после даже спамить не надо, спрятался и под дримкойлом разносишь. Ну это да, сложно, руки нужны CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так почему ты еще не 10к ммр с винрейтом на паке 80%? Если так все просто.

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Sindar1n сказал(а):

герой для рукастых людей. Если не понимаешь как играть,лучше не бери. Особенно в дд... Покатай пабы анранкед штук 30. Потом уже пробуй через маг,игр 50. Потом уже через ДД

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты только заголовок прочитал и решил ответить, да ?

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

smog26rus1 сказал(а):

герою кроме спама шифта чтобы разваливать в дд вообще ничего не надо до 25, а после даже спамить не надо, спрятался и под дримкойлом разносишь. Ну это да, сложно, руки нужны CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой у которого 3 скила из 4-х это скиллшоты с не самым большим аое - ну да, конечно он не зависит от рук.CoolStoryBob.png

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

SUZUKA сказал(а):

ты только заголовок прочитал и решил ответить, да ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет,я видел твои 100 игр,но 100 игр можно и за 5 лет отыграть. Откуда я знаю. Я тебе говорю про нон стоп игры. С одним и тем же затаром и стилем игры

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img
Hellstorm сказал(а):

Герой у которого 3 скила из 4-х это скиллшоты с не самым большим аое - ну да, конечно он не зависит от рук.CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты салом в упор не попадаешь и койлом? 

В кс го наверное по стенам палишь? Pepega.png?1543957140

Удалено 769590

Пользователь

Регистрация: 04.03.2019

Сообщения: -6

Рейтинг: 0

Удалено 769590

Регистрация: 04.03.2019

Сообщения: -6

Рейтинг: 0

Давно на нем не играл, с момента как его немного ослабили, но думаю он сильный и сейчас.

форс что бы выталкивать лучше не делать, лишний слот который мало что делает, улчше уж асто собрать, тарил его на пака было норм.

Ну и конечно лучше физ, как по мне, на маге не всегда можно вносить столько нужного урона, да и бкб купит, мидовый пак если он маг должен оч сильно засноуболить, а для этого надо оч сильно играть.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

Sindar1n сказал(а):

ну так почему ты еще не 10к ммр с винрейтом на паке 80%? Если так все просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что герой говна и отлетает от стана? 

Hellstorm сказал(а):

Герой у которого 3 скила из 4-х это скиллшоты с не самым большим аое - ну да, конечно он не зависит от рук.CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

дефотлный аое для доты, по твоей логике играть на лешраке еще сложнее, ведь у него у стана еще меньше аое. Я не знаю каким раком надо быть, чтобы не понимать как играть на паке, герой максимально не сложный. Урона у него много, приятно ластхитить, а не поставить в замесе дримкоил хотя бы на 2-3, это вообще надо крабмэном быть PeepoCool.png?1576808634

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

smog26rus1 сказал(а):

потому что герой говна и отлетает от стана? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

эм,с шифтом и еулом? ну ок. Рили даже я любитель срачей спорить не буду в данном диалоге

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Sindar1n сказал(а):

нет,я видел твои 100 игр,но 100 игр можно и за 5 лет отыграть. Откуда я знаю. Я тебе говорю про нон стоп игры. С одним и тем же затаром и стилем игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понял тебя. Ну вот за месяцев 5-6 я на нем где-то 90 игр наиграл с таким винрейтом на 4 позиции.

Сейчас беру в мид и получается гораздо лучше. Когда будет игр 150 посмотрю на винрейт и если он подрастет с 47,6%, будет ок.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

Sindar1n сказал(а):

эм,с шифтом и еулом? ну ок. Рили даже я любитель срачей спорить не буду в данном диалоге

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ну ладно, еул защищает от всего, совсем забыл sammyyPepekek.png?1592046830

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Sayoka сказал(а):

Давно на нем не играл, с момента как его немного ослабили, но думаю он сильный и сейчас.

форс что бы выталкивать лучше не делать, лишний слот который мало что делает, улчше уж асто собрать, тарил его на пака было норм.

