Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Можно в данной теме рассмотреть некоторые таблицы результатов недавних матчей в Доте2 и попробовать выявить причины поражения той или иной команды.



Можно обратить внимание на то что участник на герое
- Дум - не покупает Мидас (у героя все возможности купить Мидас и быстро развить Ультимейт);
- Лайфстилер - покупает Мидас, проседает по деньгам и возможностям в начале, не имеет Башер для усиления героя в матче.
Скил Лайфстилера на скорость атаки и армлеты позволяют реализовать Башер.
По ситуации выбран Дезолятор хотя очень пригодился бы БКБ, который давал бы и урон и ХП и защиту от Магии Сэнд Кинга,
Дарк Сира, Дизраптора.

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img
почему я должен анализировать игру ноунеймов в паблике?!OSsloth

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Felix_Freeman сказал(а):
почему я должен анализировать игру ноунеймов в паблике?!OSsloth
Нажмите, чтобы раскрыть...


Можно и не из "паблика", выше результаты какого то серьезного матча.
Ведь зачастую даже в итогах матчей профессионалов, бросается в глаза то, что предметы для героев могли быть выбраны неудачно, на автомате.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Queque сказал(а):
- Дум - не покупает Мидас (у героя все возможности купить Мидас и быстро развить Ультимейт);
Нажмите, чтобы раскрыть...

3 мидасика против агрессивного пика, каеф

Queque сказал(а):
- Лайфстилер - покупает Мидас, проседает по деньгам и возможностям в начале
Нажмите, чтобы раскрыть...

без мидаса у него было бы меньше нетворса

Queque сказал(а):
не имеет Башер для усиления героя в матче.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в команде дизейблов хватает, а вот как пробивать врагов не ясно

Queque сказал(а):
По ситуации выбран Дезолятор хотя очень пригодился бы БКБ
Нажмите, чтобы раскрыть...

урона нет

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img
Queque сказал(а):
Можно и не из "паблика", выше результаты какого то серьезного матча.
Ведь зачастую даже в итогах матчей профессионалов, бросается в глаза то, что предметы для героев могли быть выбраны неудачно, на автомате.
Нажмите, чтобы раскрыть...

разные факторы,не захотел,не заметил,не нужно было,не увидел,ненавидит этот предмет,ты хоть раз видел чтобы япзор собирал мидас?!Я лично нет,вот и ответ,он ненавидит мидас и всячески избегаетroflanLico
А по сабжу просто 3 мидаса на тиму против агр пика такое себе,он себя не окупит лучше уж за те же деньги какую нибудь меку или дагер или еще чё полезного

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40


Выше, у команды мираны проигрыш.
- миране не обязательно покупать копье на скорость атаки (только энчантрес больше всех имеет смысл из за ульта);
- мьелнир без нужны было покупать (дополнительного оглушения или урона нету у мираны, как у снайпера или войда);
- могли быть полезными ПТ в комбинации с Яшей и Дезолятором, чтобы наносить много урона и пробивать героя ловкости противника;



Выше проигрыш у Чаоснайта:
- покупает мидас, остается в начале без денег, нету урона;
- покупает яшу - не получает урон, не имеет нужного эффекта от скила на критический урон;
- не покупает БКБ, нет защиты против магического урона Пака. БКБ давал бы герою силы и ХП и много урона.
- мантастаил для чаоснайта тут лишняя, во первых есть иллюзии от скила, во вторых у противника Протектор и Пак имеют скилы которые действуют сразу на всех героев вокруг.

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Проигрыш Ньювби:
- Акс не купил основных Транквил, при этом копил на тяжелые по золоту блинк даггер, вангард и кримсон;
- Вивер без сапога, без основных ПТ или Фейзов на урон;



Проигрышь Фейслесс:
- Клокверк с сапортским айтемом - Пайп, без профильной для него - Шивы, сапортскими арканами;
- сложная ситуация для Вивера, без сапогов, вынужденная покупка Хекса, затрата золота на лишний мана пул;
- Шадоуфинд - покупка не профильного для этого героя Орчида, желание законтрить Войда все равно обернулось проигрышем.



Проигрыш Инвиктус:
- отсутствие БКБ у Троля - невозможность сопротивляться сильным магическим скилам соперников - Бейну, ДаркСиру, ШтормСпириту, скил Кунки - гостшип - магический урон; БКБ для Троля основной айтем;



Победа ТимНП:
- мега закуп у Лины - Даедалус, Шива, БКБ. 20-3 КД. Наверняка был ОлтраКилл и не один.

astra-

Пользователь

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 105

Рейтинг: 68

astra-

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 105

Рейтинг: 68

Queque сказал(а):

Выше, у команды мираны проигрышь.
- миране не обязательно покупать копье на скорость атаки (только энчантрес больше всех имеет смысл из за ульта);
- мьелнир без нужны было покупать (дополнительного оглушения или урона нету у мираны, как у снайпера или войда);
- могли быть полезными ПТ в комбинации с Яшей и Дезолятором, чтобы наносить много урона и пробивать героя ловкости противника;



