Работают ли страты и заготовки на игру ?

avatar Idzipen

67

33

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Trizy сказал(а):

Да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но это скила надо вагон, правильно?

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Idzipen сказал(а):

Но это скила надо вагон, правильно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да

idc123

Пользователь

Регистрация: 06.08.2024

Сообщения: 44

Рейтинг: 10

idc123

Регистрация: 06.08.2024

Сообщения: 44

Рейтинг: 10

Попробуй такие стратки как "чорни и бели" и "крестьянин с копьём"

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 18414

Рейтинг: 9547

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

О каких реалиях доты речь ? Захотели взяли Фаст пик и начали душить , если это пати 

Если это соло ку - то смысла в этом немного , так как собрать обезьян закончить игру - сложно 

 

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

В прошлой катке взяли Слардара(1), Снайпера(2), Бистмастера(3), Лича(5) и Пуджа (4). Слили унизительно. Не только ничего не смогли сделать, но и просели по опыту и голде тотально. Вот как в такую доту играть?!

Старый герой

Пользователь

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

Старый герой

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

На

Idzipen сказал(а):

В прошлой катке взяли Слардара(1), Снайпера(2), Бистмастера(3), Лича(5) и Пуджа (4). Слили унизительно. Не только ничего не смогли сделать, но и просели по опыту и голде тотально. Вот как в такую доту играть?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

снайпер 48% вр

слардар  48% вр

бистмастер 46% вр

лич 52% вр

пудж 49% вр

 

итого средний винрейт 48%

 

 

Зачем пикать это?

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2003

Рейтинг: 174

Старый герой сказал(а):

На

снайпер 48% вр

слардар  48% вр

бистмастер 46% вр

лич 52% вр

пудж 49% вр

 

итого средний винрейт 48%

 

 

Зачем пикать это?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не тупи, ещё есть понятие скилл помимо винрейта. Вася зашёл один раз в неделю катнуть и проиграл.

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 2170

Рейтинг: 1228

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 2170

Рейтинг: 1228

Idzipen сказал(а):

В прошлой катке взяли Слардара(1), Снайпера(2), Бистмастера(3), Лича(5) и Пуджа (4). Слили унизительно. Не только ничего не смогли сделать, но и просели по опыту и голде тотально. Вот как в такую доту играть?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Масс ульт где? animejeez.png?1665202715

spidorakis

Пользователь

Регистрация: 10.12.2023

Сообщения: 1468

Рейтинг: 159

spidorakis

Регистрация: 10.12.2023

Сообщения: 1468

Рейтинг: 159

img
Старый герой сказал(а):

На

снайпер 48% вр

слардар  48% вр

бистмастер 46% вр

лич 52% вр

пудж 49% вр

 

итого средний винрейт 48%

 

 

Зачем пикать это?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В пике три героя фокусят соло таргет. Вы типо будете каждый на мужика драться? Селёдка против антимага(вражеский 1 пос), бистмастер против акса, а пудж против бары? 

Dannemann_Moods

Пользователь

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 2170

Рейтинг: 1129

Dannemann_Moods

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 2170

Рейтинг: 1129

Старый герой сказал(а):

На

снайпер 48% вр

слардар  48% вр

бистмастер 46% вр

лич 52% вр

пудж 49% вр

 

итого средний винрейт 48%

 

 

Зачем пикать это?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты из этих, которые берут исключительно узкий набор героев у которых на дота2протрекере цифра зелёная? может ты ещё по расписанию играешь, смотришь реплеи про игроков не меньше 4 часов в день и не вылазишь с трейнинг полигона?sammyyPepekek.png?1598626065

Nightling

Через 350 лет я построю особняк

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 18588

Рейтинг: 5621

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 18588

Рейтинг: 5621

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

За современные реалии не скажу, но 5 лет назад челы ниже 4к ммр даже просто когерентно пикать в капитан моде не умели, не то что сетапить конкретные страты

Маньякич

Пользователь

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 391

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

Маньякич

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 391

Рейтинг: 754

Нарушения: 100

Вы можете выбрать героев на снос на 20 минуте но какой в этом смысл если враги чисто по приколу 5 саппортов пикнут с сильными кнопками и вы пососете жопу

Старый герой

Пользователь

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

Старый герой

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

Dannemann_Moods сказал(а):

