Пугна сломанный герой
2692
179
Buzz-buzz сказал(а):↑Удали "пруфы", там где-то к 8-ой минуте Ниша сравнял крип-стат, а заодно и загнал пухлого руинера под башню.Нажмите, чтобы раскрыть...У тебя в сообщении ответ на твоё же сообщение. Пухлый просто руинер и не умеет играть. Там чел на пугне играет через транквилы, берёт первым айтемом линзу и имеет 90 крипов к 20 минуте и 100 крипов к 25, к этой же 25 всё еще не собрал дагон, а ещё умирает от морфа в соло. О чём речь вообще? Судить персонажа по какому-то лоускилльному (на этом герое) дауну, это просто конечная.
Buzz-buzz сказал(а):↑И ты даже не знаешь, что декрепифаем можно мешать ластхитить.
Нажмите, чтобы раскрыть...С чего ты это взял?
po4ka228 сказал(а):↑а еще увидел твой ммр
Нажмите, чтобы раскрыть...Так по скилл брекету же сразу понятно
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Примечание: если вы не согласны с каким-то моментом из перечисленных ниже, то обязательно напишите об этом в теме!
Это абсолютно ненормальный герой, которым абсолютно не умеет играть большинство игроков в пабе, хотя там ничего по сути и не требуется: сохраняй позиционку и собирай правильные предметы. Имхо, его должны резать как земелю в своё время, но из-за отрицательных показателей его постоянно апали, сейчас просто не трогают. Хотелось бы от всей души поблагодарить тех, кто играет на нём через саппорта, кто торгует в замесе лицом, кто играет через всякое говно вместо дагона и так далее. Благодаря вам он ещё с патчей 6.** является имбалансным героем.
Есть вкратце пояснять за суть героя, то:
У него идеально сочетающийся набор черт, где одна является следствием из другой.
Прирост интеллекта в 4.5 за уровень обеспечивает его высоким уроном, манапулом и манарегеном. С первого лвла у него огромный мс.
У него очень сильная тычка + удобная анимация, в совокупности это позволяет хорошо крипиться, а при помощи мса и норм дальности ещё и эффективно агрессивничать на лайне.
Большой манапул позволяет спамить бластом.
Бласт, в свою очередь, не позволяет микрочелу на вражеском мидере денаить крипов, ибо урон сильно превышает любую тычку.
Заодно этим бластом разминается лицо врага.
Сильная тычка пугны позволяет хорошо денаить крипов. Враг же не может себе этого позволить из-за бласта. В итоге пугна всегда опережает врага по опыту и получает 6 уровень раньше.
Чтобы не быть голословным, приведу пример из свежей игры на Чунциньском Мейджоре в игре Liquid vs Secret, где в миду пугна просто вынес на мусор морфа (!) по крипстату:
Спойлер:
Спойлер:
Очень агрессивно стоит лайн, против него стоять сложно, возможно чел даже пару раз отлетит до 6 лвл.
С получением пугной ульты, если у чела нет эскейпов, то можно даже не появляться на лайне. Почти любой герой отлетает с раскаста бласт => дикрипифай => ультимейт (именно такой порядок, это важно), кроме особо жирных (кункка, например). Если не отлетает, то просто не может подойти к крипам, ибо по кд получает в лицо дикрипифай+бласт.
Мана не кончается из-за ультимейта. Даже если потратить ману в ноль, пугне нужно всего 185 маны (при манарегене 5+ восстановление займет чуть больше полминуты) для связки дикрипифай+ультимейт, которая восстановит по меньшей мере 300 маны, зачастую больше. С кд в 20 секунд можно по кд сосать ману из противника. Также из-за относительно высокого хп регена и боттла, у пугны почти никогда не будет мало хп (это важно, т.к. мана высасывается только при фулл хп). Считайте, для пугны все вражеские персонажи — ходячие фонтаны. Весело, что при этом враг-то получает ощутимый урон. Слишком нечестно наносить урон, при этом не теряя ману и хп, а даже восполняя их.
В дополнение к нечестности ульты. Даже при ганках, если нет много станов (или долгих, типа ульты бейна), то там и мидер умирает, и пугна выживает.