Выше проигрышь у Чаоснайта:
- покупает мидас, остается в начале без денег, нету урона;
- покупает яшу - не получает урон, не имеет нужного эффекта от скила на критический урон;
- не покупает БКБ, нет защиты против магического урона Пака. БКБ давал бы герою силы и ХП и много урона.
- мантастаил для чаоснайта тут лишняя, во первых есть иллюзии от скила, во вторых у противника Протектор и Пак имеют скилы которые действуют сразу на всех героев вокруг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мидас хорош на ЦК, ну а манта чтобы руты трента сбрасывать.

astra-

Пользователь

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 105

Рейтинг: 68

astra-

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 105

Рейтинг: 68

Queque сказал(а):


Проигрыш Ньювби:
- Акс не купил основных Транквил, при этом копил на тяжелые по золоту блинк даггер, вангард и кримсон;
- Вивер без сапога, без основных ПТ или Фейзов на урон;



Проигрышь Фейслесс:
- Клокверк с сапортским айтемом - Пайп, без профильной для него - Шивы, сапортскими арканами;
- сложная ситуация для Вивера, без сапогов, вынужденная покупка Хекса, затрата золота на лишний мана пул;
- Шадоуфинд - покупка не профильного для этого героя Орчида, желание законтрить Войда все равно обернулось проигрышем.



Проигрыш Инвиктус:
- отсутствие БКБ у Троля - невозможность сопротивляться сильным магическим скилам соперников - Бейну, ДаркСиру, ШтормСпириту, скил Кунки - гостшип - магический урон; БКБ для Троля основной айтем;



Победа ТимНП:
- мега закуп у Лины - Даедалус, Шива, БКБ. 20-3 КД. Наверняка был ОлтраКилл и не один.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пайп не сапп айтем. И там не сложная ситуация у вивера, а просто не он керри, а венга.

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40


Выше, проигрыш ЭмберСпирита и Кунки:
Редко сейчас встречается Эмбер Спирит который закупался бы айтемами на урон, все больше ради пуша линий.
Предмет блейдмейл на бошльше защиту. Кунка без основных фейзов и без шадоублейда для наращивания урона в совокупности с пассивным скилом на урон.



Выше, проигрыш для:
- Таск без фейзов, без шадоублейдабез урона для ульта.
- Разора, кираса длянего - героя ловкости достаточная редкость, ведь выгоднее повышать броню через статы ловкости которые давали бы урон. А Кираса создана для героев категория сила, чтобы они не связывались с айтемами на прирост ловкости.



Деваувер 13-1, героев силы и ловкости в расход одним только ультимейтом.
Что то мешает Кунке обзавестись фейзами и шадоублейдом, чтобы наносить огромный урон в комбинации с пассивным скилом героя, кунка с сапортскими арканами, Бейн с сапожком.

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Queque сказал(а):
По ситуации выбран Дезолятор хотя очень пригодился бы БКБ
Нажмите, чтобы раскрыть...

бкб гуле?

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Выше, Инвокер 19-0. Неслабо.
У команды тьмы явно переизбыток сложных керри: Энчантрес долго развивать, Тролю долго закупаться, ШадоуФинд также сложный герой для очень опытных участников.

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Бристал Бэк с бабочкой, вот это поворот.
Бабочка для героя категории сила не может быть рекомендована.
Существует алебарда и мьелнир для таких нужд. МОМ также подойдет для увеличения скорости атаки если нужно для героя силы.
Но Герою силы наращивать статы ловкости не нужно. (Может ему передали, так вроде нельзя.)



Энчантрес проигрывает не позаботившись о том чтобы приобрести основной для себя Орчид.
Лина также могла купить Орчид и создать серьезные трудности для противника, повысить шансы на победы своей команды.

Орчид в этом матче был бы незаменим для того чтобы хоть как то противостоять Инвокеру, Пуджу и Бристлбеку, чтобы они не кастовали свои бешеные заклинания.

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Проигрыш для Лайфстилера:
- покупка Орчида, в надежде ловкостью рук увеличить шансы на победу;
Орчид для Лайфстилера это деньги на ветер, но иногда приходится, бывает.\
- трата золота на СэнджиЯшу - увеличение статов ловкости, не дающих урон герою силы, деньги на ветер; ГГ

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Проигрыш:
Яша и манта стайл для Лайфстилера - ненужная трата золота на ловкость и статы интеллекта для лайфстилера.
Контрить Джагернаута иллюзиями не получится, Батлфури у него один из основных предметов и мог быть куплен.
Лайфстилер может купить ТАРАСКУ, может получить броню от кирасы или дополнительную защиту от магии + ХП и урон от БКБ (как раз много маг урона у противников).

