Cosano сказал(а):↑Как тебе идея начать играть лучше, а не подстраивать весь мир под себя?
Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем? Что изменится если я стану играть лучше? Все таже карта, все теже противники равные мне по сложности. Все теже 50% винрейт.
Nightling сказал(а):↑так моды это нечестное преимущество, лул
их не разрабы игры создают, офк игра которая по сути представляет из себя движок будет в миллиард раз более вариативной чем заточенная под конкретный режим ПвПшкаНажмите, чтобы раскрыть...Какая разница. Факт в том что такая игра есть и так получилось что она стала конструктором игры своей мечты.
Nightling сказал(а):↑а того, что ты с темы на тему перепрыгиваешь, и доказываешь то что ПвЕ игра > ПвП игры тем, что ПвП игра сделана на основе ПвЕ игры
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты сказал что моддинг это нечестно. Вот тебе нечестный по твоему мнению пример когда благодаря моддингу произошла одна из самых крупнейших пвп игр дока 2. И также с кс. Если бы не моддинг возможно без этих игр пвп жанр тупо сдох и был бы на уровне кваки 3 с онлайном в 500 человек а мы бы все рубились в какой нибудь ВоВ.
Defox сказал(а):↑Ты сказал что моддинг это нечестно. Вот тебе нечестный пример когда благодаря моддингу прозошла одна из самых крупнейших пвп игр дока 2. И также с кс. Если бы не моддинг возможно без этих игр пвп жанр тупо сдох и был бы на уровне кваки 3 с онлайном в 500 человек а мы бы все рубились в какой нибудь ВоВ.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я тебе говорю ещё раз
Ванильный скайрим дай бог если на 50 часов играИ другие игры, сделанные на базе скайрима, не делают скайрим лучше или хуже какой-либо другой игры
Все твои аргументы имеют право на жизнь, но название темы прямо байтит на дизы.
По сабжу же хочу заметить следующее. Очень маленький процент игр способен поддерживать твой интерес с помощью увлекательного и постоянно обновляющегося ПВЕ контента ибо большинство ПВЕ активностей это успешное задрачивание 3-4 кнопок. Я не знаю ни одной игры в которой можно было бы встретить рандомно генерируемые данжи каждый раз с новыми условиями и босов с ИИ на уровне человека, который мог бы учиться вашим тактикам и находить против них противодействие. И собственно поэтому любой контент кончается рано или поздно. Чаще всего разработчики пилят его намного медленнее чем проходят игроки.В пвп - ключевое это азарт, битва против такого же человека как и ты выводит тебя на эмоции. Это как победа в шахматах, как забитый в ворота соседского двора мяч, как победа на какой нить олимпиаде, и точно так же горечь поражения.
Неважно горит ли твой зад от 5го луза подряд или же наоборот ты прыгаешь и бьешься макушкой в потолок от очередных легчайших ПТСов, самое важное - ты испытываешь эмоции и они намного ярче и искреннее чем от очередного пройденного данжа.Кроме того ПВП было есть и будет всегда уникальным. Каждый раз тебе попадаются разные соперники, разные тактики, разные игровые ситуации, нубы и прогеймеры, ПВП предлагает тебе тысячи комбинаций и вариантов развития событий, поэтому каждый твой следующий бой не будет выглядеть как предыдущий.
Я люблю в онлайн играх заниматься различной активностью и ПВЕ данжами и крафтом и ПВП событиями в виде арен, осад, замесов на спотах, но при этом если я убираю ПВП составляющую, то очень быстро прихожу в уныние ибо остальной контент получается каким-то неполноценным, обрезанным.
Alice Madness сказал(а):↑Все твои аргументы имеют право на жизнь, но название темы прямо байтит на дизы.
По сабжу же хочу заметить следующее. Очень маленький процент игр способен поддерживать твой интерес с помощью увлекательного и постоянно обновляющегося ПВЕ контента ибо большинство ПВЕ активностей это успешное задрачивание 3-4 кнопок. Я не знаю ни одной игры в которой можно было бы встретить рандомно генерируемые данжи каждый раз с новыми условиями и босов с ИИ на уровне человека, который мог бы учиться вашим тактикам и находить против них противодействие. И собственно поэтому любой контент кончается рано или поздно. Чаще всего разработчики пилят его намного медленнее чем проходят игроки.В пвп - ключевое это азарт, битва против такого же человека как и ты выводит тебя на эмоции. Это как победа в шахматах, как забитый в ворота соседского двора мяч, как победа на какой нить олимпиаде, и точно так же горечь поражения.
