+MadMike+

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 724

Рейтинг: 314

+MadMike+

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 724

Рейтинг: 314

qw Инвокеру маст хев фазы, а qe лучше пт.

Antervis сказал(а):

и какой у них винрейт в таком билде? А после нерфа EMP?
Нажмите, чтобы раскрыть...


* EMP восстанавливает Invoker'у 50% маны, которую он выжигает у героев данной способностью (не действует на иллюзии)

Вау, вот это нерф

Antervis сказал(а):

qw инвокер юзлесс. Его разве что в саппорты ставить. Он не способен гангать, он не способен вливать урон, даже помочь добить санстрайком не может, он бесполезен в миде из-за хренового ластхита и унижается даже пуджом.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Как ты спасешься от ганка qe Инвокером?

emax сказал(а):

Разве его нерфили? Его забустили,не? Там 50% от стила маны тебе идет.
По теме: qw инвокер не может убивать,он больше как дизейблер идет.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Соберись в физ урон через qw, и почаще используй алакрити - сразу передумаешь

-_AwEsoMe_-

Пользователь

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 2974

Рейтинг: 1466

-_AwEsoMe_-

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 2974

Рейтинг: 1466

Пробывал как то, но выйграть не удалось

+MadMike+

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 724

Рейтинг: 314

+MadMike+

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 724

Рейтинг: 314

Antervis сказал(а):

А qwe в qw билде почти не наносит урона
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты просто рачок без ситуативного мышления. qe Инвокеру хватает урона, но ему нужны дизкйблы, поэтому надо собирать хексы ветра и т.д.
Через qw просто собираешь криты, дагоны, некра, орчид. Какие проблемы?

HairCut

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 26

Рейтинг: 1

HairCut

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 26

Рейтинг: 1

Качай лучше Q/E, после 11 качай W. Будешь в замесах по -5 делать. Торнадо/Метиор/Бласт/ЕМП/Спириты/Алакрити.

Maximsonis

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 21

Maximsonis

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 21

Цитата:
Справедливости ради, торнадо еще уже метеора и попасть им по нескольким целям не проще. А инвок пятого лвла уже может прийти на ганг, кинуть метеор и сс по стану/дизейблу тиммейта и сделать фраг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

От метеор обычно убегают, но если твои тиммейты имеют достаточно станов, то достаточно одного санстрайка. Но если линии проигрываются, то qw Инвокер лучше подходит для гангов и при позиционке не так сильно сказывается потеря опыта.

Цитата:
Через qw просто собираешь криты, дагоны, некра, орчид.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не надо криты и дагон, не надо D:
Криты хорошо сидят на qe, а дагон редко собирается на 13-16 минуте, а позже в редких случаях хорошо заходит.


Цитата:
Торнадо/Метиор/Бласт/ЕМП/Спириты/Алакрити
Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спиритов желательно вызывать перед боем.

Antervis

Пользователь

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

Antervis

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

+MadMike+ сказал(а):

* EMP восстанавливает Invoker'у 50% маны, которую он выжигает у героев данной способностью (не действует на иллюзии)

Вау, вот это нерф

Как ты спасешься от ганка qe Инвокером?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже говорил: нерф емп заключается в том, что раньше он выжигая ману наносил урон в размере 100% выжженной маны, сейчас - 50%. Раньше емп выдавал 400 дамаги, сейчас 200.

Хороший вопрос. Лично я, как правило, сначала вкачиваю все орбы на 1. Итого у меня есть и бласт, и торнадо, и инвиз. Чуть позже очень сильно себя проявляет комбинация форжи + кс + сс, против одиночной цели как правило не приходится спасаться, умирает кто угодно. А против толпы с дастами ты и в QW не убежишь.

fernandess3

Пользователь

Регистрация: 16.10.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 357

fernandess3

Регистрация: 16.10.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 357

Antervis сказал(а):

Справедливости ради, торнадо еще уже метеора и попасть им по нескольким целям не проще. А инвок пятого лвла уже может прийти на ганг, кинуть метеор и сс по стану/дизейблу тиммейта и сделать фраг.

Вообще, при условии более-менее сильных лайнапов екзорт инвоку даже на ганги ходить необязательно. В таком случае одного санстрайка хватит, чтобы тиммейты смогли забрать оппонента (матчасть: у инвока 5 лвла 287 урона с сс, а у среднего саппорта на 3 лвле 550-600 хп).


в ранних драках у тебя 1 лвл ульты, ты 5 скиллов не кинешь. Микростаны - вещь, но без урона с руки толку от них мало. А qwe в qw билде почти не наносит урона
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кто тебе сказал что нужен урон? Если есть дизрам и стан, за это время тиммейты покарают.

SavvAP

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 2534

Рейтинг: 1189

SavvAP

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 2534

Рейтинг: 1189

ELEMENT76 сказал(а):

лучше не надо,если конечно репортов не хочешь
5 игр подряд попадается такой инвокер и сливает мид,ммр падает,а потом говорят что я рак судя по моему ммр
Нажмите, чтобы раскрыть...

