Vanya_NaGiBaTOr6188

Пользователь

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

Vanya_NaGiBaTOr6188

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

SinTecik194 сказал(а):

Много игр с хорошим пвп, просто это не про доту/лол/кс/добавьте любую другую токсичную помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты знаешь расшифровку пвп?

какая дота, какой лол

ЛасковыйТрудовик

Пользователь

Регистрация: 10.11.2019

Сообщения: 740

Рейтинг: 187

ЛасковыйТрудовик

Регистрация: 10.11.2019

Сообщения: 740

Рейтинг: 187

Defox сказал(а):

Тупо по фактам.

Играя против других игроков ты столкнешься с:

 

- Несбалансированная сложность (смурфы, читеры, сломанный матчмейкинг). В ПвЕ ты сам выбираешь сложность.

- Только 50% удовольствия. Остальные 50% это разочарование - потому что система всегда пытается уравнить твои шансы на победы до половины. Половина участвующих игроков будет разочарована. В ПвЕ такого нет, ты всегда будешь получать удовольствие, потому что всегда будешь побеждать, а чтобы это было интересно, достаточно настроить сложность под себя чтобы игра бросала вызов. В ПвП игра тебе не бросает вызов, она просто оформляет тебе луз потому что решила что васян в противоположной команде тоже имеет право выиграть и теперь его очередь победить.

- Отсутствие прогресса (сыграл катку, в следующей катке будет тоже самое, прогресс с предыдущий катки исчез) (скилл не прогресс, наличие или отсутствие оного незначительно изменит ситуацию в игре, вас просто будет закидывать против таких же задротов а геймплей все тот же). В ПвЕ как правило тонна контента и есть прогресс, сменяется антураж, локации, сила персонажа и т.д.

- Очень мало контента. В попытках наладить баланс разработчики сидят и тестируют месяцами 1 абилку или героя, когда за тоже время могли тонну контента создать.

- Игроки руинят атмосферу игры. На примере доты - вроде бы битва древних, защита трона и тут тебе в чат какой то выродок писклявым голосом орет что твою маму в кино водил. И что ещё хуже может тупо тебе мешать играть (тини аирлайнс). В ПвЕ аддоны как правило добавляют целые сюжетные ветки, огромные локации, новые классы и выходят регулярно и часто.

- Все ПвП игры токсичны. ВСЕ! Нет ни одной игры в мире где не было бы токсичности, даже в самых безобидных она есть, пусть и в меньшем количестве.

- Нет простора для эксперементов. Пикнул не того героя - репорт, бан и скорее всего ты проиграешь без шансов, тебе не дадут поиграть. А ещё могут тупо забанить или забрать твоего персонажа.

 

Нахрена люди долбятся в эти помои - неясно. Ради чего? Худший контент из возможных. Крайне надеюсь что человечество прекратит создавать и жрать эти ПвП помои и больше сосредоточится на отличных ПвЕ, коперативных (как синглы так и онлайн) играх. Пора сосредоточиться на развитии искуственного интелекта у НПЦ для большего погружения. Ведь если ИИ будет действовать как человек то ПвП жанр и вовсе станет ненужным, потому что схватки против ИИ будут всегда честными (не смурф и не читер) и интересными (сложность будет подстраиваться под тебя и ты можешь потихоньку повышать сложность совершенствуя свой скилл). Если развить у НПЦ речь и мышление то он сможет разговаривать с вами как человек но при этом соответствовать текущему миру (в мире средневековья он не будет говорить как он классно вчера с машкой в кинотеатр сходил). ИИ - будущее. ПвП игры - каменный век.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты с дотой по сути сравниваешь, есть ведь и хорошие пвп игры, хоть и мало

SinTecik194

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 444

Рейтинг: 315

SinTecik194

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 444

Рейтинг: 315

Vanya_NaGiBaTOr6188 сказал(а):

а ты знаешь расшифровку пвп?

какая дота, какой лол sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Player vs player, но описание тса подходят под игры которые я перечислил.

Vanya_NaGiBaTOr6188

Пользователь

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

Vanya_NaGiBaTOr6188

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

SinTecik194 сказал(а):

Player vs player, но описание тса подходят под игры которые я перечислил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну тс значит недалёкий)

 

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6946

Рейтинг: 3386

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6946

Рейтинг: 3386

Vanya_NaGiBaTOr6188 сказал(а):

твои аргументы не подходят под олимп л2

так что ты обосрался 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Л2 ПвП игра если че. Убийство мобов там на фоне идет. Весь это процесс только чтобы нагнуть потом кого то

Vanya_NaGiBaTOr6188

Пользователь

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

Vanya_NaGiBaTOr6188

Регистрация: 13.06.2016

Сообщения: 4194

Рейтинг: 611

Defox сказал(а):

В ПвЕ к концу игры противники всегда сильнее. +Регулирование сложности что вынуждает тебя действовать эффективнее и думать больше. Мне не важно играет против меня васян или ии. Мне важно чтобы  игра бросала вызов, ане давали "фри вин" или наоборот "луз до крипов" что и происходит в ПвП играх в 80% матчей.

