DrochilkinZ

Пользователь

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 3200

Рейтинг: 1210

DrochilkinZ

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 3200

Рейтинг: 1210

CodecPack сказал(а):


Ох эти дотеры и их "макро", если что, все что ты называешь макро -- это микро.




Есть хекс, который замещает нулифаер и орчид 5head


Нажмите, чтобы раскрыть...


Эхх чичас бы урон иметь с 1 хексом

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14360

Рейтинг: 11336

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14360

Рейтинг: 11336

img

HelpMeBrother сказал(а):


Ребят объясните как играть на этом герое


У меня и фарм огромный и демеджа много, но я просто не знаю что делать по карте


Я спличу лайны но они отпушиваются через секунду рандомным героем


Когда можно лететь основным героем что бы сделать кил? Всегда боюсь улететь слишком далеко потому что умираю от любого пердежа


Дб:https://www.dotabuff.com/players/153205323


Нажмите, чтобы раскрыть...


ХОДИ С ТИМОЙ




И ИГРАЙ С ТИМОЙ




забудь про прошлое 6.86-6.88 патчей, этот герой не тащит в соло, принимай файты с тимой и пушь через ульту и смотри стримы вахи vaxastyle

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

CodecPack сказал(а):


Ох эти дотеры и их "макро", если что, все что ты называешь макро -- это микро.




Есть хекс, который замещает нулифаер и орчид 5head


Нажмите, чтобы раскрыть...


С каких пор понимание того, что нужно делать персонажем - стало микро? Понимание того что жать и как двигаться всегда было макро, а вот как это жать - уже микро

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Just_a_Noname сказал(а):


ХОДИ С ТИМОЙ




И ИГРАЙ С ТИМОЙ




забудь про прошлое 6.86-6.88 патчей, этот герой не тащит в соло, принимай файты с тимой и пушь через ульту и смотри стримы вахи vaxastyle


Нажмите, чтобы раскрыть...


Жопу подмой, а потом стримы смотри.

Я-КРУТ

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Я-КРУТ

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Give me your part сказал(а):


Тинкер самый сложный герой в аспекте позиционки, в этом смысле арк проще, так что совет некорректен)




Нажмите, чтобы раскрыть...


а почему не зевс самый сложный в позиционке ? ему же ульт с под колодца кидать и нимбус тяжелей чем тинкеру из леса ракетки

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

сильный аркварден всегда приводит в файт настоящего арка и не боится соло килять челов использую настоящего


у тебя есть 2 купола, 2 форстафа, сатаник и куча урона. Если у енеми нету большого аое/бфного героя берешь манту и вот уже 6 аркварденов под куполом дерутся в файте


а если ты боишься значит ты вообще не чуствуешь героя

Maze

Пользователь

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5679

Рейтинг: 3023

Maze

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5679

Рейтинг: 3023

Пушишь харду и стягиваешь туда кого то, сам же идёшь на тройку под смоком и убиваешь врага

raven_cler

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

raven_cler

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

5 слотов на урон и сатаник, странно, чего это ты разваливаешься от каждого чиха *сарказм* Даедалус сменить на кирасу или что-то такое.




В чём проблема-то? На хг зайти? Есть рошан -- берёшь рошана, предварительно толкнув все три линии.




Нет рошана?




Раз в 30 секунд по линиям идут крипы, раз в 34 секунды у тебя есть темпа.




Оккупируешь энеми треугольник или лес(смотря по какой сайд линии хочешь заходить), координируешь команду стоять с тобой, а не идти вперёд.




Отправляешь темпу отпушить другую сайд линию, героем убиваешь пачку и долбишь лес.




Кд темпы -- повесил мьолнир на неё, пустил бить башню, поставив купол на подходе.




Третья темпа -- другой сайд-лайн, где уже подошли отпушенные ранее крипы, если на неё стянулись -- заходишь с командой ломать, если нет, бьёшь пачку и лес, а темпа грызёт башню. Рано или поздно либо одна из сторон упадёт, либо враги не выдержат и пойдут драться с вами и скорее всего проиграют драку.