Пруфы опять же с Чунцинского мажора, это дефолт ситуация:
Спойлер:Вскоре после получения ульты упадёт и вражеская Т1, ибо бласты можно спамить уже буквально бесконечно. А это контроль над картой, тоже очень сильная и важная штука.
Пугну принято считать тонким героем, но соре, когда к тебе приходит на 9 минуте тело с 10 лвл 1250 хп, 5 брони, 390 мса и прокастом, убивающим в мгновение, а ты стоишь 6-7 лвл (в лучшем случае 8) и ловишь пикачуфейс
. А у него ещё и ультимейт, из-за которого эффективное здоровье вообще зашкаливает. Пруф:
А если туда второй нуль/апнутые стики/рейндропы, ммммм.
Вскоре к 15 минуте нет Т1 вышек врага, к 18-20 нет Т2 вышек. Пугне нельзя дать отпор с таким перевесом. Этот скелетик просто подбегает на ножках с 390 мса, даёт в лицо 60% замедление и 60% доп. маг. демеджа и кидает нюки на 325 урона + 400 урона, с учётом дикрипифая сноящие около 1.2к. Почти никто не переживает это на 10 минуте, особо толстеньких можно просто дососать ультой.
Весело то, что даже условные антимаг/джаггер с эскейпами умирают, т.к. сбоку из кустов даётся сначала бласт и в этот промежуток дикрипифай и дагон. Происходит это почти мгновенно, отреагировать нельзя, вижна нет.
Потом идёт ап дагона и покупка линзы, мм, кайф. К 20 минуте уже есть дагон 5 + линза, а вот саппорты зачастую имеют 1.2к хп или меньше к тому времени. Они тупо ваншотятся с километра с дикрипифая+дагона5, это рофл.
Позже, если игра не закончилась, к веселью подключается вард, который наносит урона за замес поболее, чем многие герои. Радиус действия огромный, поставишь в кустах и хрен кто разобьёт. Даже если найдут, то там надо 4(7 с талантом на 15) ударов от героя, а вард-то ещё можно засунуть в дикрипифай. С талантом на 20 лвле дикрипифай длится 5.5 секунд с кд в 6 секунд, это вообще рофл. Не сломают. А на 25 лвле с талантом за единицу маны в лицо залетает 3.75 урона. Только представьте, нюк за 200 маны отразится в лицо на 750 урона (плюс резисты). Тут даже шаманом или скаймагом не надо быть, страдают уже обычные герои. Сломанный скилл.
Также нельзя забывать про астрал, при применении на союзников снижающий маг. резист всего на 25% и не снижающий мс. А у диффузов-то очищение убрали, теперь аж до нулифаера фармить надо. На 20 лвле с талантом 5.5 сек длительность и 6 сек кд, тупа рофл. В замесе вражеский керри пытается поймать тебя, ничего не делает и сосёт бибу, лол. Либо на развороте получает раскаст, когда бкб кончится. Тоже ненормальный скилл. Да вообще у пугны все скиллы ненормальные.
Ну и бонусом фишка: в глубоком лейте с аганимом и тараской можно стать ходячим фонтаном для команды и всегда держать их хп и мп на фулл, т.к. урон по себе с ульты не сбивает тараску.
Вывод: серьёзно, этот герой имеет овервэлью. Он также как и условные тинкер/петух может убивать всю карту, но при этом ещё умеет дико пушить, его сложно убить из-за дикрипифая и ульты (хотя чаще даже сейвиться не надо, пугна убьет нападающего быстрее), один его вард за замес наносит урона больше, чем половина героев доты. Им вносится куча импакта даже при рандомном нажатии кнопок, если человек никогда им не играл. А если чел умеет на нём играть, держать позиционку и собирать правильные арты, то вообще пиши пропало.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это все в руках понимающего игрока.Ты забыл упомянуть главную слабость героя- 1200 хп на 25 уровне, за него надо уметь держать позиционку и не попадать под станы ВООБЩЕ(иначе смэрть), он годится не против любых героев(никс/ам/ ПОЛНАЯ контра, да и метовые жирные сапы типа огра тоже годятся), и зависит не только от скила играющего на нем, но и от того, пойдет-ли его команда пушить.
