Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Razoreater сказал(а):
Агродабла идет в сложную и овнит твоего керри по кд,а потом мид. Шанс что твои тиммейты проиграют игру за первые 10минут крайне велики. Или специально начнут руинить, ну нафиг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так не берите второго кэрри, чтоб вас. Никак до вас не допрет что часть лесников - кэрри-фармилы и потому вы проигрываете до пика. Видите же фармилу одного в лесу - но всеравно берете второго фармилу на лайн и ВДРУГ проигрываете тактикой ДВА КЭРРИ VS ОДИН, которая довольно сложна и требует кооператива.

Стереотип прикольный сформировался, но глупый.

p.s. Особенно радует когда на лес одним из первых берется лейтовик - после этого на мид/топ/бот берется лейтовик или несколько. И все орут на лесника. Что-то типо даблмида получается.
"Я на мид! Нет я на мид!"
"Я фармила! Нет я фармила!"

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Rary сказал(а):

Брони-то много, однако, это не значит что по хп всё будет хорошо. У наги тоже много брони, но чё-то никогда не слышал, чтобы кто-то ходил лес нагой..
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я чай в сторону отложил даже. Нага фармит ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГИЧНО в лесу.
Пример плохой, но всетаки.
https://ru.dotabuff.com/matches/2665990967
https://ru.dotabuff.com/matches/2763805990

Тайминги/тактики/сборки - все как у ТБ. Это взаимозаменяемые персонажи. Банят ТБ в лес - берешь нагу.

Разница появляется уже к лейту.
Нага более безопасна в начальном пуше, чем тб за счет ультимейт. (ульт+тп на базу)
Более сильна в боях некоторых.
Но и в агрессии на врагов слабее. ТБ имеет всегда 2 иллюзии минимум и запускает их по очереди на разные точки.
Нага же 30/40 секунд три иллюзии и все одновременно создаются.

Короче это другой персонаж, но она ужасно сильно похожа в этой тактике. Даже тайминги одинаковы.

p.s. Я вообще не умею на ней играть через эту тактику. Даже вытаскивал в соло, но играть не могу. Очень не приятно мне что ее иллюзии одновременно появляются все три. Сложнее контролить, чем тб.

p.p.s. В одной из тем ТС'а отписывался игрок на наге по этой же тактике. ВХС, море побед.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Мягкий Енотик сказал(а):

к тому же грейд щитка против крипов почти ничего не дает, надеюсь ты в курсе, что 100% блок только против героев?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дает 6 ловкости в один слот с щитком - позже продашь. Эти 6 ловкости служат минуты до 20 наверное... Не уверен. А 6 ловкости это 6 урона на героя + 3-4 урона на каждую иллюзию + скорость атаки у иллюзий и тебя + броня у иллюзий и тебя.

Ах да. Привет механике Dota 2. Твои иллюзии становится чуть тяжелее дефать автоатакерам. 100% блок передается иллюзиям.

Ну и сколько-то там процентов блока от крипов тоже приятно.

В сумме это даст сколько то лишних монеток в карман. Окупится ли - не знаю, почти не возможно подсчитать, но я покупаю часто. И думаю - окупится.

P.S. При дефающем котле/шейкере/рилай не очень то окупится... А если там SD - еще и в убыток пойдешь.

Вообще SD лучший контрпик, который я видел. Поймал в астрал - умираешь на 90%.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Rary сказал(а):
Надо будет глянуть у лд на канале, однако, сомневаюсь, что особо эффективно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Закончу ли я тебе отвечать...
У лд, на сколько я помню, другой способ фарма. А В ЭТОЙ ТЕМЕ положено фармить через иллюзии и статы. Он фармит через сплеш и иллюзии.
Цитата:
Из разряда фарма леса тринтом, скорее всего.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кхм... Ну... Там это... Привет с нормал скилла. 24 игры 70% винрейта. Люблю эту тактику. Фан очень большой когда шестислотовая спектра + ее друзья стоят афк 9 секунд, пока ты фармишь тысячного крипа...
Цитата:
Урона блочится на 25% больше, шанс блока больше, да и плюс почти единица брони. Это неслабо бустит по живучести даже против крипов. Я вот на войде лесном его покупаю - збс заходит, почти не покупаю танго. Разве что пачки две
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак. На войде может и заходит, а на ТБ - ЭТО ШИК. Я выше перечислял плюсы от 300 голды.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Alex_1203 сказал(а):
Знаю, потому множество игр назад стал игнорировать этот совет своего ГУРУ, возможно потому спустился с 80% до 65%. Слишком часто драться стал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня проблем с этим почти нет. Так что норм. А вр спускаться начать мог вовсе не из-за смены скиллбилда.
Alex_1203 сказал(а):

