Райткликеры, что с лицом?

Почему жаба ещё не пофиксила алебарду? За 3.5к голды получаешь добротные статы и читерный эффект. Единственный минус - это ренджа в 600 дотаметров, но ее собирают в основном на тройке, которая так же очень часто берет блинк, так что рендж коры стоят 5 секунд афк. Иллюзионисты палятся иконкой над башкой. Бкб даже 7 секунд нажимать заранее = хоронить себя.
А ещё у этого дерьма мгновенный каст, для сравнения просто вспомните нулифер с его скоростью полёта в 700

Собстна, как предлагаете нерфить?

ну какого-нибудь троля намертво вырубает из файта, вообще люблю на бристла всегда брать, для него чисто айтем придумали. очень часто решает эта пика

alfa4 сказал(а):↑

Собстна, как предлагаете нерфить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это же габен. Так что всё просто. Активка будет диспелиться.

как нерфить говно которое сосет по сравнению с артом который на 700 сабжей дешевле и дает мс и реген маны?

+1, слишком мощный арт. даже 5ка рубик 0-10 без проблем насосет на этот арт и будет затыкать всех и каждого, что уж говорить за 3ек

кстати да, сделать ее диспелабл и было бы баластно

point-- сказал(а):↑

+1, слишком мощный арт. даже 5ка рубик 0-10 без проблем насосет на этот арт и будет затыкать всех и каждого, что уж говорить за 3ек

кстати да, сделать ее диспелабл и было бы баластно

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда бы сразу стало юзлесс говно

point-- сказал(а):↑

+1, слишком мощный арт. даже 5ка рубик 0-10 без проблем насосет на этот арт и будет затыкать всех и каждого, что уж говорить за 3ек

кстати да, сделать ее диспелабл и было бы баластно

Нажмите, чтобы раскрыть...

и про нее снова забудут

DELETED

alfa4 сказал(а):↑

Почему жаба ещё не пофиксила алебарду? За 3.5к голды получаешь добротные статы и читерный эффект. Единственный минус - это ренджа в 600 дотаметров, но ее собирают в основном на тройке, которая так же очень часто берет блинк, так что рендж коры стоят 5 секунд афк. Иллюзионисты палятся иконкой над башкой. Бкб даже 7 секунд нажимать заранее = хоронить себя.
А ещё у этого дерьма мгновенный каст, для сравнения просто вспомните нулифер с его скоростью полёта в 700

Собстна, как предлагаете нерфить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

метовая имба которая сейчас собирается в каждой катке , ну тут несколько вариантов : cделать дороже , сделать диспелящей , убавить статы и ефекты

alfa4 сказал(а):↑

Почему жаба ещё не пофиксила алебарду? За 3.5к голды получаешь добротные статы и читерный эффект. Единственный минус - это ренджа в 600 дотаметров, но ее собирают в основном на тройке, которая так же очень часто берет блинк, так что рендж коры стоят 5 секунд афк. Иллюзионисты палятся иконкой над башкой. Бкб даже 7 секунд нажимать заранее = хоронить себя.
А ещё у этого дерьма мгновенный каст, для сравнения просто вспомните нулифер с его скоростью полёта в 700

Собстна, как предлагаете нерфить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю я ну падже играю

с одной стороны есть (на бумаге) ОП алебарда, с другой метовые сия+сатаник, которые сводят дизарм к 1.5 сек

да и против ликана, пла, наги, которые в каждой второй игре, итем ничем не полезнее обычного талисмана

по факту щас в доте реально страдают от алебарды только темпларка и фура, и то только если дело дошло до 5сек бкб (или если бкб по какой-то причине нет)

Dragon_s Fury сказал(а):↑

как нерфить говно которое сосет с артом который на 700 сабжей дешевле и дает мс и реген маны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо нерфить мой еульчик, итак Габен в моё отсутствие дал приказ фиксануть блинк

point-- сказал(а):↑

+1, слишком мощный арт. даже 5ка рубик 0-10 без проблем насосет на этот арт и будет затыкать всех и каждого, что уж говорить за 3ек

кстати да, сделать ее диспелабл и было бы баластно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да и убить его против урс и сралков, да ещё и бкб будет диспелиться, держите в курсе аналитики

Вся же фишка алебарды, что он не диспелится

И так уже все что можно понерфили среди предметов, алебарду хоть не трогайте...

Тс итем ещё с патча 7.06 берут на каждого хардера. Почему тебя только сейчас осенило создать темку про алебарду?

Раньше она еще и урон давала..

СиЯ + Сатаник решают все вопросы обычно.

Дота все еще игра о позиционке и инициации. Алебарда не спасает, если тебя выключат первым. Райтклик не спасет, если тебя сходу выключили алебардой.