В большинстве игр пугна=корм, рейдбоссом он становится только в руках маньяков-задров которые ломают врагу базу с командой.
к примеру @SlenderLion
HStyleVince сказал(а):↑дотабаф и пруфы будут как ты уже поднял топ1 европы на пугне?
P.S. я на сларке бусчу аккаунты с 3к до 6к с винрейтом 95%, сларк еще большая имбища чем пугна получается? кстати встречая пугну против я ее побеждал как так? и да офк не через ссаные шадоу блейды а через сборку и билд который удобнее мне - но он работает , я абужу
Нажмите, чтобы раскрыть...Буст на Сракле-мидере, как в 2013-ом г.?
Но невозможно иметь такой винрейт до 6K, т. к. на 5K он резко пойдёт вниз. Что же это за секретный айтем-билд?
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Примечание: если вы не согласны с каким-то моментом из перечисленных ниже, то обязательно напишите об этом в теме!
Это абсолютно ненормальный герой, которым абсолютно не умеет играть большинство игроков в пабе, хотя там ничего по сути и не требуется: сохраняй позиционку и собирай правильные предметы. Имхо, его должны резать как земелю в своё время, но из-за отрицательных показателей его постоянно апали, сейчас просто не трогают. Хотелось бы от всей души поблагодарить тех, кто играет на нём через саппорта, кто торгует в замесе лицом, кто играет через всякое говно вместо дагона и так далее. Благодаря вам он ещё с патчей 6.** является имбалансным героем.
Есть вкратце пояснять за суть героя, то:
У него идеально сочетающийся набор черт, где одна является следствием из другой.
Прирост интеллекта в 4.5 за уровень обеспечивает его высоким уроном, манапулом и манарегеном. С первого лвла у него огромный мс.
У него очень сильная тычка + удобная анимация, в совокупности это позволяет хорошо крипиться, а при помощи мса и норм дальности ещё и эффективно агрессивничать на лайне.
Большой манапул позволяет спамить бластом.
Бласт, в свою очередь, не позволяет микрочелу на вражеском мидере денаить крипов, ибо урон сильно превышает любую тычку.
Заодно этим бластом разминается лицо врага.
Сильная тычка пугны позволяет хорошо денаить крипов. Враг же не может себе этого позволить из-за бласта. В итоге пугна всегда опережает врага по опыту и получает 6 уровень раньше.
Чтобы не быть голословным, приведу пример из свежей игры на Чунциньском Мейджоре в игре Liquid vs Secret, где в миду пугна просто вынес на мусор морфа (!) по крипстату:
Спойлер:
Спойлер:
Очень агрессивно стоит лайн, против него стоять сложно, возможно чел даже пару раз отлетит до 6 лвл.
С получением пугной ульты, если у чела нет эскейпов, то можно даже не появляться на лайне. Почти любой герой отлетает с раскаста бласт => дикрипифай => ультимейт (именно такой порядок, это важно), кроме особо жирных (кункка, например). Если не отлетает, то просто не может подойти к крипам, ибо по кд получает в лицо дикрипифай+бласт.
Мана не кончается из-за ультимейта. Даже если потратить ману в ноль, пугне нужно всего 185 маны (при манарегене 5+ восстановление займет чуть больше полминуты) для связки дикрипифай+ультимейт, которая восстановит по меньшей мере 300 маны, зачастую больше. С кд в 20 секунд можно по кд сосать ману из противника. Также из-за относительно высокого хп регена и боттла, у пугны почти никогда не будет мало хп (это важно, т.к. мана высасывается только при фулл хп). Считайте, для пугны все вражеские персонажи — ходячие фонтаны. Весело, что при этом враг-то получает ощутимый урон. Слишком нечестно наносить урон, при этом не теряя ману и хп, а даже восполняя их.
В дополнение к нечестности ульты. Даже при ганках, если нет много станов (или долгих, типа ульты бейна), то там и мидер умирает, и пугна выживает.
Пруфы опять же с Чунцинского мажора, это дефолт ситуация:
Спойлер:Вскоре после получения ульты упадёт и вражеская Т1, ибо бласты можно спамить уже буквально бесконечно. А это контроль над картой, тоже очень сильная и важная штука.