Если есть тинкеры, фурионы и прочие сильно отпушивающие герои, сплитишь до тех пор, пока они не подставятся, дальше просто заходишь с командной.

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

DrochilkinZ сказал(а):


Эхх чичас бы урон иметь с 1 хексом


Нажмите, чтобы раскрыть...


лол кто запрещает молнии мкб купить?

Give me your part

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 764

Рейтинг: -107

Give me your part

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 764

Рейтинг: -107

Я-КРУТ сказал(а):


бугагагага , ясно




а почему не зевс самый сложный в позиционке ? ему же ульт с под колодца кидать и нимбус тяжелей чем тинкеру из леса ракетки 4Head.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ахах, только зевс своим нимбусом и ультой вносит основной импакт(), а вот тинкеру чтобы импакт внести ракеток не достаточно, там от тебя требуется чуть больше(намного)



CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

smog26rus1 сказал(а):


Так ты не летай на лайн, где ты 5 секунд назад героя видел? PepeHmmm.png?1592047495 В другом случае, если ты засплитил, а туда прилетел какой нибудь сф на травелах, значит у вас есть спейс т.к. сфу нужно булет время чтобы сместится




С каких пор понимание того, что нужно делать персонажем - стало микро? Понимание того что жать и как двигаться всегда было макро, а вот как это жать - уже микро


Нажмите, чтобы раскрыть...


передвижение войск является тактической задачей, то есть микро. держу в курсе.

HelpMeBrother

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

HelpMeBrother

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

img

Сейчас попробовал поиграть через лотар, так это вообще другой герой, намного проще стало, соло фраги сделали игру


Походу буду теперь играть так


https://www.dotabuff.com/matches/5612942366

Я-КРУТ

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Я-КРУТ

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Give me your part сказал(а):


Ахах, только зевс своим нимбусом и ультой вносит основной импакт(bobface.png), а вот тинкеру чтобы импакт внести ракеток не достаточно, там от тебя требуется чуть больше(намного)




Нажмите, чтобы раскрыть...


перс который занимает позицию с помощью дагера и свободно ее меняет , и кидает скилы в 99999 рейнджи , и перс который занимает позицию и стоит автоатачит в 800 дальности , разницу , если ты считаешь что тинкер самый сложный позиционный герой собалезную , потому что это один из самых легких героев в доте , как по позиции , так и по геймплею , все что нужно кнопки бездумно спамить , дагернутся на хайграунд в лес либо просто на большое растояние , и фармить нейтралов с помощью ульты и марша

Give me your part

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 764

Рейтинг: -107

Give me your part

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 764

Рейтинг: -107

Я-КРУТ сказал(а):


да то понятно , главное только что ты дагером прыгнул в лес или в позицию выгодную , и с миллион рейнджи кидаешь все скилы , а потом снова дагером меняешь позицию , и чел на арке который в 800 рейнджи не может уходить со своей позиции дагером , который если начал бить то он уже там и бьет , поэтому ты очень тонко должен ее выбрать , вот и сравни




перс который занимает позицию с помощью дагера и свободно ее меняет , и кидает скилы в 99999 рейнджи , и перс который занимает позицию и стоит автоатачит в 800 дальности , разницу , если ты считаешь что тинкер самый сложный позиционный герой собалезную , потому что это один из самых легких героев в доте , как по позиции , так и по геймплею , все что нужно кнопки бездумно спамить , дагернутся на хайграунд в лес либо просто на большое растояние , и фармить нейтралов с помощью ульты и марша


Нажмите, чтобы раскрыть...


Сколько у тебя игр на нем? И какой вр?

Я-КРУТ

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Я-КРУТ

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 134

Рейтинг: 36

Give me your part сказал(а):


Сколько у тебя игр на нем? И какой вр?


Нажмите, чтобы раскрыть...


а не потому что я какой-то хейтер

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

CodecPack сказал(а):


передвижение войск является тактической задачей, то есть микро. держу в курсе.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Понимать куда двигаться и как - это макро, а не микро. А произвести передвижение - это микро.

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

smog26rus1 сказал(а):


Понимать куда двигаться и как - это макро, а не микро. А произвести передвижение - это микро.


