knightmaiden

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

knightmaiden

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

Это вопрос философский: если на редко пикаемом герое с так себе общим винрейтом отдельные люди умудряются отлично поднимать ммр, считать ли его сильным, но на любителя, или считать самого игрока сильным настолько, что он смог сделать это на слабом герое?

Скажем, если бы SlenderLion играл на некре, он бы достиг своего текущего рейтинга намного раньше или нет?

comixzone

Пользователь

Регистрация: 18.03.2017

Сообщения: 177

Рейтинг: 44

comixzone

Регистрация: 18.03.2017

Сообщения: 177

Рейтинг: 44

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Просто ясно. По-твоему пугна это герой которым надо играть как аксом или кентавром?

А тинкера есть скилл, вносящий тысячи урона при условии, что враг не эскейпнется?

Вард.

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто нажать 1 кнопку на землю это уникальный скил? аналогичныая чушь есть у джаги/веник/расты.... уникальная механика это скилы инвока/ульта мипо/ камни земели алё

KZ_Lemon4ik сказал(а):
Сильные заявления. Проверить их ты, конечно же, не удосужился. Особенно порадовало "трон он сломать не может".
Нажмите, чтобы раскрыть...

чем бластом? пол часа ломать будешь? ты нормальный вообще лол?

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
comixzone сказал(а):

просто нажать 1 кнопку на землю это уникальный скил? аналогичныая чушь есть у джаги/веник/расты.... уникальная механика это скилы инвока/ульта мипо/ камни земели алё


чем бластом? пол часа ломать будешь? ты нормальный вообще лол?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, полчаса. Мы наверное в разные доты играем.

Ranger_PGG

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 416

Рейтинг: 160

Ranger_PGG

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 416

Рейтинг: 160

TopLC сказал(а):

Легионка смотрит на нее как на дамаг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если игрок не даун, он не станет подставляться. А если тиммейта дуэлит, то вешается декрипифай. И лега стоит как даун.)

whitelightning

Пользователь

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 1038

Рейтинг: 543

whitelightning

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 1038

Рейтинг: 543

B1ank сказал(а):

Эх, щас бы Пугной поиграть против ПЛа или АМа(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, пока АМ купит вангуард (ну, тип для замесов) - то пугна уже до бараков дойдёт.

А в случае если АМ даун и будет фармить бф, то пугна не то что трон - фонтан сломает.

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11701

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11701

knightmaiden сказал(а):

Это вопрос философский: если на редко пикаемом герое с так себе общим винрейтом отдельные люди умудряются отлично поднимать ммр, считать ли его сильным, но на любителя, или считать самого игрока сильным настолько, что он смог сделать это на слабом герое?

Скажем, если бы SlenderLion играл на некре, он бы достиг своего текущего рейтинга намного раньше или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно же не апнул бы, ведь я скорее за мылом нагнусь, чем пикну Некра.

TrustyPatches сказал(а):

60% вра за 189 матчей сыгранных против твоего величайшего героя,случайно побеждаю да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Титаническое кол-во игроков считают Пагну саппортом и собирают на нём мусорные айтемы+в драках расчитывают на вард, а не на ульту. Так что при всём уважении, это не показатель.

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Не, хрень, а не герой, соре. Отлеталити от мипо, арка и даже иногда (шок!) от визажа. Про инвацкира я вообще молчу, нажать бкб и стереть пугну из файлов доты не составит труда даже мне, учитывая то, что ласт матч на инвоке у меня 4 месяца назад.

Ну и там всякие говноплы, говномагины, никсы и прочие смотрят на пагну как на крипа.

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
Night_H4nter сказал(а):

Не, хрень, а не герой, соре. Отлеталити от мипо, арка и даже иногда (шок!) от визажа. Про инвацкира я вообще молчу, нажать бкб и стереть пугну из файлов доты не составит труда даже мне, учитывая то, что ласт матч на инвоке у меня 4 месяца назад.

Ну и там всякие говноплы, говномагины, никсы и прочие смотрят на пагну как на крипа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не играл против первых трех, но инвокер отлетает только в путь. Или твои пугны стоят афк когда инвокер подрубает бкб?

TrustyPatches

Пользователь

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 870

Рейтинг: 447

TrustyPatches

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 870

Рейтинг: 447

knightmaiden сказал(а):

Скажем, если бы SlenderLion играл на некре, он бы достиг своего текущего рейтинга намного раньше или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно достиг бы,некр нереально сильный герой,может играть абсолютно на любой роли хорошо и актуален всю игру. Вот это действительно близкий к имбалансу герой,а не крип какой то с приростом силы 1.5 и агилы 1.0

knightmaiden

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

knightmaiden

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

SlenderLion сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что в нем такого эээ скользкого?