Ну и конечно лучше физ, как по мне, на маге не всегда можно вносить столько нужного урона, да и бкб купит, мидовый пак если он маг должен оч сильно засноуболить, а для этого надо оч сильно играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Был себе Пак, никто его не трогал. Добавили ему талант на удар с шифта, потом сдвинули его на 15 лвл, но и этого им показалось мало и они сделали так, что он теперь не прыгает на Орбу из рутов. Может, оно и правильно и контрится изи ЕУЛом, который и так и так берется, но все равно очень неприятно.

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

smog26rus1 сказал(а):

а ну ладно, еул защищает от всего, совсем забыл sammyyPepekek.png?1592046830

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел,давай закроем эту тему. А то у меня еще и гореть начинает за своего земляка. Забей,давай закроем тему. плс.

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

smog26rus1 сказал(а):

герой максимально не сложный

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто тогда сложный герой ? 

Согласен с тем, что влететь хоть в пятерых, дать сало, ульт и улететь несложно, достаточно 10 минут потренить прокаст. Но нормальный Пак успевает за драку кнопочки нажать 2 или 3 раза и не в кустах сидеть на кулдаунах а чето бегать-прыгать тычковать и т.д. И это непросто. Я видел хай ранкед игру, где Пак где-то секунд 30-40 1х1 ковырял Тиника с руки и таки заковырял, а Тини его ни разу даже на Гречку не поймал.

Sindar1n

Пользователь

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

Sindar1n

Регистрация: 30.10.2017

Сообщения: 16251

Рейтинг: 1898

Нарушения: 110

SUZUKA сказал(а):

Понял тебя. Ну вот за месяцев 5-6 я на нем где-то 90 игр наиграл с таким винрейтом на 4 позиции.

Сейчас беру в мид и получается гораздо лучше. Когда будет игр 150 посмотрю на винрейт и если он подрастет с 47,6%, будет ок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе надо играть на именно паке,ну или хотя бы ему подобным персам. Инвокер/квопа. А на рандом персах да еще и с  промежутком в пол года =100 игр. Это забей. пол года это 182 дня. Тоесть ты примерно играл 1 игру раз в 2 дня. Это гг,так ты нифига не научишься.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

SUZUKA сказал(а):

А кто тогда сложный герой ? 

Согласен с тем, что влететь хоть в пятерых, дать сало, ульт и улететь несложно, достаточно 10 минут потренить прокаст. Но нормальный Пак успевает за драку кнопочки нажать 2 или 3 раза и не в кустах сидеть на кулдаунах а чето бегать-прыгать тычковать и т.д. И это непросто. Я видел хай ранкед игру, где Пак где-то секунд 30-40 1х1 ковырял Тиника с руки и таки заковырял, а Тини его ни разу даже на Гречку не поймал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чел, так про любого героя можно сказать. Пак средний герой по умению, не вк конечно, но и не миппо, он просто нормальный. Типа тебе 10 игр практики хватит, чтобы осознать как и что нужно нажимать и двигаться. Суть уже в том что герой изначально активный, и если ты им играешь как пассивная булочка, то ты уже плохой пак

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

smog26rus1 сказал(а):

Ну чел, так про любого героя можно сказать. Пак средний герой по умению, не вк конечно, но и не миппо, он просто нормальный. Типа тебе 10 игр практики хватит, чтобы осознать как и что нужно нажимать и двигаться. Суть уже в том что герой изначально активный, и если ты им играешь как пассивная булочка, то ты уже плохой пак

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воот. Т.е. он уже не максимально простой. 