Сбалансированный предмет с адекватной стоимостью. Никто же не сетует на гост за 1500 монет, дающий кучу статов и неуязвимость к райткликерам?)

Sersgant сказал(а):↑

Сбалансированный предмет с адекватной стоимостью. Никто же не сетует на гост за 1500 монет, дающий кучу статов и неуязвимость к райткликерам?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кучу статов (+5 ко всем атрибутам).

Предмет нерфиться по следующим критериям:

Смотрятся его профит относительно комплектующих, допустим, разберем алебарду:
1) Уклонения - 25%, уже можно смело 5-10% срезать;

2) Дает на 4% больше по показателям, чем составляющая "sange";

3) Увеличить маназатратность со 100 до 200, либо перезарядку до 30 сек. поднять;

4) Самый ущербный нерф - диспел, но тогда арт умрет.

5) Тупо поднять стоимость, просто добавив рецепт, повысив стоимость хотя бы до 4к.

Jetlucker сказал(а):↑

Предмет нерфиться по следующим критериям:

Смотрятся его профит относительно комплектующих, допустим, разберем алебарду:
1) Уклонения - 25%, уже можно смело 5-10% срезать;

2) Дает на 4% больше по показателям, чем составляющая "sange";

3) Увеличить маназатратность со 100 до 200, либо перезарядку до 30 сек. поднять;

4) Самый ущербный нерф - диспел, но тогда арт умрет.

5) Тупо поднять стоимость, просто добавив рецепт, повысив стоимость хотя бы до 4к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И зачем нужно будет собирать алебарду, если при такой стоимости проще поднапрячься до хекса на той же тройке?

В мидлгейме больше половины урона чаще всего дают магией, а не физой. Алебарда выступает как средство последней надежды против отожравшейся ТА или дузы с мида. Ну или любого другого автоатакера. Любые нерфы статов отправят алебарду в помойку. А так как в игре чаще больше одного автоатакера (1-2, даже 3 позиция часто) то одна алебарда ключевой роли не сделает.
Да и так то она кроме небольшого статус резиста и миссов особо и не даёт, вся суть в активке. Если нет острой нужды, то алебарду часто скипают ибо всякие сливеры+сатаники+Сия собирают в каждой второй игре, либо жмут бкб в самом начале.

alfa4 сказал(а):↑

Почему жаба ещё не пофиксила алебарду? За 3.5к голды получаешь добротные статы и читерный эффект. Единственный минус - это ренджа в 600 дотаметров, но ее собирают в основном на тройке, которая так же очень часто берет блинк, так что рендж коры стоят 5 секунд афк. Иллюзионисты палятся иконкой над башкой. Бкб даже 7 секунд нажимать заранее = хоронить себя.
А ещё у этого дерьма мгновенный каст, для сравнения просто вспомните нулифер с его скоростью полёта в 700

Собстна, как предлагаете нерфить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы, алебарда стала сильным айтемом из-за того, что меняли значения статов на героях, да и добавили ей 20% сопротивления эффектам. Если ты играть умеешь, то тебе алеьарда не затруднит игру, если конеш не просто жать ульт троля и бежать на врага. Но и то, собираешь сия+сатаник и алебарда длится уже в два раза меньше

Yzyl сказал(а):↑

Да и так то она кроме небольшого статус резиста и миссов особо и не даёт, вся суть в активке. Если нет острой нужды, то алебарду часто скипают ибо всякие сливеры+сатаники+Сия собирают в каждой второй игре, либо жмут бкб в самом начале.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не активке, точнее не только в ней, помимо неё дается не просто среднее что-то, а с точки зрения стоимости за 3450, просто невероятно количество велью, логика такая: Зачем мне собирать кримсон за 3800, блокируя частичный урон, с огромным кд, который ещё и диспелится, если я могу купить алебарду ещё и дешевле, и с 100% вероятностью нивелировать дэмедж от физовика на 3-5 сек., с малюсеньким кд 15-13 секунд, так ещё не слабо увеличить свою выживаемость (Обычная математика). Конечно в некоторых ситуациях кримсон лучше зайдет, но с если рассматривать исключительно эффективность предмета - то кримсон проигрывает в разы. Её резать надо, либо делать стоимость равной кримсона, а мейби и больше.