Если ты о потреблении - одной пачки хватает на весь фарм. Опять же кольцо регена помогает, если купить его. Можно еще как вариант взять манго. Это хп++ и экстренная мана для ульта на случай ганга.

Улучшать обязательно не нужно. Это по желанию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В лобби затестил. Хватило одной пачки танго. Колько не нужно.
Alex_1203 сказал(а):

Фишка барабанов в том, что ты покупаешь кольцо И забываешь о нем минут на десять. И только после фарма радианса и травелов вспоминаешь что есть кольцо. Дополняешь ускорялкой и статами - получаешь барабаны. А это буст не для тебя, а для иллюзий. Аурой они дают скорость передвижения и крипы топают быстрее в пуш.
Драгон ленс может и лучше в драке, но барабаны именно на пуш берутся.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну такое. Имхо, единственный персонаж на ловкость, которому это заходит - это медуза. Для остальных слишком фиговые. Мб их апнут через 2 дня.
Alex_1203 сказал(а):

Одно дело когда команды играют равными силами и тогда нужно просто пик расчитать так, чтобы на изи лайне был сильный начальный кэрри, а не какой-нибудь антимаг. Мейнкэрри этой игры - террорблейд, но об этом никто может не догадаться. Именно ТБ фармит БОЛЬШЕ ВСЕХ. Больше мидеров/кэрри/хардовиков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это я понимаю, однако, это не значит, что афк фарм с выход в сплит обязательно даст больше шансов, чем просто помощь команде.
Alex_1203 сказал(а):

Если команда страдает уберфидом 0 20 0 - ты любым персонажем не поможешь им. А вот тб - если радианс по таймингу - есть шансы держать оборону или блефовать и идти в контратаку на другие башни. Как правило вражины боятся и перестают атаковать когда пара идет на деф.

Сейчас поищу пару примеров сборок.
Спойлер:
Без барабанов и кольца регена. Тайминг не шикарный, но очень даже не плох. Это меня еще рики-мару царапал в лесу несколько раз и пара гангов была.
Вот с барабанами и улучшением щитка (Веточка не помню зачем, скучно было наверное. Или танго оставалось.):

Вообщем все по разному.
Основа всегда одна.
Талон - защита+хилка - базилус+капелка - аквила - радианс - тревела.
Остальное - разнообразие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А с таким билдом какой-нибудь инвок/нюкс прокастом не накажут?
Alex_1203 сказал(а):
Я чай в сторону отложил даже. Нага фармит ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГИЧНО в лесу.
Пример плохой, но всетаки.
https://ru.dotabuff.com/matches/2665990967
https://ru.dotabuff.com/matches/2763805990

Тайминги/тактики/сборки - все как у ТБ. Это взаимозаменяемые персонажи. Банят ТБ в лес - берешь нагу.

Разница появляется уже к лейту.
Нага более безопасна в начальном пуше, чем тб за счет ультимейт. (ульт+тп на базу)
Более сильна в боях некоторых.
Но и в агрессии на врагов слабее. ТБ имеет всегда 2 иллюзии минимум и запускает их по очереди на разные точки.
Нага же 30/40 секунд три иллюзии и все одновременно создаются.

