Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Jetlucker сказал(а):

Ну собственно, я бы не сказал что кримсон сильно тебя спасет от тролля или войда, ты назвал именно тех персонажей, которые зависят от ударов, а не от урона, то есть троллю насрать в кримсоне тебя бить с молниями или дифузами, он свяжет и не отпустит уже, как и войд магиком пробивает, что тот, что тот больше зависят от ударов, а не от урона основного дэмаджа. И запомни, если арт за 3400 настолько критичен, что тебе нужно его контрить линкой за 5к+ голды, этот арт имбаланс. Как не посмотри по всем фронтам алебарда лучше, что на перспективу (лейту), что в мидгейме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блок 60 урона на каждую тычку от всего урона - это мало? Сколько там урона у троля минуте на 20? 200 будет? Из них тупо вычитаешь 60. На каждую тычку. 10 тычек - 600 урона. Для саппорта это приблизительно 350-450 хп (из-за брони) против физики. Как две меки заюзать, ну так, к слову. В случае с питлордом - ещё вычти 35% белого урона и циферки меняются прямо на глазах. Тут главное подбирать синергии с героями. Какому нибудь СФу или мортре с её критами эти 60 блока погоды не сделают. Крит в 1200 и крит в 1140 примерно на уровне разброса автоатаки.
Ес-но не отменяет модификаторы типа молний или баша воида, но всё таки процентов 50-70 своего урона тот же троль бахает физикой. Уменьшить его процентов на 20-25 на 10с лучше, чем не дать ему атаковать целых 2с в милиформе. Проще в еулах покрутить, дешевле и всякие бафы сбросит (какие можно, руну например)

Jetlucker сказал(а):

Во-первых, то что ты пишешь - называется идеальная ситуация, когда кор в замесе может легко убить саппорта, зачастую как раз приходится фокусить тройку, т.к. сапорты не высовываются до последнего, либо они сейвятся как Ефремов сейчас у себя на домашнем аресте, хер вытащишь. Поэтому это спорно... Ты рассуждаешь, как комментатор, который реально на полном серьезе не понимает зачем фокусить андерлорда в файте, не понимая, что если ты не убьешь его, дэмедж будет снижаться по другим и тебе будет в 10 раз сложнее файтиться под этим самым андерлордом, тройка обычно ключевой игрок, который делает просто очень много грязи и в идеале как раз его нужно выносить первым.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ОЧЕНЬ странно слышать от титана. Фокусить жирную тройку, который в принципе уже дал все свои скиллы и может просто мансовать по замесу >>> чем фокусить тонких саппортов и в принципе таких же тонких коров? Конечно если ты набираешь маломобильных персонажей то у тебя и выбора нет, но это уже провал драфта. Сейчас в мете мобильность (всегда). Т.е. если у тебя есть куча процентного урона (хускар/зевс и прочие весселы) то в целом можно сильно просадить тройку. Но чаще всего, если не можешь атаковать других персонажей - то это либо фейл в драфте, либо проиграли в позиционку (а чаще и то и то).
Ну или вот арбузик. Влетел с даггера, дал равагу и просто катается по замесу и даёт гаш+якорь. Ты его будешь фокусить с его диспеллом, что на него нормально контроль даже не сработает + его блок урона? Нет, если пережили это, то жмёте бкб (или до раваги) и кушаете саппортов/коров, по возможности.
Ну и зафокусить Питлорда первым, с его регеном, кримсоном, бегая по его яме - мне кажется это... не самая удачная затея, ибо пока ты его бьёшь, тебе в лицо летят дизейблы от его саппортов. Пока ТВОИХ сапортов режут коры врага. Как думаешь, чьё хп кончится раньще - питлорда или твоих сапов?


Jetlucker сказал(а):

Во-вторых, как сапорт в здравом уме вообще подумает собирать алебарду? Эта какая должна быть доминация, чтобы проигнорировать форстаф, еул, глимер, сентрики, гост, смоки и ещё куча более полезных итемов для саппорта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я как написал?

Jetlucker

Пользователь

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 70

Рейтинг: 44

Jetlucker

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 70

Рейтинг: 44

Yzyl сказал(а):