Jersy

Пользователь

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 1507

Рейтинг: 622

Jersy

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 1507

Рейтинг: 622

Я конечно извиняюсь, но столько ахинеи давно не читал. Я обычно не так резок, но, автор - аналитика это не твое

CerVixen

Пользователь

Регистрация: 12.11.2015

Сообщения: 69

Рейтинг: 36

CerVixen

Регистрация: 12.11.2015

Сообщения: 69

Рейтинг: 36

Queque сказал(а):


Проигрыш:
Яша и манта стайл для Лайфстилера - ненужная трата золота на ловкость и статы интеллекта для лайфстилера.
Контрить Джагернаута иллюзиями не получится, Батлфури у него один из основных предметов и мог быть куплен.
Лайфстилер может купить ТАРАСКУ, может получить броню от кирасы или дополнительную защиту от магии + ХП и урон от БКБ (как раз много маг урона у противников).
Нажмите, чтобы раскрыть...

манта против орчида. нахрена что-то анализировать постфактум по какой-то табличке не смотря игру. если ты такой супер аналитик, то анализируй игру и команды ДО ИГРЫ -> делай ставочки -> изи бабки

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Проигрыш Вега:
- отсутствие предметов на урон для Вивера и наличие майлшторма;
мейлсторм виверу может быть лишним, а нужен ПТ и Дезоль (или МКБ);
- Таск без фейзов, 0 - 12, с сапогом.

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

у тса два ка?

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

CerVixen сказал(а):
анализируй игру и команды ДО ИГРЫ
Нажмите, чтобы раскрыть...


Спасибо за совет.
Само мастерство участников матча может не иметь значения, если были выкинуты деньги
и герой был развит слабо, без нужных айтемов.
По одним только предметам, можно понять, почему проиграла команда.

Jersy

Пользователь

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 1507

Рейтинг: 622

Jersy

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 1507

Рейтинг: 622

Блин, ну это ж очень толстый вброс))

CerVixen

Пользователь

Регистрация: 12.11.2015

Сообщения: 69

Рейтинг: 36

CerVixen

Регистрация: 12.11.2015

Сообщения: 69

Рейтинг: 36

Queque сказал(а):
Спасибо за совет.
Само мастерство участников матча может не иметь значения, если были выкинуты деньги
и герой был развит слабо, без нужных айтемов.
По одним только предметам, можно понять, почему проиграла команда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответь на вопрос: зачем ты это делаешь?

Eduard Kell

Пользователь

Регистрация: 17.11.2015

Сообщения: 3296

Рейтинг: 1635

Eduard Kell

Регистрация: 17.11.2015

Сообщения: 3296

Рейтинг: 1635

Queque сказал(а):
Спасибо за совет.
Само мастерство участников матча может не иметь значения, если были выкинуты деньги
и герой был развит слабо, без нужных айтемов.
По одним только предметам, можно понять, почему проиграла команда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

по твоим высирам можно понять, что у тебя 3500

игроки имеют в 999 раз побольше тебя опыта, и они знают и думают о том, о чем ты даже не догадываешься. И да, если команда проиграла, это не значит, что билд героев этой команды не работает. И да, твоя аналитика "нужен был бкб гуле потому что он даст атрибута силы атрибута урона и атрибута неуязвимасти" никчемна и никому не нужна. Игроки проверяли билды на героях сотнями игр, большинство - тысячами, а это больше, чем ты сыграл за всю свою жизнь на всех героях, и они могут судить об эффективности отдельных итемов/их совокупности в конкретной игре исходя из нужного стиля игры для своей команды/наиболее неудобного стиля игры для противников, включая необходимость смещения этого самого стиля в зависимости от конкретных пиков в сторону пасивности/агрессивности, вливания урона/поддержки, урона/контроля, масс файта/доджа и сплита, усиления команды в конкретном аспекте и еще 99999 функций, по которым ты сидишь на д2ру и высираешь бессмысленную аналитику, а они зарабатывают миллионы.
Цитата:
- отсутствие БКБ у Троля - невозможность сопротивляться сильным магическим скилам соперников - Бейну, ДаркСиру, ШтормСпириту, скил Кунки - гостшип - магический урон; БКБ для Троля основной айтем;
Нажмите, чтобы раскрыть...

Цитата:
скил Кунки - гостшип - магический урон
Нажмите, чтобы раскрыть...

против кунки нужен бкб из-за гостшипа!
этого достаточно чтобы тему н***р удалили?

Wooowbooow

Пользователь

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 673

Рейтинг: 115

Wooowbooow

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 673

Рейтинг: 115

почитал , банальные коммы от тса, шок контентResidentSleeper

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40



Проигрыш маусспортс:
- ВАЖНО! - в команде слишком много сапортских скилов на скорость атаки - скил абадона дает атакующим большую прибавку к скорости атаки, скил бистмастера дает ауру скорости атаки; при этом джаганат покупает айтемы дающие скорость атаки (яша и дифузы) и не имеет нуэного урона, против троля должен иметь МКБ;
- несоответствие айтемов скилам сапортов;
- для Рики все равно требуются ПТ, переключение на ловкость даст нужный урон со скилом, или на силу - ХП;
- мидас у абадона, герою не так важен быстрый 3 уровень ульта или иного скила (у героя нету доп золота как у Дума);