Короче это другой персонаж, но она ужасно сильно похожа в этой тактике. Даже тайминги одинаковы.

p.s. Я вообще не умею на ней играть через эту тактику. Даже вытаскивал в соло, но играть не могу. Очень не приятно мне что ее иллюзии одновременно появляются все три. Сложнее контролить, чем тб.

p.p.s. В одной из тем ТС'а отписывался игрок на наге по этой же тактике. ВХС, море побед.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да знаю я как на наге играть. Её иллюзии как раз своим появлением и удобны. Просто биндишь их на кнопки и всё.
В лобби также затестил нагу - принципы те же, верно. Приятно даже. Только вот думаю - покупать ли арканы перед радиком или нет. По идее за счёт третьего фармить быстрее+выход в октарин позже.
Alex_1203 сказал(а):
Закончу ли я тебе отвечать...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не закончишь. Ибо я тоже отвечаю)
Alex_1203 сказал(а):

У лд, на сколько я помню, другой способ фарма. А В ЭТОЙ ТЕМЕ положено фармить через иллюзии и статы. Он фармит через сплеш и иллюзии.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну тут уже каждому своё. Как и закупы. Базовое понимание даёт, а там уже улучшаешь самостоятельно.
Alex_1203 сказал(а):

Кхм... Ну... Там это... Привет с нормал скилла. 24 игры 70% винрейта. Люблю эту тактику. Фан очень большой когда шестислотовая спектра + ее друзья стоят афк 9 секунд, пока ты фармишь тысячного крипа...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Однако, фармит он лес херово.
Alex_1203 сказал(а):

Чувак. На войде может и заходит, а на ТБ - ЭТО ШИК. Я выше перечислял плюсы от 300 голды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну на войде на танго тратиться почти не приходится, а вот с тб тут двоякая ситуация. Вроде и фармить быстрее позволяет, но продавать потом жалко. По сути с продаже 150 голды теряется, но окупаются ли они, это хз.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Rary сказал(а):
В лобби затестил. Хватило одной пачки танго. Колько не нужно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я его довольно часто беру. НО я и фармлю несколько иначе. Я вместо цикла к 15 минуте: "большие-малые-средние-средние-большие" предпочитаю "большие-древние-большие". А древние дракоши (со сплешом) это такая беда для ТБ... Поймешь, если будешь играть. И специально под древних беру колечко чтобы наверняка не страдать. + всегда если беру колечко - делаю после (иногда до) травелов - барабаны.
Цитата:
А с таким билдом какой-нибудь инвок/нюкс прокастом не накажут?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно. Но я же говорил несколько раз - основа такого ТБ: Радианс+травела+манта.
У тебя еще ТРИ ситуативных слота.
Можешь мою историю открыть, я чего только не пробую собирать.
Бывало что линка+бкб против убер-кастеров. И этого было мало.
Цитата:
Только вот думаю - покупать ли арканы перед радиком или нет. По идее за счёт третьего фармить быстрее+выход в октарин позже
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сомневаюсь. 900 голды - слишком большая трата за несколько юзов скиллов. Уж после радианса можно, т.к. это все улучшится в октарин+травела. Но я бы не стал. Плохой опыт.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Alex_1203 сказал(а):
Я его довольно часто беру. НО я и фармлю несколько иначе. Я вместо цикла к 15 минуте: "большие-малые-средние-средние-большие" предпочитаю "большие-древние-большие". А древние дракоши (со сплешом) это такая беда для ТБ... Поймешь, если будешь играть. И специально под древних беру колечко чтобы наверняка не страдать. + всегда если беру колечко - делаю после (иногда до) травелов - барабаны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я и так знаю их способности. Особо смысла в их фарме потому нет.
Alex_1203 сказал(а):

Конечно. Но я же говорил несколько раз - основа такого ТБ: Радианс+травела+манта.
У тебя еще ТРИ ситуативных слота.
Можешь мою историю открыть, я чего только не пробую собирать.
Бывало что линка+бкб против убер-кастеров. И этого было мало.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так пока эти слоты появятся, тот же нюкс столько люлей отвалить может.
Alex_1203 сказал(а):

Сомневаюсь. 900 голды - слишком большая трата за несколько юзов скиллов. Уж после радианса можно, т.к. это все улучшится в октарин+травела. Но я бы не стал. Плохой опыт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да пока 3800 нафармишь - столько раз проюзать успеешь.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Rary сказал(а):
Ну я и так знаю их способности. Особо смысла в их фарме потому нет.
Так пока эти слоты появятся, тот же нюкс столько люлей отвалить может
Да пока 3800 нафармишь - столько раз проюзать успеешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смысл в Фарма древних - изменение маршрута. К большому стаку у лавки я до сих пор привыкнуть не могу. Его не чекают в начале игры. И уж тем более не думают что кто-то будет фармить древних. На форуме вон все считают что тб слабый лесник.
А ходя по средним-малым тебя могут встретить.
По Фарму два средних и малые почти равны древним.