Это ОЧЕНЬ странно слышать от титана. Фокусить жирную тройку, который в принципе уже дал все свои скиллы и может просто мансовать по замесу >>> чем фокусить тонких саппортов и в принципе таких же тонких коров? Конечно если ты набираешь маломобильных персонажей то у тебя и выбора нет, но это уже провал драфта. Сейчас в мете мобильность (всегда). Т.е. если у тебя есть куча процентного урона (хускар/зевс и прочие весселы) то в целом можно сильно просадить тройку. Но чаще всего, если не можешь атаковать других персонажей - то это либо фейл в драфте, либо проиграли в позиционку (а чаще и то и то).
Ну или вот арбузик. Влетел с даггера, дал равагу и просто катается по замесу и даёт гаш+якорь. Ты его будешь фокусить с его диспеллом, что на него нормально контроль даже не сработает + его блок урона? Нет, если пережили это, то жмёте бкб (или до раваги) и кушаете саппортов/коров, по возможности.
Ну и зафокусить Питлорда первым, с его регеном, кримсоном, бегая по его яме - мне кажется это... не самая удачная затея, ибо пока ты его бьёшь, тебе в лицо летят дизейблы от его саппортов. Пока ТВОИХ сапортов режут коры врага. Как думаешь, чьё хп кончится раньще - питлорда или твоих сапов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не могу тебе объяснить, я от того и титан потому что делаю на них фокус, т.к. играю на корре, я не как даун жду пока саппорт вражеский подставится. Керри - это не шейкер, за которого нужно ждать удобного момента. Ты предполагаешь и говоришь, как в теории должно быть, я говорю как есть на практике. Чего одно предложение стоит:

Yzyl сказал(а):

Фокусить жирную тройку, который в принципе уже дал все свои скиллы и может просто мансовать по замесу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Назови тройку, которая имеет скиллы, которые в свою очередь имеют кд более 15 секунд не влия существенно на замес? Тот же андерлорд, ты так говоришь будто он один мансит вокруг его рутов, его команда не может строить свою позиционку среди них? Или они триггерятся думая, что это чужие руты? Хотя я в какой-то теме говорил, что большинство дотеров - хомячки и запомнить примитивные вещи не в состоянии, как и оценить ситуацию в файте. Не фокусить тройку - быть дауном, эта ключевая позиция в файте и по игре. Я не говорю, что ты не прав и сапортов нужно игнорить, я говорю, что если ты будешь игнорить тройку в замесе, пытаясь выцепить саппортов - ты проиграешь файт.


Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Jetlucker сказал(а):

Я не могу тебе объяснить, я от того и титан потому что делаю на них фокус, т.к. играю на корре, я не как даун жду пока саппорт вражеский подставится. Керри - это не шейкер, за которого нужно ждать удобного момента. Ты предполагаешь и говоришь, как в теории должно быть, я говорю как есть на практике. Чего одно предложение стоит:

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня каждую третью игру коры вливают весь дамаг в тройку, который обвешаный кримсоном, пайпом, сверху глиммер и ещё какой нибудь лотус в запаке, пока саппортов вырезают враги. В итоге тройку то может и убьют, потерей обоих саппортов и просадки коров на пол хп. Очень тактично, очень потитановски. Особенно весело фокусить тройку когда у него сейв саппорты есть, типа дазла, оракула. Абаднище только фокусить не надо, с этим не спорю.

Jetlucker сказал(а):

Назови тройку, которая имеет скиллы, которые в свою очередь имеют кд более 15 секунд не влия существенно на замес? Тот же андерлорд, ты так говоришь будто он один мансит вокруг его рутов, его команда не может строить свою позиционку среди них? Или они триггерятся думая, что это чужие руты? Хотя я в какой-то теме говорил, что большинство дотеров - хомячки и запомнить примитивные вещи не в состоянии, как и оценить ситуацию в файте. Не фокусить тройку - быть дауном, эта ключевая позиция в файте и по игре. Я не говорю, что ты не прав и сапортов нужно игнорить, я говорю, что если ты будешь игнорить тройку в замесе, пытаясь выцепить саппортов - ты проиграешь файт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Питлорд, тайд, кентавр, магнус. Панда - буханда тоже первый в списке на убийство?

Я не говорю, что тройку всегда нужно игнорить. Если подставляется так, что можно быстро убить не давая реализовать время на убийство команде противника - то есть смысл. Но это происходит чаще ДО основного замеса. Если же пошла заруба конкретно 5 на 5, и вот ты на условном мк в кого прыгнешь/поставишь ульт? В саппортов и рендж коров противника или в жирного питлорда чтобы пробивать его 70 хп/с регена, кримсон и броню? Или воидом открыл купол и будешь фокусить "ключевого" кентавра, а не какого нибудь расту?
Или прям вижу, как я даю равагу и моя команда вместо фокуса 1500 хп саппортов начинает фокусить СУПЕР ВАЖНОГО бристлбэка с его 3к хп и пассивкой? Да я шмот буду ломать (не буду, но желание такое возникает) прям в самом замесе.


Если в замесе ты можешь пить только тройку и никак не дотягиваешься до коров и саппортов - то вас конкретно сделали по позиционке и/или пику (я уже писал это). Проще забить на деф какой то точки (башня, рошан) отойти и перегруппироваться и попробовать ударить с фланга, иначе замес вы уже проиграли.

TvoiBratishka

Пользователь

Регистрация: 19.04.2017

Сообщения: 1993

Рейтинг: 188

TvoiBratishka

Регистрация: 19.04.2017

Сообщения: 1993

Рейтинг: 188

Никогда его не покупаю, иногда ради хп или уварота когда совсем делать нечего. Хуже только холи локет