играл со мной инвок ни разу не качнул он Exort, спокойно изи катку выйграли и его лайкнули

fernandess3

Пользователь

Регистрация: 16.10.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 357

fernandess3

Регистрация: 16.10.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 357

SavvAP сказал(а):

играл со мной инвок ни разу не качнул он Exort, спокойно изи катку выйграли и его лайкнули
Нажмите, чтобы раскрыть...
этот инвокер, рак, нет айсвола и бласта, в qw весь профит в БЛАСТЕ, МЕГА ДЕЗЕЙБЛЕ! Я бы репортнул.

Azuro

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 457

Рейтинг: 120

Azuro

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 457

Рейтинг: 120

Фейзы, блудстоун, блинк, аганим. Вместо блинка можно форс стафф.
А вообще инвокер через векс и квас вызывает горение... из-за прокаченного ЕМП, долгого колд снапа и торнадо, айс волла. Обязательно вкачать экзорт на один, чтобы открыть весь потенциал Q W

Slampwnz

Пользователь

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 376

Рейтинг: 79

Slampwnz

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 376

Рейтинг: 79

Только что поиграл QW инвокером, не для паба билд.. В пабе лучше мидасик там и форжи :d

aliceli

Пользователь

Регистрация: 28.02.2013

Сообщения: 294

Рейтинг: 147

aliceli

Регистрация: 28.02.2013

Сообщения: 294

Рейтинг: 147

Antervis сказал(а):

qw инвокер юзлесс. Его разве что в саппорты ставить. Он не способен гангать, он не способен вливать урон, даже помочь добить санстрайком не может, он бесполезен в миде из-за хренового ластхита и унижается даже пуджом.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Встал и вышел нахер отсюда.

Antervis сказал(а):

220 урона от торнадо при макс прокачке двух орбов (минимум 16-й лвл) ЭТО ТАК МОЩНО. Для сравнения: метеор при замакшенном екзорте и нулевой прокачке векса сносит 165 ЕЖЕСЕКУНДНО.

Итак, сравним инвока 7 лвла через qw и екзорт. Скажем, в одном случае билд 1-1-4-1, во втором 3-3-0-1

Екзорт: сс на 4 поинтах екзорта сносит 287 ед. чистого урона. То есть я считаю ТОЛЬКО санстрайк, без бласта, который наносит урон (160), без метеора (110/сек), без форжа (56 урона), без стенки. А санстрайк - глобальный скилл.

Теперь QW инвок: 215 с торнадо, 100 с емп. 315 магического урона. Вычитаем резист и получаем 237 ед. урона.

Вывод: екзорт инвок одним! скиллом передамаживает прокаст QW инвока. При этом у екзорт инвока значительно выше урон (то есть он больше выфармит, если не против манекена мид стоять), у него больше маны. Единственный минус - слабее кс. Хотя опять же, кс куда лучше реализовывать через форжей. QW инвок этого не может.

и какой у них винрейт в таком билде? А после нерфа EMP?
Нажмите, чтобы раскрыть...



Кококококококо

Antervis

Пользователь

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

Antervis

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

fernandess3 сказал(а):

Кто тебе сказал что нужен урон? Если есть дизрам и стан, за это время тиммейты покарают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот смотри. у qe инвокера куча урона, ему от тиммейтов нужны 1-2 стана, лучше массовых. Грубо говоря, кинув хорошие метеор + бласт по ульте магнуса инвок делает -5.
У qw инвокера много контроля, но мало урона. Но скажи, как много урона вольют твои тиммейты на лайне минуте эдак на 7-й: лоулвл саппорт и керри, выфармивший тысячи две голды? Правильно, мало.

Простой пример: прилетает из леса фура в мид и ставит противника в спруты 1 лвла. Вопрос: убьешь ли ты вражеского мидера за 2.75 секунды спрутов + собственный контроль в qw билде?
aliceli сказал(а):

Встал и вышел нахер отсюда.

Кококококококо
Нажмите, чтобы раскрыть...

типичная реакция неуча на математику.

990

Пользователь

Регистрация: 08.09.2013

Сообщения: 498

Рейтинг: 127

990

Регистрация: 08.09.2013

Сообщения: 498

Рейтинг: 127

Есть мнение.

Что инвоку векс даёт атакспид, что по крайней мере помогает нивелировать отсутствие бонус дамага с экзорта. А ещё бегаешь быстро. А санстрайк 1 лвл хватает чтоб ассистовую голду взять.

Dray_Expresso

Пользователь

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 85

Рейтинг: 73

Dray_Expresso

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 85

Рейтинг: 73

- Как ты смотришь на Инвока - саппорта?
- Как идиот смотрю©
Не воспринимаю инвокера - саппорта
качайся через Q,E
http://dotabuff.com/matches/471434820
Ох как достали эти инвокеры в пабах.8 минута, у нас уже т2 нету.

kkdie

Пользователь

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 681

Рейтинг: 141

kkdie

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 681

Рейтинг: 141

если ты качнешь q больше 4 и w больше 5 то лучше не играй на вокере

Antervis

Пользователь

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

Antervis

Регистрация: 10.10.2013

Сообщения: 2275

Рейтинг: 458

990 сказал(а):

Есть мнение.