Нюкс конечно будет проблемой. Причём что ты не нафармиш - он будет проблемой. Есть ещё десятки проблем. Но они также проявляются и при других тактиках игры.

Про арканы - каждому своё.

Versatility

Пользователь

Регистрация: 06.05.2016

Сообщения: 624

Рейтинг: 256

Versatility

Регистрация: 06.05.2016

Сообщения: 624

Рейтинг: 256

Alex_1203 сказал(а):
Знаю, потому множество игр назад стал игнорировать этот совет своего ГУРУ, возможно потому спустился с 80% до 65%. Слишком часто драться стал.

Если ты о потреблении - одной пачки хватает на весь фарм. Опять же кольцо регена помогает, если купить его. Можно еще как вариант взять манго. Это хп++ и экстренная мана для ульта на случай ганга.

Улучшать обязательно не нужно. Это по желанию.

Фишка барабанов в том, что ты покупаешь кольцо И забываешь о нем минут на десять. И только после фарма радианса и травелов вспоминаешь что есть кольцо. Дополняешь ускорялкой и статами - получаешь барабаны. А это буст не для тебя, а для иллюзий. Аурой они дают скорость передвижения и крипы топают быстрее в пуш.
Драгон ленс может и лучше в драке, но барабаны именно на пуш берутся.

Одно дело когда команды играют равными силами и тогда нужно просто пик расчитать так, чтобы на изи лайне был сильный начальный кэрри, а не какой-нибудь антимаг. Мейнкэрри этой игры - террорблейд, но об этом никто может не догадаться. Именно ТБ фармит БОЛЬШЕ ВСЕХ. Больше мидеров/кэрри/хардовиков.
Если команда страдает уберфидом 0 20 0 - ты любым персонажем не поможешь им. А вот тб - если радианс по таймингу - есть шансы держать оборону или блефовать и идти в контратаку на другие башни. Как правило вражины боятся и перестают атаковать когда пара идет на деф.

Сейчас поищу пару примеров сборок.
Спойлер:
Без барабанов и кольца регена. Тайминг не шикарный, но очень даже не плох. Это меня еще рики-мару царапал в лесу несколько раз и пара гангов была.
Вот с барабанами и улучшением щитка (Веточка не помню зачем, скучно было наверное. Или танго оставалось.):

Вообщем все по разному.
Основа всегда одна.
Талон - защита+хилка - базилус+капелка - аквила - радианс - тревела.
Остальное - разнообразие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это теперь ты начал так играть. Я по твоему реплею разработал совсем другую страту NotLikeThis
СБ: W+WEWRWEEE+R и статы до 22.
Стоять в лесу до ПТ+Аквилы+Ланса, дальше сносить т1 и вообще играть с командой.
Ульту на 6 уровне неожиданное применение я нашёл: если керри и оффлейнер закусились 1v1 "на пацана", можно закинуть тиммейту свои хп, чем вызвать баттхёрт у противника. Потом дальше фармить, но я тогда предпочёл нейтральный денай.
Итембилд кастомный: ПТ-Аквила-Ланс... а дальше слишком много вариантов: бкб, скади, пайк, даггер (недооценённый арт) - часто, другое - редко. Дальше первого большого арта ни разу не доигрывал roflanLico как и до вынужденной прокачки 1 скилла roflanLico (хотя против анти-мага, цк, скади-морфа я его замакшу офк, но против меня по кд сларки и ПА)