Неважно горит ли твой зад от 5го луза подряд или же наоборот ты прыгаешь и бьешься макушкой в потолок от очередных легчайших ПТСов, самое важное - ты испытываешь эмоции и они намного ярче и искреннее чем от очередного пройденного данжа.Кроме того ПВП было есть и будет всегда уникальным. Каждый раз тебе попадаются разные соперники, разные тактики, разные игровые ситуации, нубы и прогеймеры, ПВП предлагает тебе тысячи комбинаций и вариантов развития событий, поэтому каждый твой следующий бой не будет выглядеть как предыдущий.
Я люблю в онлайн играх заниматься различной активностью и ПВЕ данжами и крафтом и ПВП событиями в виде арен, осад, замесов на спотах, но при этом если я убираю ПВП составляющую, то очень быстро прихожу в уныние ибо остальной контент получается каким-то неполноценным, обрезанным.Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда почему я совершенно не получаю удовольствия от победы в ПвП? При этом горю нереально от поражений. А когда играю в ПвЕ я получаю погружение в процесс и всегда на позитиве. В том эже скайриме с хардкор модами, когда меня с пары ударов могут положить, я получаю удовольствие от грамотного парирования, доджа и своевременной атаки а также правильно заюзанным спелам. А если я проигрываю битву я начинаю думать как по другому действовать. И это очень интересно, это как разгадывание пазла. А в ПвП куча рандома и разочарований, куча ситуаций где ты ничего не мог сделать.
Ты понимаешь что сравниваешь не сравнимое. Почему ты приводишь в пример КОМАНДНУЮ ПвП игру с лоускильным васяном, но не вспоминаешь про другие игры (файтинги например(да хоть тот же 1 вс 1 на миду, тебе то тут никто не заруинит, кроме как ты сам)). А винрейт 50% потому что ты играешь на своём уровне, если начнёшь играть лучше, то винрейт подымется. Какого прогресса не хватает? Прогресс как раз таки в скилле. Когда ты понимаешь что побеждаешь челика на равных условиях, или когда ловишь противника на его ошибке, это приносит гораздо больше удовольствия (потому что ты побеждаешь врага не лучшим снаряжением, а разумом), чем тыкание бездушного нпс, которого ты побеждаешь за счёт того, что просто снаряжение позволяет тебе это сделать (в чём прикол?(может тебе и АС: Odyssey нравится? Там-то твой прогресс в шмотках и уровне персонажа ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет)). Я не говорю что ПвЕ игры это дерьмо, просто не стоит сравнивать ТИПЫ игр.
P.S. У ММО игр есть и ПвП, и ПвЕ, что с ними? Они в одно время и дерьмо, и нет?
slartez сказал(а):↑Ты понимаешь что сравниваешь не сравнимое. Почему ты приводишь в пример КОМАНДНУЮ ПвП игру с лоускильным васяном, но не вспоминаешь про другие игры (файтинги например(да хоть тот же 1 вс 1 на миду, тебе то тут никто не заруинит, кроме как ты сам)). А винрейт 50% потому что ты играешь на своём уровне, если начнёшь играть лучше, то винрейт подымется. Какого прогресса не хватает? Прогресс как раз таки в скилле. Когда ты понимаешь что побеждаешь челика на равных условиях, или когда ловишь противника на его ошибке, это приносит гораздо больше удовольствия (потому что ты побеждаешь врага не лучшим снаряжением, а разумом), чем тыкание бездушного нпс, которого ты побеждаешь за счёт того, что просто снаряжение позволяет тебе это сделать (в чём прикол?(может тебе и АС: Odyssey нравится? Там-то твой прогресс в шмотках и уровне персонажа ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет)). Я не говорю что ПвЕ игры это дерьмо, просто не стоит сравнивать ТИПЫ игр.
P.S. У ММО игр есть и ПвП, и ПвЕ, что с ними? Они в одно время и дерьмо, и нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты вообще не про то пишешь. Я про сам факт того что скилл не скилл - а геймплей один и тот же. Все равно 50% что ты проиграешь потому что система просто закинет тебе противника посильнее. ПвП игры скудны и однообразныв до безобразия, при этом сильно поломаны самими же игроками (смурфы, читеры, руинеры). В ПвЕ играх тоже скилл есть, дарксоулс тому пример, да и теже рейды в ММОРПГ где одна ошибка может быть ценой вайпа целого рейда.