TrustyPatches сказал(а):

Конечно достиг бы,некр нереально сильный герой,может играть абсолютно на любой роли хорошо и актуален всю игру. Вот это действительно близкий к имбалансу герой,а не крип какой то с приростом силы 1.5 и агилы 1.0

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем не менее апают же люди, в соседней теме с челленджем еще кто-то апнул.

TrustyPatches

Пользователь

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 870

Рейтинг: 447

TrustyPatches

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 870

Рейтинг: 447

knightmaiden сказал(а):

Тем не менее апают же люди, в соседней теме с челленджем еще кто-то апнул.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хоть 5.5к набрали эти аперы на всяком трешаке? Они обычно дрейфуют в районе 4к помойки,играть можно чем угодно там.

knightmaiden

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

knightmaiden

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

TrustyPatches сказал(а):

Хоть 5.5к набрали эти аперы на всяком трешаке? Они обычно дрейфуют в районе 4к помойки,играть можно чем угодно там.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Важен не абстрактный рейтинг, а набранный челом относительно того, на котором он сидел +25 - 25. Резкое поднятие рейтинга винстриками при том, что играет один и тот же чел.

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img

Ап в связи с ласт патчем. Боюсь что начнут брать на про-сцене и конец герою roflanPominki.png.

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Ап в связи с ласт патчем. Боюсь что начнут брать на про-сцене и конец герою roflanPominki.png.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве кто-то берёт талант на Бласт? Хил с Лайф Дрейна не важнее? Оо

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
reaper218 сказал(а):

Разве кто-то берёт талант на Бласт? Хил с Лайф Дрейна не важнее? Оо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я беру когда не играю через тараску. Урона по строениям значительно больше.

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

reaper218 сказал(а):

Разве кто-то берёт талант на Бласт? Хил с Лайф Дрейна не важнее? Оо

Нажмите, чтобы раскрыть...

талант на бласт мега сильный

если игра скорее в пуш, нежели хил от меня, беру бласт


LeijonaRU

Пользователь

Регистрация: 15.03.2017

Сообщения: 500

Рейтинг: 253

LeijonaRU

Регистрация: 15.03.2017

Сообщения: 500

Рейтинг: 253

NotLikeThis.png зачем эти темы? NotLikeThis.png показывай дб с хорошим винрейтом на хай птс на дистанции (пусть даже не свой), иначе цмлучший мидер, потому что яанимешник-неумеющий-в-реальность так думаю (а какие же у неё скиллы, чисто 11к апать и ти* брать) будет являться эквивалентным высказыванием.

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

А я люблю солохард и даблхард пагну. Чисто минус лицо на 4 уровне у саппорта и минус лицо на 6 у керри.


А я люблю солохард и даблхард пагну. Чисто минус лицо на 4 уровне у саппорта и минус лицо на 6 у керри.

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
YoshkinKot сказал(а):

А я люблю солохард и даблхард пагну. Чисто минус лицо на 4 уровне у саппорта и минус лицо на 6 у керри.


А я люблю солохард и даблхард пагну. Чисто минус лицо на 4 уровне у саппорта и минус лицо на 6 у керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут ультражиза.valetWin.png

В последнее время стал апаться солохард пугной.

SmokeHeresy

Пользователь

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1573

Рейтинг: 749

Нарушения: 120

SmokeHeresy

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1573

Рейтинг: 749

Нарушения: 120

KZ_Lemon4ik сказал(а):