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Versatility сказал(а):
Это теперь ты начал так играть. Я по твоему реплею разработал совсем другую страту NotLikeThis
СБ: W+WEWRWEEE+R и статы до 22.
Стоять в лесу до ПТ+Аквилы+Ланса, дальше сносить т1 и вообще играть с командой.
Ульту на 6 уровне неожиданное применение я нашёл: если керри и оффлейнер закусились 1v1 "на пацана", можно закинуть тиммейту свои хп, чем вызвать баттхёрт у противника. Потом дальше фармить, но я тогда предпочёл нейтральный денай.
Итембилд кастомный: ПТ-Аквила-Ланс... а дальше слишком много вариантов: бкб, скади, пайк, даггер (недооценённый арт) - часто, другое - редко. Дальше первого большого арта ни разу не доигрывал roflanLico как и до вынужденной прокачки 1 скилла roflanLico (хотя против анти-мага, цк, скади-морфа я его замакшу офк, но против меня по кд сларки и ПА)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты о боевом тб говоришь. И тогда тебе нужны не мои реплеи, а Kaizoku04. Я не имею возможности полагаться на союзников и помогать с самого начала - больший риск.

Killer3500

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1396

Рейтинг: 398

Killer3500

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1396

Рейтинг: 398

img
как это не покупать бкб?? столько много не фармить, а помогать уже на ранней стадии, сносить нахрен вышки.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Killer3500 сказал(а):
как это не покупать бкб?? столько много не фармить, а помогать уже на ранней стадии, сносить нахрен вышки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Враги твои не стоят же АФК чтобы отдавать тебе эти вышки. И твои вышки не бронированные - тоже упадут. А шестислотового тб ты не отдефаешь никак. Конечно можно не пускать его наверх, но на это надо минимум троих человек. Получится игра 4vs2. На это и идёт расчёт.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Alex_1203 сказал(а):
Смысл в Фарма древних - изменение маршрута. К большому стаку у лавки я до сих пор привыкнуть не могу. Его не чекают в начале игры. И уж тем более не думают что кто-то будет фармить древних. На форуме вон все считают что тб слабый лесник.
А ходя по средним-малым тебя могут встретить.
По Фарму два средних и малые почти равны древним.

Нюкс конечно будет проблемой. Причём что ты не нафармиш - он будет проблемой. Есть ещё десятки проблем. Но они также проявляются и при других тактиках игры.

Про арканы - каждому своё.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/players/130006038
Вот сейчас отмывал лп на твинке и выпал тб в сд. Пошёл в лес. Всю игру, по сути, играл по этой тактике. Пару раз прибегала мирана и харасила, но не особо. Один раз пришли сало+та и убили. Радик вышел к 18 минуте. Конечно, можно списать на эти ганги, что в принципе верно, но всё равно поздновато. Приходилось дефать т1 от темпларке, что фрифармила мид. Но, имхо, это было важнее моего фарма. Слишком это т1 решает.
Иллюзии слишком легко дохли, хотя и вкачался в статы. Всю игру по сути я отпушивал лайны, ибо враги после нескольких неудачных файтов стали сплитить. Сам я спушил только вражеское т1 на миду и чуток побил т1 на боте. Остальное уже было неважно. Всю игру ни разу не чувствовал, что я какой-то особенный. Я понимал, что без моего пуша, пока моя тима бегает к вражескому фонтану, мы могли проиграть, но не больше. Не было этого ощущения, когда ты тащишь или ты важный член команды. Да - я есть, да - я делаю всё правильно, да - без меня будет тяжело команде, да - так (как я) должны отыгрывать мои тиммейты для моих побед, однако, такие игроки максимум что делают - это помогают выигрыть, а не сами выигрывают. Может я просел по таймингам (было, но очень сильно), может тб не мой герой при таком стиле игры (вполне возможно, ибо контролить иллюзий на наге приятнее как-то), может я сонный слишком, но в итоге лесной тб у меня не вызвал у меня каких-то особых чувств или понимания, что на нём можно тащить. А это я в лобби им попробовал фармить.
Для сравнения на днях взял в лес тролля. Походу игры определил как им буду фармить - стартовый закуп, итем и скилл билд, место фарма и тд. То бишь никакой подготовки не было. Разве что посмотрел перед пиком, какие апы после 6.84 были - не слишком ли тролль в говне. И я сразу понял, что на нём можно изи тащить. С тб такого не вышло. Слишком уязвимо на всех стадиях игры, слишком медленно разгоняется, слишком рискованно. В общем сомнительная перспектива.
З.ы. Под конец стены текста сформулировал мысль наконец: если на медузе, бруде, тролле и тд я чувствую себя первой позицией, хотя и стартую четвёртой, то на тб я так и не избавился от этого ощущения 3-4 позиции.