Пугну принято считать тонким героем, но соре, когда к тебе приходит на 9 минуте тело с 10 лвл 1250 хп, 5 брони, 390 мса и прокастом, убивающим в мгновение, а ты стоишь 6-7 лвл (в лучшем случае 8) и ловишь пикачуфейс
. А у него ещё и ультимейт, из-за которого эффективное здоровье вообще зашкаливает. Пруф:
А если туда второй нуль/апнутые стики/рейндропы, ммммм.
Вскоре к 15 минуте нет Т1 вышек врага, к 18-20 нет Т2 вышек. Пугне нельзя дать отпор с таким перевесом. Этот скелетик просто подбегает на ножках с 390 мса, даёт в лицо 60% замедление и 60% доп. маг. демеджа и кидает нюки на 325 урона + 400 урона, с учётом дикрипифая сноящие около 1.2к. Почти никто не переживает это на 10 минуте, особо толстеньких можно просто дососать ультой.
Весело то, что даже условные антимаг/джаггер с эскейпами умирают, т.к. сбоку из кустов даётся сначала бласт и в этот промежуток дикрипифай и дагон. Происходит это почти мгновенно, отреагировать нельзя, вижна нет.
Потом идёт ап дагона и покупка линзы, мм, кайф. К 20 минуте уже есть дагон 5 + линза, а вот саппорты зачастую имеют 1.2к хп или меньше к тому времени. Они тупо ваншотятся с километра с дикрипифая+дагона5, это рофл.
Позже, если игра не закончилась, к веселью подключается вард, который наносит урона за замес поболее, чем многие герои. Радиус действия огромный, поставишь в кустах и хрен кто разобьёт. Даже если найдут, то там надо 4(7 с талантом на 15) ударов от героя, а вард-то ещё можно засунуть в дикрипифай. С талантом на 20 лвле дикрипифай длится 5.5 секунд с кд в 6 секунд, это вообще рофл. Не сломают. А на 25 лвле с талантом за единицу маны в лицо залетает 3.75 урона. Только представьте, нюк за 200 маны отразится в лицо на 750 урона (плюс резисты). Тут даже шаманом или скаймагом не надо быть, страдают уже обычные герои. Сломанный скилл.
Также нельзя забывать про астрал, при применении на союзников снижающий маг. резист всего на 25% и не снижающий мс. А у диффузов-то очищение убрали, теперь аж до нулифаера фармить надо. На 20 лвле с талантом 5.5 сек длительность и 6 сек кд, тупа рофл. В замесе вражеский керри пытается поймать тебя, ничего не делает и сосёт бибу, лол. Либо на развороте получает раскаст, когда бкб кончится. Тоже ненормальный скилл. Да вообще у пугны все скиллы ненормальные.
Ну и бонусом фишка: в глубоком лейте с аганимом и тараской можно стать ходячим фонтаном для команды и всегда держать их хп и мп на фулл, т.к. урон по себе с ульты не сбивает тараску.
Вывод: серьёзно, этот герой имеет овервэлью. Он также как и условные тинкер/петух может убивать всю карту, но при этом ещё умеет дико пушить, его сложно убить из-за дикрипифая и ульты (хотя чаще даже сейвиться не надо, пугна убьет нападающего быстрее), один его вард за замес наносит урона больше, чем половина героев доты. Им вносится куча импакта даже при рандомном нажатии кнопок, если человек никогда им не играл. А если чел умеет на нём играть, держать позиционку и собирать правильные арты, то вообще пиши пропало.