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9787

Рейтинг: 2823

SUZUKA сказал(а):

Воот. Т.е. он уже не максимально простой. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну окей, ты прие... к словам, но сути не меняет, пак не сложный герой, он обычный, и кол-во скилов не делает героя сложным/легким

LunarBlessinRNG

Пользователь

Регистрация: 12.03.2018

Сообщения: 1401

Рейтинг: 456

LunarBlessinRNG

Регистрация: 12.03.2018

Сообщения: 1401

Рейтинг: 456

Hellstorm сказал(а):

Герой у которого 3 скила из 4-х это скиллшоты с не самым большим аое - ну да, конечно он не зависит от рук.CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы считать скиллшоты чем-то сложным. В Лиге той же почти все скиллшоты, но сложности в их попадании каких-то нет. Это тебе не стрела Мираны или Хук которыми ты попадешь или из тумана, или под дизейбл

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Кста, кто тестил на физю Паке рефрешер ? Жаль, что талант 25 не скелится от атакспида, но Рефрешер = 2 Дримкоила и в дра раза больше тычечек.

ivan-_-hard

Пользователь

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

ivan-_-hard

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

SUZUKA сказал(а):

Привет. Стоит ли сейчас брать Пака в мид на 2к и как его собирать: физ. или маг?

Я, если честно, принципиальной разницы не вижу, т.к убивать он может только хилых героев и нет разницы особой, как это делать - через Дезоль+Деадалус за ульт или шваркать с Дагона.

Физ, конечно, посильней в лейте, но раскрывается долго и играть за такого Пака сложнее. 

Магический раньше раскрывается, легче играть, но слабее в лейте.

Стоит ли собирать Форс, чтобы выталкивать вражину с ульта или это рофл ?

Как думаете, его апнут в 7.27b ? Если да, то как именно ?

У меня на нем больше всего игр - 100+ (на 4 поз.), но ВР очень слабый - 47,6%. Хотя это выше чем средний на ДБ.

Правда, спамить его я начал когда имел матчей 300 и ооочень долго учился играть. После 30-50 игр, как мне кажется, ВР на нем значительно подрос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Паком невозможно проиграть мид . НИКОМУ ! и да бери катай, но если ты хоть раз сольёш мид то не твой герой и его надо тренить. сборка по ситуации польностью но из основных айтемов это BlinkDagger.png

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

ivan-_-hard сказал(а):

Паком невозможно проиграть мид . НИКОМУ ! и да бери катай, но если ты хоть раз сольёш мид то не твой герой и его надо тренить. сборка по ситуации польностью но из основных айтемов это BlinkDagger.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря что значит проиграть мид. Если отстать по опыту и золоту, то я хз как можно перефармить в миду Темпларку или Хускара, или Вайпера. А если проиграть означает наумирать, то да, на линии 1х1 его никто не убивает и загангать сложно. Против Хукара недавно играл. Стоял пердел, но не умирал, чуть позже шваркал его Дагоном на Лоу ХП, а после Аганима разочек даже в прыжке в Дримкоил словил - очень мемно.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

smog26rus1 сказал(а):

дефотлный аое для доты, по твоей логике играть на лешраке еще сложнее, ведь у него у стана еще меньше аое. Я не знаю каким раком надо быть, чтобы не понимать как играть на паке, герой максимально не сложный. Урона у него много, приятно ластхитить, а не поставить в замесе дримкоил хотя бы на 2-3, это вообще надо крабмэном быть PeepoCool.png?1576808634

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимать как-раз легко. Только почему-то даже про-игроки регулярно мисают скилами Пака. Наверное они играют намного хуже 2к игроков, которые всегда попадают скилами в стоячих игроков.Kappa.png И если для тебя Пак не сложный герой, то кто сложный? Леорик? Антимаг?sammyyPepekek.png?1592046830 Я не утверждаю что Пак самый сложный, но он как минимум сложнее 90% героев доты.

LunarBlessinRNG сказал(а):

Щас бы считать скиллшоты чем-то сложным. В Лиге той же почти все скиллшоты, но сложности в их попадании каких-то нет. Это тебе не стрела Мираны или Хук которыми ты попадешь или из тумана, или под дизейбл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, но как раз стрела Мираны это больше рандом, +фактор сонности игрока в которого ты пытаешься попасть. Если игрок аккуратен - ты никогда в жизни не попадёшь в него стрелой с расстояния 500+ без дополнительного сетапа.