р.е.г. Почему механика инвиза за столько лет не изменилась?

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Storyteller сказал(а):↑

Если это понимаю я

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс логика. Если тебе лень купить дасты и не ходить в соло как тупой дегрод - то это проблема гейба.

У ТСа как-то давно, стояла в подписи фраза, о том, что "80% игроков в доту тупые и не шарят,", ну это грубо говоря и типа "не думай, что те кто что-то пишут в своих темах входят в 20% нормальных".

Остальные может и не помнят, но сам себя не обманешь. Иронично получается.

зачем дасты когда есть зеус

O~LD сказал(а):↑

У ТСа как то стояла в подписи фраза, о том, что "80% игроков в доту тупые дауны, которые ничего не понимают," и типа "не думай, что те кто что-то пишут в своих темах входят в 20% нормальных".

Остальные может и не помнят, но сам себя не обманешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нубы*, не дауны. так и есть

Особенно бесит механика доджа скилов и тычек при уходе в инвиз, но скорее всего разрабы эти моменты все учитывают и ослабляют инвизеров в других аспектах.

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупаешь некрачи, кидаешь пурж, но тс наверное и не слышал про этот имбовый итем

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо ввести кусты! тогда любйо может стать в инвиз

Нужно удалить идалить инвиз как таковой чтоб тсу было проще играть

_DumplinG_45 сказал(а):↑

эти моменты все учитывают и ослабляют инвизеров в других аспектах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот аспект называется "кит вокруг инвиза" и 3 навыка.

бруде же удалили инвиз, через лет 20 у всех уберут

bugman сказал(а):↑

бруде же удалили инвиз, через лет 20 у всех уберут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хотели понерфить, а в итоге сделали имбового монстра.

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С проблемой в инвизерах соглашусь отчасти.

Проблема в лейте, когда слотов даже на гем и пари сентрей нет. А если гем у сапорта то его грохнут за секунду (да на 5 к сапорты в позицыи не играют)

Если б моно было гем хавать( на подобии мушарда) но он б падал при смерти, то все ок

Против инвизеров можно взять сильный пуш и в пять рыл на 15 минуте ломать хг(сентри под ноги) и собственно всё. Все инвизеры это убийцы, а убийцы могут убивать только одиночные цели. Поэтому ослаблять их не стоит.

Не, ну центри рил дорогие.

Стоимость обса уже несколько раз снижали, а центри всё ещё намного дороже.

Конечно, снижение цены на синий глаз сделает из девардинга полный бред (будут тыкать его просто куда не попадя, енивей за обс получаешь 100+ золота), однако это не отменяет того факта, что ты должен на пятёрке тратить весь свой нетворс просто на то, чтобы твоего кора не сливал в лесу Клинкз с орчидом.

---

Было бы адекватно сделать центри стоимостью ~65-75 за штуку и снизить награду за поломанный обс.

И вообще, почему до сих пор единственный способ раскрыть инвиз на героях, не имеющих встроенного просвета () - это покупать дорогие расходники?

При чем стоимость этих расходников зачастую превышает половину награды за убийсвто, это не говоря уже о тех случаях, когда реализовать их не удалось.

---

В доте есть реиндроп (капля) с кд 3 минуты (вроде), имеющий 5 зарядов.

Почему бы не наделить дасты подобной механикой, снизив их стоимость и дав им заряды и кд в лавке?

В общем, пятеркам нужна новая механика тру-сайта, а то это уже нарушение прав саппортов.

Storyteller сказал(а):↑

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не она так как в РТС, а других играх игроки слишком глупые что бы контрить

Sun Child сказал(а):↑

Стоимость обса уже несколько раз снижали, а центри всё ещё намного дороже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Длительность поднимали недавно.

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты даже не указал при каких пиках это имбалансно, и вообще не сказал как изменить эту механику, зачем создавать такие глупые темки, а что если там селедка? бх? герой с некрачами? когда вызывает имбаланс? почему на 2к контрится дастами, не темка а фуфло. Вместо нормальных объяснений говоришь о потеярных рессурсах хотя при разных пиках они по разному теряются. Тк ненужная тема совсем

Спойлер:

сори за офтоп доказываю огурцу (Reverie) одну вещь 

Zacateca сказал(а):↑

Хотели понерфить, а в итоге сделали имбового монстра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я сразу после реворка писал - имбища.

Ведь самое имбовое что было всегда у бруды - неблокируемое движение через препятствия - инвиз это хрень.

Инвиз механика контрится одной бесплатной вещью - команда 5, она мало того что контрит, она не даёт героям вроде рики/боника/никса/сларка и других инвизозависимым героям сноуболится, а сноубол - 70% их силы.

Всего один мув, почти убивает героя

Бруде убрали инвиз но ловить ее легче не стало, это как пример идеального удаления инвиза у героя

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, как раз на хай лвле это не проблема

Storyteller сказал(а):↑

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сентрик стоит 100 монет, стоит 6 минут, хз о чем ты. Да немного тяжело выиграть в соло, когда у тебя 7 слотов и ты тупо не можешь закончить, т.к. там кайтят инвизом, но в таких случаях не нужно затягивать, коли решил бустить, а в нормальных играх будет 5ка, которая поставит сентрик в замесе или прожмет дасты.

Storyteller сказал(а):↑

Я этого категорически не понимаю.

Эта способность героя даёт слишком большое преимущество. точнее не так. не преимущество, а требует слишком много чтобы ей противостоять.

в данном матче мне это напомнил клинз. большая прибавка к скорости, которая даже под дастом не позволяет догнать - хотя это не суть проблемы. суть именн ов том что чтобы поймать инвизра, требуется огромное количество ресурсов. Бесспорно когда силы команд равны, противостоять этой механики не слишком сложно - но сам факт её существования просто убивает. офк мб на 1-2 к проблема решает покупкой 1 даста. но в более менее сильных противостояниях, это имбалансная проблема. Если это понимаю я, почему это отказывается понимать это жирная, очкастая био масса и его "сверх разум" айсдаун? Даже ящеры додумались что это не нормально и приняли меры, хотя в их игре эта проблема не была столь актуальна, т.к. там инвизеров можно было видеть из укрытия (травы) - на подобии лоловской травы кто не знает.

сколько б можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но инвиз тоже дорог, для героя владеющего им.
Не забывай что все инвизеры (ну кроме мб сларка) в лейте - слабые. Да и по игре у них статы и скилы на порядох куже героев не инвизеров.
В начале без шмота и опыта они тоже слабые. Т.е "играют" лишь в середине игры.
Как уже выше написали, проблема игры против инвиза, не просветки, а тимплей.

bossmanlast сказал(а):↑

Если б моно было гем хавать( на подобии мушарда) но он б падал при смерти, то все ок

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да сделать, что-то типа гема 2-го уровня за 2-3к голды, который съедаешь, а при смерти он выпадает и его опять можно сожрать, например врагу. норм тема была бы, да такие ситуации бывают в одной из 100 игр, но все же. думаю введут, когда-нить.