Нажмите, чтобы раскрыть...не читал гору текста , но могу сказать одно:
отлетает за салот.е. баланар\тракса\ сайленсер и тд довольно нехило контрят егоособенно баланарчик
просто подлетает ночью
дает первый
и ты под вторым спелом ничего не делаешь, еще и двигаешься как цм-капри этом баланар имеет довольно много хп чтобы пережить дагон\ и первый пугны, пока летит к тебе
MrFox сказал(а):↑не читал гору текста , но могу сказать одно:
отлетает за салот.е. баланар\тракса\ сайленсер и тд довольно нехило контрят егоособенно баланарчик
просто подлетает ночью
дает первый
и ты под вторым спелом ничего не делаешь, еще и двигаешься как цм-капри этом баланар имеет довольно много хп чтобы пережить дагон\ и первый пугны, пока летит к тебе
Нажмите, чтобы раскрыть...В мете сейчас с сайленсами только тракса вроде
сейчас зайду на 3к и примерно на любом другом герое будет похожа ситуация.Просто пугна и скай наиболее простые герои и высоким хирокил потенциалом,на этом птсе челы просто бегать будут и фидить.На 5к будешь после 20 минуты бибу сосать(не хейчу пугну,хейчу тса,который думает что он гуру в этой игре,играя на 3к)
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑У тебя в сообщении ответ на твоё же сообщение. Пухлый просто руинер и не умеет играть. Там чел на пугне играет через транквилы, берёт первым айтемом линзу и имеет 90 крипов к 20 минуте и 100 крипов к 25, к этой же 25 всё еще не собрал дагон, а ещё умирает от морфа в соло. О чём речь вообще? Судить персонажа по какому-то лоускилльному (на этом герое) дауну, это просто конечная.
С чего ты это взял?
Так по скилл брекету же сразу понятно
Нажмите, чтобы раскрыть...Пухлый руинер – лучший мидер в мире наравне с Мираклом и Сумаилом, т. ч. он априори играет на Пагне в 100 раз лучше тебя.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑В мете сейчас с сайленсами только тракса вроде
Нажмите, чтобы раскрыть...пугна тоже не особо в мете, если что
не смотрю разные турнирчики, потому говорю то что вижу в обычном и ролевом ранкеде
и попадается даже реже баланарыча
но это сути не меняет:
если герой заходит против пика, и ты умеешь на нем играть-становитс плевать на его метовость
просто потому что мета-это мода и показание того-кто в целом силен и легок в исполнении
но не более того
и потому два первых факта оч сильно перевешивают метовость героя
neversl33p сказал(а):↑сейчас зайду на 3к и примерно на любом другом герое будет похожа ситуация.Просто пугна и скай наиболее простые герои и высоким хирокил потенциалом,на этом птсе челы просто бегать будут и фидить.На 5к будешь после 20 минуты бибу сосать(не хейчу пугну,хейчу тса,который думает что он гуру в этой игре,играя на 3к)
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну да в принципе, там уже в соло не выиграешь убив всю карту, но всё ещё можно выигрывать замесы с командой и пушить с ней
Buzz-buzz сказал(а):↑Пухлый руинер – лучший мидер в мире наравне с Мираклом и Сумаилом, т. ч. он априори играет на Пагне в 100 раз лучше тебя.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сорь, ты обознался, не пухлый руинер в тройке лучших мидеров, а MidOne. Пухлый руинер умеет только собирать транквилы и бегать по карте афк на темповом герое.
MrFox сказал(а):↑пугна тоже не особо в мете, если что
не смотрю разные турнирчики, потому говорю то что вижу в обычном и ролевом ранкеде
и попадается даже реже баланарыча
но это сути не меняет:
если герой заходит против пика, и ты умеешь на нем играть-становитс плевать на его метовость
просто потому что мета-это мода и показание того-кто в целом силен и легок в исполнении
но не более того
и потому два первых факта оч сильно перевешивают метовость героя
Нажмите, чтобы раскрыть...Пугну пикнули 8 раз в плей-оффе Чуньцинского мажора. Да и какая разница в мете он, если пикаешь его ты
Спойлер:"ты" не обращение к тебе, фокс, а абстракция
Есть имбы, на которых просто не обращают внимания до определённого момента. С метой не связано.
Jinol сказал(а):↑10 мин они крипились на лайне) Стояли 1 на 1. Или ты крипишься 4 минуты на лайне?
Нажмите, чтобы раскрыть...Угу, апаю 5 лвл, там уже крипиться не надо, бласт всю работу делает
На самом деле я хз как он смог настолько оподливиться, чекал реплей на 16х скорости, а в лайве только первые минуты 4 как раз посмотрел
Даун, наверное
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Ну да в принципе, там уже в соло не выиграешь убив всю карту, но всё ещё можно выигрывать замесы с командой и пушить с ней
Сорь, ты обознался, не пухлый руинер в тройке лучших мидеров, а MidOne. Пухлый руинер умеет только собирать транквилы и бегать по карте афк на темповом герое.