1) Незер бласт - универсальнейший нюк. Бьет по всем и по всему в огромном АоЕ. 325 урона с кд в 5.5 сек, а учитывая прирост ума пугны можно спамить по кд. Особенно больно достается постройкам. Можно очень быстро заканчивать игры именно благодаря этому скиллу, в основном до 25-30 минуты.
2) Дикрипифай - это как этериал, только в 1.5 раза круче (60%>40%) + отличный сейв, т.к. не снижает мс союзника + неплохой контроль (замедло 60% это круто, какого-нибудь алхимоса с постоянным 500 мс он замедляет до донных 300 мса, а какая-нибудь цмка вообще плачет с её то родными 275 мс). В связке с дагоном отлетает любой герой. Ну, или почти любой.
3) Незер вард - тоже универсальный скилл, помогает и на лайне (однако далеко не на всех позициях Пагна качает вард до до 11) и в драке (огромный урон, сбитие блинков). К слову вард длится 30 секунд, а кд 35 секунд, удачных драк по 5 секунд.
4) Ульта - тоже универсальный скилл. Позволяет вносить тонны урона пока дагон в кдили же подхиливать своего керри 300 хп в сек (450 на 25, хотя чаще надо брать +урон к бласту) без кд. Также урон увеличивается от снижения маг. резиста врага (дикрипифай), а хил зависит от нанесенного урона, т.е. под дикрипифаем с учетом родных резистов это урон/хил в 300*1.35=405 хп в секунду. Либо же 608 с талантом на 25. Отдельное внимание стоит уделить внимание этому скиллу в связке с тараской на позиции хардлайнера. Урон не сбивает тараску и можно заливать хп бесконечно. Последний ап ульты, дающий тру сайт, особенно порадовал. Делать соло фраги до дагона стало гораздо проще.
5) Сильнейший прирост инты за лвл (4.5 за лвл, вы просто подумайте NotLikeThis.png) и наибольшее количество стартовой инты.
6) Один из самых высоких стартовых мсов (если не самый высокий) в 335 единиц. Очень легко держать позиционку.
А еще пугна прекрасно стоит мид (тычка очень мощная + нюк), а также он отличный керри, отличный саппорт и сносный хардлайнер. Прекрасен на всех позициях, таким и должен быть величайший герой.

Про мид – пугна фармит дагон и на 7 минуте идёт на другие лайны с пт и дагоном 1 лвла. Вроде бы ничего страшного, но если подумать –7 минута это где-то 8 лвл с мида. Т.е. прокачанная ульта и дикрипифай в троечку (в 2, если стоите против условного зевса или чего-то подобного). И вот тут то начинается самое интересное - на лайн приходит зеленый скелет с мсом в 375 единиц (столько мса есть в многих героев только с травелами), кидает дикрипифай на 40-50% замедла и минусрезиста и заряжает бласт+дагон. Всё. Вражеского героя больше нет. Никто это не переживает, вообще никто. А если повезло, то легко добивается ультой. Т.е. вы понимаете? Приходит маленькая зеленая фигня с нетворсом в 3120 голды и заряжает по лицу в 1200+ урона. А теперь вспомните сколько хп на 7 минуте у многих героев и заплачьте justsmile.png Таким образом пугна легко сноуболит и уже на 30 минуте выходит в лейт со счетом 30-0 и закупом дагон5 (прежде чем апать надо купить скипетр)+ блинк+аганим+пт+по ситуации остальные слоты. И идёт заканчивать. Изи +25.


Именно стратегия, описанная выше, лучше всего подходит для соло ранкед пабов. Пагна на остальных позициях и с другим закупом больше командный герой. Но не менее сильный, просто потенциал раскрыть гораздо сложнее, ведь он зависит от союзников. Это один из десятков вариантов игры пугной. Он может идти и в мид, и на керри, может постоять в харде и при необходимости посаппортить. И заезжает ему половина предметов в доте, от дагона до бма.

Вывод: Пугна лучший и величайший герой в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю на счет величайшего, но что крутой и могучий - подтверждаю. Сам пару месяцев назадначал постигать зеленую силушку. 40 игр - винрейт > 70%


https://ru.dotabuff.com/players/123918761/matches?hero=pugna


OgreMagic

Пользователь

Регистрация: 12.11.2016

Сообщения: 836

Рейтинг: 275

OgreMagic

Регистрация: 12.11.2016

Сообщения: 836

Рейтинг: 275

странно, когда я убиваю пэгну, то повышается не мой кда, а крипстатwhyPetro.png

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
OgreMagic сказал(а):

странно, когда я убиваю пэгну, то повышается не мой кда, а крипстатwhyPetro.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шутеечка 12/10.


Жаль что когда он сносит тебе трон у тебя уменьшается винрейт roflanPominki.png

OgreMagic

Пользователь

Регистрация: 12.11.2016

Сообщения: 836

Рейтинг: 275

OgreMagic

Регистрация: 12.11.2016

Сообщения: 836

Рейтинг: 275

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Шутеечка 12/10.


Жаль что когда он сносит тебе трон у тебя уменьшается винрейт roflanPominki.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

как он может сносить трон в тавэрне?

9Dipsy

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 499

Рейтинг: 305

9Dipsy

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 499

Рейтинг: 305

прочитал 39 страниц, посмотрел пару гайдов, зашел и с легкостью выиграл 2 пабчика. Неужели я смогу выйти на пугне с 3к помойки?)

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11701

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11701

epetrov21 сказал(а):

прочитал 39 страниц, посмотрел пару гайдов, зашел и с легкостью выиграл 2 пабчика. Неужели я смогу выйти на пугне с 3к помойки?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, его очень хорошо контрят комрады идиоты, которые затягивают в лейт или отжимают у него мид.