В ПвП играх различаются мелочи. В ПвЕ играх весь геймплей состоит из разных событий, постоянно новые локации, противники с новыми механиками, новые персонажи, классы, модификаторы локации и т.д..

 

Л2 ПвП игра если че. Убийство мобов там на фоне идет. Весь это процесс только чтобы нагнуть потом кого то sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я и говорю ему, что его аргументы по поводу пвп игр - говно

а если брать олимп, то вообще

DaniCh

Пользователь

Регистрация: 16.09.2011

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2567

DaniCh

Регистрация: 16.09.2011

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2567

Whiskey Jack сказал(а):

Кстати в збт Евы эхо участвовал, тоже был особый каеф майнеров китайских взрывать. 

 

Это не тот адреналин челик, просто стресс потерять то во что ты свое время вкладывал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тож, че круто было там реально, хочешь крабь - фарми, хочешь летай - лови китайские жопки на анамальках и всё это в мобилке ))

зацени мерч

EWL3ywHU8AY-WPE.jpg

slartez

Пользователь

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 482

Рейтинг: 257

slartez

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 482

Рейтинг: 257

Defox сказал(а):

В ПвЕ к концу игры противники всегда сильнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в Дотке не так?

Defox сказал(а):

+Регулирование сложности что вынуждает тебя действовать эффективнее и думать больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве ПвП игры не вынуждают действовать эффективнее и думать больше? Захватить преимущество и реализовать его?

Defox сказал(а):

Мне не важно играет против меня васян или ии. Мне важно чтобы  игра бросала вызов, ане давали "фри вин" или наоборот "луз до крипов" что и происходит в ПвП играх в 80% матчей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"фри вин" и "луз до крипов" только на твоём уровне игры.

Defox сказал(а):

В ПвП играх различаются мелочи. В ПвЕ играх весь геймплей состоит из разных событий, постоянно новые локации, противники с новыми механиками, новые персонажи, классы, модификаторы локации и т.д..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожалуйста приведи конкретные примеры игр, к которым ты ссылаешься. В Скайриме (к игре на которую ты ссылался) последний аддон был в 13-ом году, тобишь поддержка игры длилась года 3. В то же время есть Дота 2 и ЛоЛ (лол) у которых выходят обновления на протяжении 6-и лет (КАРЛ!), которые меняют баланс, добавляют новых героев, новые айтемы, меняют движок игры и меняют карту. Контента у таких игр море. Если ты будешь приводить в пример моддинг Скайрима, то посмотри кастомки в Дотке.

seether

Пользователь

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 1770

Рейтинг: 414

seether

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 1770

Рейтинг: 414

MEMbl_MEMbl сказал(а):

Хз, вон есть пое - игра про пвп, с отличной оптимизацией и трейдом, в этой лиге ещё и баланс подвезли Pepego.gif?1566154870

Тупа на данный момент просто вне конкуренции CoolNut.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

от пое горит посильнее чем от доты, когда в трейде 20 человек подряд игнорит, или за 2к фузов не можешь сделать 6 линк. Толи дело warframe, не особо много рандома, веселый геймплей, интересная система билдов немногим уступающая пое.

1707

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 8638

Рейтинг: 7850

1707

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 8638

Рейтинг: 7850

основное преимущество ПВЕ игры состоит в том, что ты не попадаешь в стрессовые ситуации и на чилле гамаешь/читаешь сюжет.

Ну и то, что ты можешь прерваться в любой момент и идти поделать другие дела. Считаю, что эти показатели очень важные и именно поэтому пве>пвп, но киберкотлеты заминусят естественно.(у которых естественно каждую игру разный люкан сносит трон=разнообразие)

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6946

Рейтинг: 3386

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6946

Рейтинг: 3386

1707 сказал(а):

основное преимущество ПВЕ игры состоит в том, что ты не попадаешь в стрессовые ситуации и на чилле гамаешь/читаешь сюжет.