Killer3500

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1396

Рейтинг: 398

Killer3500

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1396

Рейтинг: 398

img
Alex_1203 сказал(а):
Враги твои не стоят же АФК чтобы отдавать тебе эти вышки. И твои вышки не бронированные - тоже упадут. А шестислотового тб ты не отдефаешь никак. Конечно можно не пускать его наверх, но на это надо минимум троих человек. Получится игра 4vs2. На это и идёт расчёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вышки сносятся на ура за 10 сек 3 копии, обычно команда на деф не стягивается, это же не про игры, тот 1-2 что на лайне стоят возле вышки, и то ничего сделать не могут, это не говоря уже когда врагов вообще нету возле вышки, например пустой мид, и ты сломал вышку на изи, пошел на другой лайн и тоже сломал, на 10-15 минуте, и в замесах ты тоже должен участвовать, даже с пт и аквилой. его потенциал снос строений и замесах с бкб (даже с тремя врагами сразу и в соло он наяривает с руки) уже на 20-25 минуте, вот тогда и не могут остановить такой пуш, когда как твои союзники с тобой и у них есть какой то шмот от уничтоженных тобой вышек чем у соперника.
Бкб в этой игре наше все.

Baalbek

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 642

Рейтинг: 289

Baalbek

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 642

Рейтинг: 289

Лесной ТБ - горе в семье
Ладно, шучу

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

Alex_1203 сказал(а):
Ты реально так сделаешь увидев ТБ в пике? Нет, конечно. Ты на 99% пойдешь на лайн. А когда до тебя допрет что тб таки лесной - уже поздно будет. Ах да. Варды - сложно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотришь такой драфт, у тебя дефолтные сенд кинг, сралк, инвокер и ТЕРРОРБЛЕЙД С ТАЛОНОМ. Куда же пойдет террордаун с талоном? roflanLico

romanvaldur

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1859

Рейтинг: 865

romanvaldur

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1859

Рейтинг: 865

а как ты фармишь лес? он же там подыхает за 5 сек

Sissy

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1827

Рейтинг: 1994

Sissy

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1827

Рейтинг: 1994

Эти игры фотошоп или инстаграм, где лп? Может ты пати играешь? Keepo

TheCreepyCreep

Пользователь

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 492

Рейтинг: 178

TheCreepyCreep

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 492

Рейтинг: 178

img
Как 5к апнешь, отпиши. 4к любой нормальный игрок может апнуть хоть на лесном виспе.

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4135

Рейтинг: 1195

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4135

Рейтинг: 1195

img
играл я лесным тб на своем 1к
пришли бх, рики и мортра на 3 минуте. поставили варды на всех стаках и ждали меня
почему на 5к можно страдать хе.ней, а на 1к начинается кино от браззерс?

Sils

Пользователь

Регистрация: 14.06.2014

Сообщения: 246

Рейтинг: 141

Sils

Регистрация: 14.06.2014

Сообщения: 246

Рейтинг: 141

img
Спасибо ТСу за идею. Тож понравился лесной ТБ. Вот мои результаты: https://ru.dotabuff.com/players/127283782. При поражениях попадались аутисты в тиму, в паре игр была убер доминация у врагов. Хочу высказать своё мнение относительно лесного ТБ: понравился закуп Щиток бомжа и манго (есть плотность, но не хватает дамага по крипам, поэтому как можно быстрее собираем Талон). Манго дает немного регена, а потом его можно схавать, т.к. мана кончается у ТБ уже после 3-4 иллюзии. Либо так же Талон+Манго (танго), а затем Щиток бомжа (потому что без него не хватает плотности для леса). Недостаток маны это целая проблема, поэтому и нужна Капля либо Аквила, если некому её собирать в тиме. Заметил, что Эншентов фармить на нем тяжело, особенно Драконов с АОЕ уроном, поэтому сначала фармлюсь на обычных нейтралах. Думаю, что с маской (для будущего Сатаника) это будет легче, но я не собирал на нем Сатаник.
Вообще, нужно просить тиммейтов пикать боевой пик, иначе будете с 15 минуты играть от дефа (такие игры можно также часто выигрывать, просто лишний стресс и дизмораль). Против слабого пика можно собираться в пуш и драки (манта, диффуза и скади/линка), против противных героев (ОД, Акс, Шейкер) я обычно тарю мидас и радик. Пацаны обычно имеют больше убийств, но не имеют базы kappa. Надо тренить героя. Очень похож на Нагу. Против убер агрессивного пика лучше его не брать