Пугну пикнули 8 раз в плей-оффе Чуньцинского мажора. Да и какая разница в мете он, если пикаешь его ты
Спойлер:"ты" не обращение к тебе, фокс, а абстракция
Есть имбы, на которых просто не обращают внимания до определённого момента. С метой не связано.
Нажмите, чтобы раскрыть...В той игре на миде стоял вообще Ниша. Встретиться с таким талантом впервые Ноууан был явно не готов. Мидуан же не один из лучших мидеров, потому что он играет нестабильно, к примеру, руинит на Хускаре без армлета и на Сларке с вообще абсолютно руинерским айтем-билдом.
Buzz-buzz сказал(а):↑В той игре на миде стоял вообще Ниша. Встретиться с таким талантом впервые Ноууан был явно не готов. А Мидуан далеко не один из лучших мидеров, потому что он играет нестабильно, к примеру, руинит на Хускаре без армлета и Сларке вообще с абсолютно руинерским айтем-билдом.
Нажмите, чтобы раскрыть...Подожди, какие Ниша и Нун, я про мидера ликвидов и вообще про игру ликвид-сикрет
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Пугну пикнули 8 раз в плей-оффе Чуньцинского мажора. Да и какая разница в мете он, если пикаешь его ты
Нажмите, чтобы раскрыть...ну вот что то подобное пережил и с траксой
как в 7.19, так и в 7.20привыкать пришлось, менять сборки, смотреть как играют игроки про-классакак итог-чилю довольно стабильно, и по немногу делаю уже именно свою сборку (как ни странно, но драгон ленс мне оказался вери лишним предметом, и отказался от него в сторону более раннего лотара\блинка чтобы еще быстрее вынести третим предметом бабочку, это без тапка)
а теперь то что с траксой?
топ 9 пикрейта на 7.20, и есть те-кто понимают её силу
с пагной пирмерно тоже самое
но при игре против саловиков уже будет важным просто бкб купить одним из первейших артов
между тем среди сало-героев в мете еще и грим, который способен принести боли пугне
но как и сказано одним человеком выше-плевать на мету-личный скилл на герое решает намного больше
легких победок на мальчике\девочке
Zasolil сказал(а):↑Лол, тс так оправдывается, ахахаха. Ему сказали по фактам, он попытался ответить - обосрался и начинает гнать на чела, лол. Тупа отлетаешь друг. Можешь не отвечать, я все равно не прочту, сладенький
Нажмите, чтобы раскрыть...да так то ему по факту ответили вроде как-и он согласился с этим
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Окей, ты вполне хорошо расписал всё
Нажмите, чтобы раскрыть...так что хызы о чем ты
Вообще говоря, герой действительно очень сильный. Но требовательный к позиционке и умению жать кнопки, ибо очень уж тряпочный. А также он очень командный, не для соло игры. В этом отношении он похож чем-то на снайпера. По мне так вполне балансен, единственное что я бы слегка подрезал, так это мс, ибо неуловимый/ая скелет, который взмахом бровей сносит строения, при этом носясь как скипидаром под задницу смазанный, имхо, действительно немного оп, за определенных героев, даже имея стан/слоу ты вообще против него не сделаешь ничего.
Buzz-buzz сказал(а):↑Буст на Сракле-мидере, как в 2013-ом г.?
Но невозможно иметь такой винрейт до 6K, т. к. на 5K он резко пойдёт вниз. Что же это за секретный айтем-билд?
Нажмите, чтобы раскрыть...такой который работает в этом патче явно
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Ты молодец, но твоё умение играть на сларке не относится к пугне
Нажмите, чтобы раскрыть...да речь не про умение на сларке, это даже не в топ10 сигнатурок наверно, а в том что герой куда сильнее пугны будет выглядеть при игре соло рмме, т ыдолжен расценивать именно шансы на победу, а не то что твоя пугна в миде кого-то сильнее
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
A1lfather_YT 19 Jun 2024 в 16:49Сообщений: 1 19 Jun 2024 в 16:49
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:5
Просмотров:5
-
Сообщений:6
Просмотров:6
-
Сообщений:27
Просмотров:39