а ты из этих, которые берут исключительно узкий набор героев у которых на дота2протрекере цифра зелёная? может ты ещё по расписанию играешь, смотришь реплеи про игроков не меньше 4 часов в день и не вылазишь с трейнинг полигона?sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не угадал. Я из тех, кто не любит проигрывать. За 10 лет игры в доту наработать себе широчайший пул было несложно. А потому я в любом патче просто открываю тренды и пикаю то, что в мете. Вот в прошлом патче, кстати, был в мете варлок, мой любимый герой. А сейчас он выпал из меты, теперь тащит тинкер и свен на 4 и 5 поз, и я пикаю их. И действительно практически не проигрываю. Как-то так, дружочек, это работает.

E - BALL

Пользователь

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 16344

Рейтинг: 3986

Нарушения: 15

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 16344

Рейтинг: 3986

Нарушения: 15

img
Старый герой сказал(а):

Не угадал. Я из тех, кто не любит проигрывать. За 10 лет игры в доту наработать себе широчайший пул было несложно. А потому я в любом патче просто открываю тренды и пикаю то, что в мете. Вот в прошлом патче, кстати, был в мете варлок, мой любимый герой. А сейчас он выпал из меты, теперь тащит тинкер и свен на 4 и 5 поз, и я пикаю их. И действительно практически не проигрываю. Как-то так, дружочек, это работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Друг в твоих штанах

Старый герой

Пользователь

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

Старый герой

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2857

Рейтинг: 1785

E - BALL сказал(а):

Друг в твоих штанах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без сомнения он там. Но как это отменяет тот факт, что на метовых героях действительно гораздо легче побеждать?

Kapitanbobr

Пользователь

Регистрация: 20.03.2018

Сообщения: 3060

Рейтинг: 1135

Kapitanbobr

Регистрация: 20.03.2018

Сообщения: 3060

Рейтинг: 1135

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пуш пик взять, ток там на шецкера можно попасть внезапного, хотя если баны продумать.... Фурой недавно играл через аспект на биг пенька, в соло 29к с чем-то урона спушил roflanLico.png?1616515069 пока все файтились я на мышь убивал домики) ещё Солар надо взять т.к. пень реально ломает как мразь полная

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 10675

Рейтинг: 5414

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 10675

Рейтинг: 5414

Нарушения: 55

img

Если у ребят не хай птс, активный пик на пуш это плохая идея. Лучше взять просто хороший лайнинг и хороший лейт, такой варик будет самым стабильным. 

Андрей К

Пользователь

Регистрация: 04.05.2024

Сообщения: 819

Рейтинг: 363

Андрей К

Регистрация: 04.05.2024

Сообщения: 819

Рейтинг: 363

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

План на игру и соответствующий драфт работает.

 

Но:

 
  1. Нужно учитывать пик энеми, а не просто шаблонить.
  2. Нужна сыгранная команда.
  3. Нужно учитывать пул игроков в пати.

С учетом этих условий идеи будут работать стабильно.

Есть доп условие: флексить идею драфта в зависимости от пиков+банов энеми. Но это уже некстлевел и нужен чел, который прям драфтер. Гений который титана с нуля за год игры апнул тут не подойдет, нужен именно опытный игрок.

DlimTheSpecial

Пользователь

Регистрация: 12.12.2022

Сообщения: 182

Рейтинг: 70

DlimTheSpecial

Регистрация: 12.12.2022

Сообщения: 182

Рейтинг: 70

img

Ну если вы не раки то это работает. Но нужен план на игру. Типо два сапа которые сильно выигрывают линию. Условно абадон 5 и джакиро 4. Кто-то кто относительно безопасно для себя ломает домики(например снайпер Кери/МИД или пугна сапп). Коры которые могут сноубрлить. 

Например снайпер кери, джакиро 5 сильная линия достаточно. В харду что-то типо белки с ликаном. А на мид ДК/кунку какого-то. В итоге у вас герои, которые на 6 уровне хотят драться по кулдауну кнопок, соответственно можно идти и давить. Плюс лёгкий заход на хг. Снайпер стреляет с безопасного расстояния по вышке. Кунка и ликан дают позиционку. А сапики стоят на контринициациии сейвят коров. Как вариант так.