Whiskey Jack сказал(а):↑Пвп не только в сессионных помойках есть. Сингл игра никогда не подарит адреналин от того что ты реального человека гангаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Создаешь в ПоЕ хардкор чара, апаешь 95+ лвл. Получаешь адреналин каждый раз когда твои хп падают до 10%. А также чувство страха когда идешь на карту с повышенным уроном.
Defox сказал(а):↑Ты вообще не про то пишешь. Я про сам факт того что скилл не скилл - а геймплей один и тот же.
Нажмите, чтобы раскрыть...Например?
Defox сказал(а):↑Все равно 50% что ты проиграешь потому что система просто закинет тебе противника посильнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так даже интереснее играть. Потому что играя только с противниками посильнее, мы можем развиваться.
Defox сказал(а):↑ПвП игры скудны и однообразныв до безобразия
Нажмите, чтобы раскрыть...Каждый матч в командных ПвП играх отличается тем, что всегда возникают различные ситуации, на которые нужно что-то придумать.
DaniCh сказал(а):↑В еве-онлайн
Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати в збт Евы эхо участвовал, тоже был особый каеф майнеров китайских взрывать.
Defox сказал(а):↑Создаешь в ПоЕ хардкор чара, апаешь 95+ лвл. Получаешь адреналин каждый раз когда твои хп падают до 10%. А также чувство страха когда идешь на карту с повышенным уроном.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это не тот адреналин челик, просто стресс потерять то во что ты свое время вкладывал.
Defox сказал(а):↑Тупо по фактам.
Играя против других игроков ты столкнешься с:
- Несбалансированная сложность (смурфы, читеры, сломанный матчмейкинг). В ПвЕ ты сам выбираешь сложность.
- Только 50% удовольствия. Остальные 50% это разочарование - потому что система всегда пытается уравнить твои шансы на победы до половины. Половина участвующих игроков будет разочарована. В ПвЕ такого нет, ты всегда будешь получать удовольствие, потому что всегда будешь побеждать, а чтобы это было интересно, достаточно настроить сложность под себя чтобы игра бросала вызов. В ПвП игра тебе не бросает вызов, она просто оформляет тебе луз потому что решила что васян в противоположной команде тоже имеет право выиграть и теперь его очередь победить.
- Отсутствие прогресса (сыграл катку, в следующей катке будет тоже самое, прогресс с предыдущий катки исчез) (скилл не прогресс, наличие или отсутствие оного незначительно изменит ситуацию в игре, вас просто будет закидывать против таких же задротов а геймплей все тот же). В ПвЕ как правило тонна контента и есть прогресс, сменяется антураж, локации, сила персонажа и т.д.
- Очень мало контента. В попытках наладить баланс разработчики сидят и тестируют месяцами 1 абилку или героя, когда за тоже время могли тонну контента создать.
- Игроки руинят атмосферу игры. На примере доты - вроде бы битва древних, защита трона и тут тебе в чат какой то выродок писклявым голосом орет что твою маму в кино водил. И что ещё хуже может тупо тебе мешать играть (тини аирлайнс). В ПвЕ аддоны как правило добавляют целые сюжетные ветки, огромные локации, новые классы и выходят регулярно и часто.
- Все ПвП игры токсичны. ВСЕ! Нет ни одной игры в мире где не было бы токсичности, даже в самых безобидных она есть, пусть и в меньшем количестве.
- Нет простора для эксперементов. Пикнул не того героя - репорт, бан и скорее всего ты проиграешь без шансов, тебе не дадут поиграть. А ещё могут тупо забанить или забрать твоего персонажа.
Нахрена люди долбятся в эти помои - неясно. Ради чего? Худший контент из возможных. Крайне надеюсь что человечество прекратит создавать и жрать эти ПвП помои и больше сосредоточится на отличных ПвЕ, коперативных (как синглы так и онлайн) играх. Пора сосредоточиться на развитии искуственного интелекта у НПЦ для большего погружения. Ведь если ИИ будет действовать как человек то ПвП жанр и вовсе станет ненужным, потому что схватки против ИИ будут всегда честными (не смурф и не читер) и интересными (сложность будет подстраиваться под тебя и ты можешь потихоньку повышать сложность совершенствуя свой скилл). Если развить у НПЦ речь и мышление то он сможет разговаривать с вами как человек но при этом соответствовать текущему миру (в мире средневековья он не будет говорить как он классно вчера с машкой в кинотеатр сходил). ИИ - будущее. ПвП игры - каменный век.
Нажмите, чтобы раскрыть...твои аргументы не подходят под олимп л2
так что ты обосрался
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:1
Отсутствует
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:4
Просмотров:6
-
Сообщений:13
Просмотров:20