Что инвоку векс даёт атакспид, что по крайней мере помогает нивелировать отсутствие бонус дамага с экзорта. А ещё бегаешь быстро. А санстрайк 1 лвл хватает чтоб ассистовую голду взять.
Нажмите, чтобы раскрыть...

простой пример. Скажем, ты инвок 8 лвла и у тебя на 4 прокачан екзорт. Сс нанесет 287 урона. У тебя в тиме саппорт - лион, только взявший 6 лвл. Он дает стан по рандомной цели (около 150 урона с учетом резиста), ульт (375 урона с учетом резиста) и 1-2 тычки по 40 дамаги с учетом армора. Докидываем к этому санстрайк и получаем почти 900 чистого урона. Итого мы убили вражеского саппорта не сходя с места.

^k^.cfg

Пользователь

Регистрация: 10.01.2013

Сообщения: 141

Рейтинг: 24

^k^.cfg

Регистрация: 10.01.2013

Сообщения: 141

Рейтинг: 24

Lapa^^ сказал(а):

умри пожалуйста,у него с торнадо очень жесткий дамаг идет,и qw инвокер полезен на всех стадиях игры,а твой eq всегда сосет как в начале так и в лейте
Нажмите, чтобы раскрыть...

так, чувак, по поводу начала, не сказал бы, потому что ластхит крипов очень простой, санстрайки на 255 хп легко добивают лакки беженцев, а вот про лейт я с тобой бы поспорил, в лейте КЕ очень даже мощный, в отличии от КВ.

И вообще, в лейте у него где-то 20 уровень или больше и там все сферы прокачаны, так что не надо тут ноты.

zombieaaaaaa

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 2525

Рейтинг: 1012

zombieaaaaaa

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 2525

Рейтинг: 1012

Alliance_win сказал(а):

Скажите что покупать такому инвокеру,и каким комбо-вомбо убивать??
Буду очень благодарен
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты собираешься просто качаться через квас/векс без плана на игру и спрашиваешь, что купить ?
Это всё равно что спросить "Ребят, я тут хочу купить фейзы/барабаны/даедалас/бкб, какого героя пикнуть ?"

eNe7gY

Пользователь

Регистрация: 29.08.2011

Сообщения: 3085

Рейтинг: 656

eNe7gY

Регистрация: 29.08.2011

Сообщения: 3085

Рейтинг: 656

Очередная тема... любой билд имеет место быть, под конкретную игру. Сам правда редко качался подобным образом. Кроме емп и дизейблещего бласта плюсов нету.
Убивать торнадо - емп - айсволл - колдснеп. Собирать можно что угодно, некра например, под айсволл и колдснепом шансов не оставят 1х1. Ну можно собрать дезоль, форстаф, аганим офк. Бкб если надо. Дальше в демейдж, под алакрити норм нарезать будешь.

Okeey39rus

Пользователь

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 763

Рейтинг: 187

Нарушения: 120

Okeey39rus

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 763

Рейтинг: 187

Нарушения: 120

2 игры так играл и то по ситуации

Woody_Strike

Пользователь

Регистрация: 22.11.2012

Сообщения: 92

Рейтинг: 4

Woody_Strike

Регистрация: 22.11.2012

Сообщения: 92

Рейтинг: 4

это так называемый полезный инвокер. помогай команде и все получится

Kai322

Пользователь

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 976

Рейтинг: 286

Kai322

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 976

Рейтинг: 286

что вы несете?) Прочитал много гадости про квас-векс инвокера...
Ребят, вы бредите...
Убивает за счет кулснепа. На гангах он очень полезный: Заходит в спину, торнадо, стена, кулснеп... Они тупо не пройдут под вышку к себе, к тому же против определенного типа героя очень хорошо стоять именно такой раскачкой... Квопа, пак, шторм, они просто страдают... к тому же векс прибавляет скорость атаки, ты даешь кулснеп, ставишь все сферы векс и он тупо ничего не может сделать, так как идет почти постоянный стан...

xdesss

Пользователь

Регистрация: 27.09.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 1885

xdesss

Регистрация: 27.09.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 1885

img
всегда qw инвокером играю, если играю не с левыми, а с друзьями. Вкачиваю колд снеп на 2 лвл и начинаю убивать. Обычно таким инвоком хожу на лайн вместе с керри (с мипо заезжает божественно)
фишка такого инвокера не в уроне, как кто то там выше написал, а в бласте, который дико дизейблит.
И ещё, выше писали что один сан страйк нанесет уроан больше чем ветра+емп, но увы, сан страйк ты кидаешь по 1, а ветра и емп можно зарядить сразу по 5 + бласт по 5 = изи вин в замесе. Думайте сами.

Собираю такому инвокеру по пордку - фейзы, форстаф, орчид, агоним, хекс/линку по ситуации.