Ни разу не видел, чтоб кери слардар не высосал из жопы на линии. Всегда превращается в лесника с сабелькой

G O W L S S S

Пользователь

Регистрация: 06.04.2024

Сообщения: 55

Рейтинг: 8

G O W L S S S

Регистрация: 06.04.2024

Сообщения: 55

Рейтинг: 8

idc123 сказал(а):

Попробуй такие стратки как "чорни и бели" и "крестьянин с копьём"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Егор и Саша?(И Ромка) 

meliodas322

Пользователь

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4541

Рейтинг: -639

meliodas322

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4541

Рейтинг: -639

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

наигранность команды, синергия решает

3zY

Пользователь

Регистрация: 04.05.2023

Сообщения: 16

Рейтинг: 5

3zY

Регистрация: 04.05.2023

Сообщения: 16

Рейтинг: 5

Idzipen сказал(а):

В прошлой катке взяли Слардара(1), Снайпера(2), Бистмастера(3), Лича(5) и Пуджа (4). Слили унизительно. Не только ничего не смогли сделать, но и просели по опыту и голде тотально. Вот как в такую доту играть?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Непонятно кто против вас на линии стоял? Может у вас не выгодный матчап героев, где линии невозможно выйграть. Ваш пик также не сбалансирован, тем что у вас харда в два мили, где ни один не может сетапить килы на линии сто процентно, и в целом урон внести сложно. Изи лейн у вас не особо плохой, но опять же слардару нужно обязательно линии выигрывать поскольку он просядет просто по нетворсу сильно если не будет убивать, ведь фарм потенциал у него слабый. Снайпер мид очень жадно, по карте особо двигаться не хочет, на внешнии линии придти и засетапить килы не может хотя в вашей стратегии драфта это обязательно нужно чтобы не просесть на ранней стадии игры и задоминировать.

Idzipen сказал(а):

Вот к примеру появилась задумка - взять "активный" пик, максимально не фармящий, нацеленный на выйгрыш не позже 20-25 минуты. Но вдруг реалии доты не таковы ?! А реалии доты таковы что просто не надо фидить и стоять по трём линиям как можно дольше (я хз мб Габен что изменит). Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если у тебя не высокий рейтинг(<9-10к), то тебе будет очень сложно реализовать данную стратегию, из за низкого мастерства. Твой "Активный пик" про который ты говоришь действительно имеет очень высокую вероятность победы в текущих реалиях доты, однако у такой стратегии драфта есть минус в том, что если ты будешь совершать достаточное количество ошибок то, очень высока вероятность проиграть из-за не набранной критической массы или пропущенного окна пика силы драфта. К этому также накладывается, то что если ты не силен в стратегиях драфта, то ты можешь лузнуть его тем что взяв определенных героев на фаст пуш не имеешь выйгранные линии из за слитых на драфтах лайнапов. Поэтому советую просто сбалансированный драфт, который может неплохо проявлять себя на всех стадия игры.

Kizuna Kazeyama

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14041

Рейтинг: 9929

Kizuna Kazeyama

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14041

Рейтинг: 9929

Idzipen сказал(а):

В прошлой катке взяли Слардара(1), Снайпера(2), Бистмастера(3), Лича(5) и Пуджа (4). Слили унизительно. Не только ничего не смогли сделать, но и просели по опыту и голде тотально. Вот как в такую доту играть?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

так вы говно напикали, какой активный пик

слардар 1 сомнительно но окей

какой снайпер 2 рофлан лицо, у него ни мобильности ни урона без слотов. Нужна лина или шторм через орчид, типа такого

бистмастер норм

лич это кал а не активный саппорт, нужен саппорт против которого враги будут ОЧЕНЬ бояться драться

пудж норм

 

короче вот первый пришедший в голову пик с которым вы можете купив первую же шмотку на героев стакнуться (поз1 скорее всего будет дофармливать что-то и вы в 4 пойдете) и снести все тавера без сопротивления

1 - лина/ликан/урса

2 - лина/шторм/воидспирит/бист/вайпер

3 - бист/брю/марс/сельдь

4 - пудж/течка/пугна/бара

5 - варлок/джакиро/шаман

всем героям тут нужна буквально 1 шмотка что бы вносить гигантский импакт, а врагу нужна будет шмотка + бкб просто что бы иметь возможность драться против вас, иначе они просто умрут за кнопки