Нажмите, чтобы раскрыть...


нет чел, макро в доте это пик, скилл билд и айтем билд, распределение фарма, общий план, стратегия на игру.
То что ты на арке полетел иллюзией сплить лайн пока враги в 5 пушат мид -- это все микро контроль, а то ты лепишь свое "понимание" то это просто уровень игры или опыт, но не макро игра.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

CodecPack сказал(а):


нет чел, макро в доте это пик, скилл билд и айтем билд, распределение фарма, общий план, стратегия на игру.
То что ты на арке полетел иллюзией сплить лайн пока враги в 5 пушат мид -- это все микро контроль, а то ты лепишь свое "понимание" то это просто уровень игры или опыт, но не макро игра.


Нажмите, чтобы раскрыть...


не чел, если ты думаешь - что уметь нормально двигаться, понимать когда куда нужно идти - это микро, то земля тебе пухом. По твоей логике скил билд и айтем билд тоже микро, ведь ты как бы просто кнопку жмешь чтобы купить, а понимание того что купить - это всего лишь уровень игры и опыт. Кстати распределение фарма, общий план и стратегия тоже всего лишь уровень игры и опыт. Получается Вся дота - это игра на микро, и макро в ней нет? Понимаю тебя

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

smog26rus1 сказал(а):


не чел, если ты думаешь - что уметь нормально двигаться, понимать когда куда нужно идти - это микро, то земля тебе пухом. По твоей логике скил билд и айтем билд тоже микро, ведь ты как бы просто кнопку жмешь чтобы купить, а понимание того что купить - это всего лишь уровень игры и опыт. Кстати распределение фарма, общий план и стратегия тоже всего лишь уровень игры и опыт. Получается Вся дота - это игра на микро, и макро в ней нет? Понимаю тебя roflanPominki.pngroflanPominki.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я тебе на пальцах объяснил что такое макроконтроль и микроконтроль, хз в чем твоя проблема.
Это не по моей логике, а по логике стратегий реального времени. Качание скилов и покупка айтемов является глобальными решениями что влияют на игру. "Понимание", "уровень игры" вообще тут не при чем, это совсем из другой оперы, что 0к птс и 10к птс имеют макро контроль и микро контроль, естественно разного качества.


smog26rus1 сказал(а):


Получается Вся дота - это игра на микро, и макро в ней нет? Понимаю тебя roflanPominki.pngroflanPominki.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Поэтому я и рофлил в комменте над тем что дотеры считают "макро" всего лишь чуть сложнее микро, где, внезапно, надо подключить голову(твое "уметь нормально двигаться"). Наглядное макро же в доте в про играх.


aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9865

Рейтинг: 2903

CodecPack сказал(а):


Я тебе на пальцах объяснил что такое макроконтроль и микроконтроль, хз в чем твоя проблема.
Это не по моей логике, а по логике стратегий реального времени. Качание скилов и покупка айтемов является глобальными решениями что влияют на игру. "Понимание", "уровень игры" вообще тут не при чем, это совсем из другой оперы, что 0к птс и 10к птс имеют макро контроль и микро контроль, естественно разного качества.


Поэтому я и рофлил в комменте над тем что дотеры считают "макро" всего лишь чуть сложнее микро, где, внезапно, надо подключить голову(твое "уметь нормально двигаться"). Наглядное макро же в доте в про играх.



Нажмите, чтобы раскрыть...