Вельзевул

Пользователь

Регистрация: 01.01.2014

Сообщения: 4588

Рейтинг: 1209

Вельзевул

Регистрация: 01.01.2014

Сообщения: 4588

Рейтинг: 1209

img
Теперь я знаю на ком еще пойти лес керрить если изи лайн заняли.

Kaizoku04

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

Kaizoku04

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

Rary сказал(а):
https://www.dotabuff.com/players/130006038
Вот сейчас отмывал лп на твинке и выпал тб в сд. Пошёл в лес. Всю игру, по сути, играл по этой тактике. Пару раз прибегала мирана и харасила, но не особо. Один раз пришли сало+та и убили. Радик вышел к 18 минуте. Конечно, можно списать на эти ганги, что в принципе верно, но всё равно поздновато. Приходилось дефать т1 от темпларке, что фрифармила мид. Но, имхо, это было важнее моего фарма. Слишком это т1 решает.
Иллюзии слишком легко дохли, хотя и вкачался в статы. Всю игру по сути я отпушивал лайны, ибо враги после нескольких неудачных файтов стали сплитить. Сам я спушил только вражеское т1 на миду и чуток побил т1 на боте. Остальное уже было неважно. Всю игру ни разу не чувствовал, что я какой-то особенный. Я понимал, что без моего пуша, пока моя тима бегает к вражескому фонтану, мы могли проиграть, но не больше. Не было этого ощущения, когда ты тащишь или ты важный член команды. Да - я есть, да - я делаю всё правильно, да - без меня будет тяжело команде, да - так (как я) должны отыгрывать мои тиммейты для моих побед, однако, такие игроки максимум что делают - это помогают выигрыть, а не сами выигрывают. Может я просел по таймингам (было, но очень сильно), может тб не мой герой при таком стиле игры (вполне возможно, ибо контролить иллюзий на наге приятнее как-то), может я сонный слишком, но в итоге лесной тб у меня не вызвал у меня каких-то особых чувств или понимания, что на нём можно тащить. А это я в лобби им попробовал фармить.
Для сравнения на днях взял в лес тролля. Походу игры определил как им буду фармить - стартовый закуп, итем и скилл билд, место фарма и тд. То бишь никакой подготовки не было. Разве что посмотрел перед пиком, какие апы после 6.84 были - не слишком ли тролль в говне. И я сразу понял, что на нём можно изи тащить. С тб такого не вышло. Слишком уязвимо на всех стадиях игры, слишком медленно разгоняется, слишком рискованно. В общем сомнительная перспектива.
З.ы. Под конец стены текста сформулировал мысль наконец: если на медузе, бруде, тролле и тд я чувствую себя первой позицией, хотя и стартую четвёртой, то на тб я так и не избавился от этого ощущения 3-4 позиции.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если хочешь быть полезным для команды, попробуй с дифузами играть, дифуза+дагер/пика любого загулявшего убивает, сапорты сыпятся с 2-3тычек, или если радик импонирует покупай радик+дагер врываешься и нажимаешь 1 все враги разбегутся или же сдохнут.

Kaizoku04

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

Kaizoku04

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

Vlad_lol_krut сказал(а):
играл я лесным тб на своем 1к
пришли бх, рики и мортра на 3 минуте. поставили варды на всех стаках и ждали меня
почему на 5к можно страдать хе.ней, а на 1к начинается кино от браззерс?
Нажмите, чтобы раскрыть...

проиграть игру где рики+бх+мортра в одной тиме террором это надо постараться