Сделают скорость полёта снаряда ей, или дадут возможность диспела

одно из двух, очень сильный арт

Jetlucker сказал(а):↑

Дело не активке, точнее не только в ней, помимо неё дается не просто среднее что-то, а с точки зрения стоимости за 3450, просто невероятно количество велью, логика такая: Зачем мне собирать кримсон за 3800, блокируя частичный урон, с огромным кд, который ещё и диспелится, если я могу купить алебарду ещё и дешевле, и с 100% вероятностью нивелировать дэмедж от физовика на 3-5 сек., с малюсеньким кд 15-13 секунд, так ещё не слабо увеличить свою выживаемость (Обычная математика). Конечно в некоторых ситуациях кримсон лучше зайдет, но с если рассматривать исключительно эффективность предмета - то кримсон проигрывает в разы. Её резать надо, либо делать стоимость равной кримсона, а мейби и больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кримсон уменьшается статусрезистом врага? Кримсон контрится линкой? Кримсон обязательно жать непосредственно в контакте с врагом? Ну и да, закрыв условную ТА алебардой, у врагов есть ещё какой нибудь воид, или троль которые будут нарезать, а ты собственно ничего и сделать не сможешь для остальной команды.

Алебарда даёт хорошую активку за свои деньги, но статы... Вот если честно, жирной тройке, которую бьют в последний момент - так ли нужен статусрезист, хп и уклон? Конечно полезные статы, но жир у меня и так есть, статусрезист чаще не нужен, ибо лучше ты принимай контроль чем коры, а уклон - враги таки в любом случае стараются зафокусить сначала сапов, а потом коров (ну или наоборот, как повезёт), тройка всегда в самом конце списка (если самому не подставлятся прям тупо).
Если по деньгам всё хорошо, то на каком нибудь слардаре я лучше бустану хекс, даст более надёжный контроль (пусть и диспелящийся сильным диспелом), и даст очень важный реген маны. Ибо просыхать постоянно в замесах вообще не комильфо, темп теряется.

А для саппортов алебарда достаточно дорогой итем, хотя на каком нибудь огре да, мощь и сила. А вот ЦМке не особо поможет. Да и в целом на саппортах много других важных вещей, чтобы брать алебарду.

Yzyl сказал(а):↑

Кримсон уменьшается статусрезистом врага? Кримсон контрится линкой? Кримсон обязательно жать непосредственно в контакте с врагом? Ну и да, закрыв условную ТА алебардой, у врагов есть ещё какой нибудь воид, или троль которые будут нарезать, а ты собственно ничего и сделать не сможешь для остальной команды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну собственно, я бы не сказал что кримсон сильно тебя спасет от тролля или войда, ты назвал именно тех персонажей, которые зависят от ударов, а не от урона, то есть троллю насрать в кримсоне тебя бить с молниями или дифузами, он свяжет и не отпустит уже, как и войд магиком пробивает, что тот, что тот больше зависят от ударов, а не от урона основного дэмаджа. И запомни, если арт за 3400 настолько критичен, что тебе нужно его контрить линкой за 5к+ голды, этот арт имбаланс. Как не посмотри по всем фронтам алебарда лучше, что на перспективу (лейту), что в мидгейме.

Yzyl сказал(а):↑

Алебарда даёт хорошую активку за свои деньги, но статы... Вот если честно, жирной тройке, которую бьют в последний момент - так ли нужен статусрезист, хп и уклон? Конечно полезные статы, но жир у меня и так есть, статусрезист чаще не нужен, ибо лучше ты принимай контроль чем коры, а уклон - враги таки в любом случае стараются зафокусить сначала сапов, а потом коров (ну или наоборот, как повезёт), тройка всегда в самом конце списка (если самому не подставлятся прям тупо).
Если по деньгам всё хорошо, то на каком нибудь слардаре я лучше бустану хекс, даст более надёжный контроль (пусть и диспелящийся сильным диспелом), и даст очень важный реген маны. Ибо просыхать постоянно в замесах вообще не комильфо, темп теряется.

А для саппортов алебарда достаточно дорогой итем, хотя на каком нибудь огре да, мощь и сила. А вот ЦМке не особо поможет. Да и в целом на саппортах много других важных вещей, чтобы брать алебарду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, то что ты пишешь - называется идеальная ситуация, когда кор в замесе может легко убить саппорта, зачастую как раз приходится фокусить тройку, т.к. сапорты не высовываются до последнего, либо они сейвятся как Ефремов сейчас у себя на домашнем аресте, хер вытащишь. Поэтому это спорно... Ты рассуждаешь, как комментатор, который реально на полном серьезе не понимает зачем фокусить андерлорда в файте, не понимая, что если ты не убьешь его, дэмедж будет снижаться по другим и тебе будет в 10 раз сложнее файтиться под этим самым андерлордом, тройка обычно ключевой игрок, который делает просто очень много грязи и в идеале как раз его нужно выносить первым.

Во-вторых, как сапорт в здравом уме вообще подумает собирать алебарду? Эта какая должна быть доминация, чтобы проигнорировать форстаф, еул, глимер, сентрики, гост, смоки и ещё куча более полезных итемов для саппорта.