чел ты лишь высрал свое мнение по этому поводу. От того, что ты передвижения не считает макро, они не перестают ими быть. Опять же судя по твоей логике, передвижения по карте, как двигаться и все такое, тоже глобально влияет на игру, ведь если ты появишься на одном лайне, это может повлечь ганг на тебя или например убийство рошана от енеми если они узнают что ты без тп. Значит по твоей же логике оказывается это макро? ШОК. Ты похоже сам не понимаешь что это такое. Я рофлю с тебя. Все в доте проистекает из опыта, а если по твоей логике опыт - это микро и на макро никак не влияет, в доте нет макро. И ты никак не опровергаешь это потому что не можешь, ведь ты сам загнал себя в этот выпердыш логики двух летнего, который думает, что самый умный. По факту же все намного легче. Сами действия - это микро, но то, какие действия нужно сделать и понимание того, что нужно сделать в конкретный момент времени - это макро. Если чел понимает, что например сейчас нужно пойти на топ и запушить, то это не будет считаться микро, как ты на это не посмотри, потому что это макро действие. Если чел решил съесть дерево чтобы быстрее пробраться к стаку крипов - то само решение это макро, а вот то, как он это сделает, как быстро и все такое - это уже микро.
Но ты же думаешь, что это совершенно разные стороны двух разных монет, которые друг с другом никак не пересекаются. В это же время говоря о том, что все что можно скинуть на уровень игры и понимание не может считаться макро. Но в таком случае буквально ничто не может считаться макро т.к. любое твое решение вытекает из твоего опыта и понимания. Так что мне жаль тебя, челик, земля тебя пухом с такой логикой

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4525

Рейтинг: 1693

Нарушения: 30

smog26rus1 сказал(а):


чел ты лишь высрал свое мнение по этому поводу. От того, что ты передвижения не считает макро, они не перестают ими быть. Опять же судя по твоей логике, передвижения по карте, как двигаться и все такое, тоже глобально влияет на игру, ведь если ты появишься на одном лайне, это может повлечь ганг на тебя или например убийство рошана от енеми если они узнают что ты без тп. Значит по твоей же логике оказывается это макро? ШОК. Ты похоже сам не понимаешь что это такое. Я рофлю с тебя. Все в доте проистекает из опыта, а если по твоей логике опыт - это микро и на макро никак не влияет, в доте нет макро. И ты никак не опровергаешь это потому что не можешь, ведь ты сам загнал себя в этот выпердыш логики двух летнего, который думает, что самый умный. По факту же все намного легче. Сами действия - это микро, но то, какие действия нужно сделать и понимание того, что нужно сделать в конкретный момент времени - это макро. Если чел понимает, что например сейчас нужно пойти на топ и запушить, то это не будет считаться микро, как ты на это не посмотри, потому что это макро действие. Если чел решил съесть дерево чтобы быстрее пробраться к стаку крипов - то само решение это макро, а вот то, как он это сделает, как быстро и все такое - это уже микро.
Но ты же думаешь, что это совершенно разные стороны двух разных монет, которые друг с другом никак не пересекаются. В это же время говоря о том, что все что можно скинуть на уровень игры и понимание не может считаться макро. Но в таком случае буквально ничто не может считаться макро т.к. любое твое решение вытекает из твоего опыта и понимания. Так что мне жаль тебя, челик, земля тебя пухом с такой логикой roflanPominki.pngroflanPominki.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


С тобой явно что-то не так или ты просто рофлишь, я тебе ответил на все твои тезы с позиции игрока в РТС. Ты почему-то повторяешь опять одно и тоже, так мало того еще и неумело коверкаешь мои слова.
Еще не по моей логике, а по логике понятий макро и микро, передвижение юнита по карте это простейшая тактическая задача и является микро, абсолютно неважно зашел ли ты в сикрет шоп или сделал крутой мув с разменом трона (твой пример с рошаном или гангом бред).
Еще раз, опыт игры никак не связан с макро и микро (только косвенно, выше опыт игры -- выше исполнение), в целом это абсолютно разные понятия. Я тебе написал что в доте является макро и да его очень мало по сравнению с ртс. Тебе и остальным в уши нашептали онолитики с рухаба или советчики с форума, что сплитпуш -- это макро, советчики с форума "улучшай свое макро", при это они и понятия не имею что такое макро (у них макро это не фидить и правильно двигаться по карте).
Если ты мне не веришь я бы посоветовал тебе поиграть в какие-то стратегии вк3, ск2, где макро ярко выражено, где вк3 сдиспелить свиток ускорения со всей армии орка чтобы догнать и убить его это всего лишь обыденный микро мув, когда прохалявить с юнитами, сделать сильную экономику, чтобы быстро выйти в т3 технологии -- макро.
Ну или хотя бы погугли макроконтроль и микроконтроль, спорить с тобой очевидно бесполезно, я устал.