Ну и то, что ты можешь прерваться в любой момент и идти поделать другие дела. Считаю, что эти показатели очень важные и именно поэтому пве>пвп, но киберкотлеты заминусят естественно.(у которых естественно каждую игру разный люкан сносит трон=разнообразиеYe.gif?1542825806)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно. ПвЕ игры делают то ради чего собственно и делаются игры - приносят удовольствие и ты играешь в них так как ты хочешь. ПвП игры приносят боль.

slartez

Пользователь

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 482

Рейтинг: 257

slartez

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 482

Рейтинг: 257

Defox сказал(а):

В дотке так, но со всеми вытекающими минусами не присущими ПвЕ играм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какими минусами?

Defox сказал(а):

Нет. Фри вин есть на всех уровнях игры. Даже бустеры на 1к ммр переодически проигрывают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пример?

Defox сказал(а):

Именно. ПвЕ игры делают то ради чего собственно и делаются игры - приносят удовольствие и ты играешь в них так как ты хочешь. ПвП игры приносят боль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все игры делаются с целью приносить удовольствие. Разве в ПвЕ играх нет боли?

Все твои нападки на ПвП игры ничто иное как пердёж в воздух, зачем? Я сливаюсь, удачи.

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

Когда играю против игроков, или с игроками, всегда хочу, чтобы эти никчёмные людишки сдохли как можно скорее от короны, я их прям очень ненавижу roflanGorit.png С NPC почему-то подобное происходит после сотой, а то и тысячной неудачи в прохождении уровня PeepoWut.png?1576808589 Видимо потому что у NPC не вонючие рты, как у этих работяг с завода, которые обожают пояснять за каждый мой неправильный мув, предмет, скиллбилд, etc., да и вообще не рыгают что-то в чат или микрофон, особенно забавляет ситуация, когда вроде как тиммейты, но начинают "кооперироваться" с соперниками, чтобы мне заруинить, палить мой скиллбилд, местоположение, мониторят здоровье семьи, какие заботливые мальчики FeelsWowMan.png?1592046354 Хотя может быть я гений одиночных игр, и прохожу каждый уровень минимум с первого раза, и максимум с нескольких, поэтому у меня всё хорошо, я всегда могу выиграть PeepoHappy.png?1576897213 И никто мне не заруинит peperage.png?1592046670 -> PeepoWut.png?1576808589 -> FeelsOkayMan.png?1592047748

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бог дал людям мьют

Но люди тупые, людям нужен принудительный мьют

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

Тини аирлэйнс к вашим услугам, а также бонусный пак в виде блока своих лесных спотов вардами, сентрями, передача вардов, сентрей, смоков, рапир, гемов оппонентам, и ещё куча разнообразных способов заруинить, надеюсь ваш мьют вас спасёт RikiGood.png?1550838957

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб пати собрать тогда? тут целый форум на котором даже титосов больше чем рекрутов в самом ранкеде

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

Правильно, надо играть в чётко определённое время с четырьмя другими телами, и играть теми героями, той роли, тем итем и скилл билдами, который будет оговорён заранее, не высказывать своё мнение, а то обидятся, а не когда и как я хочу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда с ЕГЭ отстреляюсь покажу как надо

Пока концепция такая:

Собираешь 10+ челиков со своего ранга

Почти никто не играет прямо строго только на одной роли, поэтому с этим проблем не будет

По поводу героев можно ещё на стадии поиска договориться если ты хочешь на чем-то конкретном играть и не сломать пик при этом

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

В любом случае я буду зависить от этих людей в той или иной степени, а ведь в соло просто жмёшь кнопку поиска...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёто ты социопат ещё более трушный чем я или гули

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

Хожу только на мид, и беру героев, которых хочу d2troll.gif - d2stunned.gif - d2face.gif - d2dunno.gif - d2yolo.gif - d2fuming.gif - Glare.gif?1592315435 - d2disaprove.gif Вряд-ли даже самый стрессоустойчивый дотерок выдержит это d2devil.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не такой уж и плохой пул на мид кста, если ты 1х1 выигрываешь его

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

 

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15777

Рейтинг: 4298

sawanzard сказал(а):

Вот ещё одна проблема, если я вижу, что не могу выиграть, то очень редко я буду стараться перевернуть ситуацию, потому что нет мотивации, за что и получаю репорты всегда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в соло поиске тоже часто "перегораю"

А вот когда в пати с голосом играешь то не так, помню мой 3к стак через фейсит попал на стак титосов так в процессе нашей героической обороны я купил на мирану 3 брасера и продолжал собирать брасеры чтобы иметь жир и хоть как-то драться

SochniyBubalekh

Пользователь

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383

SochniyBubalekh

Регистрация: 22.02.2020

Сообщения: 707

Рейтинг: 383