Раздражает механика comeback'ов

Don't Mind сказал(а):↑

Вот только без голды ты не обеспечишь себе победу в 90 % случаев. А когда игры превращаются в "тактический фид" для срубания стрика - это убого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Убого для тебя, не убого для миллионов.

Don't Mind сказал(а):↑

Это компенсируется серьезным усилением зданий вначале игры и их ослаблении ближе к лейту? Все, проблема решена. Это всяко лучше неестественных побед просто потому, что Фрог дарит деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не компенсируется. Разожранный волк с 3 некрами, хаулем и условной косой под венгой и ещё парой аур сломает тебе любое здание (в т.ч. трон) секунд за 10-15, как ты их не усиляй.

Введя такую систему камбеков, они постарались сделать доту более командной игрой. Соло-игроки при такой системе очень сильно платятся за свои ошибки. Соло-игроками ,я называю не тех , кто в соло умирает, а тех ,кто не рассчитывает на команду, а тащит в соло.

после введения таких камбеков дота стала менее предсказуемой более зрелещной но менее балансной
вобще когда баланс идеален - то хромает зрелищная составляющая, так что балансу никогда не быть

Xufer сказал(а):↑

Убого для тебя, не убого для миллионов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну потому что большинство не очень любят выражать мнение, отличное от толпы, и подвержены стадному инстинкту?

Я играю в доту, потому что она позволяет мне отдохнуть. Я не рассматриваю ее как место "работы", как многие. Многие вещи мне в ней нравятся, но конкретно эта и еще одна меня не устраивает.

Дядя Богдан и ключ на 9 сказал(а):↑

Нет, не компенсируется. Разожранный волк с 3 некрами, хаулем и условной косой под венгой и ещё парой аур сломает тебе любое здание (в т.ч. трон) секунд за 10-15, как ты их не усиляй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделать некрам и волкам (и другой подобной швали) урон зеленым, чтобы он не усилялся скилами?

Don't Mind сказал(а):↑

Сделать некрам и волкам (и другой подобной швали) урон зеленым, чтобы он не усилялся скилами?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаешь, НИКОГО не волнует, чего хочешь.
Если ты играешь не на победу, то твоё мнение = 0, извини.

Не видел камбеков со времен рождества Христова.
Не считая крайностей, где кто-то сгорел и просто начал фидить собой/курьерами, разбивать артефакты, ливать.

Xufer сказал(а):↑

Понимаешь, НИКОГО не волнует, чего хочешь.
Если ты играешь не на победу, то твоё мнение = 0, извини.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не сказал, что я играю не на победу О_о. Просто я к тому, что я не гонюсь за "набиванием своего скила в лобби в плане фарма", не гонюсь за циферками в буквальном смысле, не рейджу вне зависимости от результата игры. Потому что мне для расслабления достаточно играть так, чтобы сделать максимум от себя в отдельно взятой игре. А какой будет результат - это вопрос другой. И да, не смотря, что мне плевать на результат, я последний, кто будет ставать афк, ныть и фидеть, это не в моих традициях. Обычно таким занимаются ЧСВ, которые в скрытом пуле (по их мнению) и пытаются тащить в соло.

Don't Mind сказал(а):↑

Сделать некрам и волкам (и другой подобной швали) урон зеленым, чтобы он не усилялся скилами?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может нам полдоты с ног до головы перевернуть, чтобы ты не горел, когда ты давишь минут 20, потом жёстко тупишь, отдаешь стрики, лузаешь и идёшь на д2ру тему создавать?

Don't Mind сказал(а):↑

Я не сказал, что я играю не на победу О_о. Просто я к тому, что я не гонюсь за "набиванием своего скила в лобби в плане фарма", не гонюсь за циферками в буквальном смысле, не рейджу вне зависимости от результата игры. Потому что мне для расслабления достаточно играть так, чтобы сделать максимум от себя в отдельно взятой игре. А какой будет результат - это вопрос другой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты просто играешь и хочешь чтобы тебе было комфортнее.
Еще раз. Хочешь комфортности - иди в лол.
Не нужно пытаться выдать свои желания за проблемы доты.

Зачем человеку, который знаком только со второй дотой ( которая для него еще и умереть успела лол ) вообще создавать такие темы ? Если интересно посмотреть на доту без комбек механики и без супер агрессии найди инфу о просцене в первой доте году в 2008-2009 и посмотри игры. Зачем писать какую то чушь о усилении зданий и прочую идиотию, если такой патч уже давно был? Или ты думаешь, что умнее фрога и всех разрабов до него?

Дядя Богдан и ключ на 9 сказал(а):↑

Может нам полдоты с ног до головы перевернуть, чтобы ты не горел, когда ты давишь минут 20, потом жёстко тупишь, отдаешь стоики, лузаешь и идёшь на д2ру тему создавать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во первых, я создал тему после победы и размышлений того, что победили мы не совсем заслуженно. Во-вторых, этот нерф пуша лично в моем понимании напрашивается уже столько времени, сколько была проблема с ликаном.

Shartanal сказал(а):↑

Зачем человеку, который знаком только со второй дотой ( которая для него еще и умереть успела лол ) вообще создавать такие темы ? Если интересно посмотреть на доту без комбек механики и без супер агрессии найди инфу о просцене в первой доте году в 2008-2009 и посмотри игры. Зачем писать какую то чушь о усилении зданий и прочую идиотию, если такой патч уже давно был? Или ты думаешь, что умнее фрога и всех разрабов до него?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играл в первую доту, конечно не слишком много, с 6.69 патча кажется. Поэтому не считаюсь уж совсем олд-фагом. Но понимание игры действительно в большей степени набирал именно во второй, чего не отрицаю. И я не сказал, что она умерла, это говорили другие. Я сказал, что "для меня умерла про-сцена" (если утрировать), потому что лично мне ее смотреть скучно.

Xufer сказал(а):↑

Ты просто играешь и хочешь чтобы тебе было комфортнее.
Еще раз. Хочешь комфортности - иди в лол.
Не нужно пытаться выдать свои желания за проблемы доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай не придумывать мне мысли, которых я не озвучивал? Я не сказал, что мне не комфортно играть в доту. Я сказал, что мне конкретно эта механика в игре не нравится. Я сторонник мнения "начал проигрывать - твои проблемы, играй лучше". Конкретно это мне не нравится, я выразил мнение. Это не нытье.

Насчет того, умнее фрога я или нет, скажу так: часть его решений вызывает дикие сомнения в здравомыслии не только у меня, а и у многих других игроков на форуме, да и про игроков. Поэтому то, что в каких-то вещах он может продвигать дичь - я не сомневаюсь.

И еще раз, для тех, кто на бронепоезде, с примером: мне может нравиться в целом машина, но не понравилась какая-то одна деталь. Вот я и решил об этом сказать. Но это для меня не является поводом пересаживаться за тот автомобиль, который не нравится в еще большей степени.

Короче я понял, тсу просто что то не нравится, а мы думаем, что он что-то предлагает.

Don't Mind сказал(а):↑

На ТИ2 и ТИ3 не было этой системы, но большинство игр были очень зрелищными. Проблему с ТИ4 можно было решить, просто значильно апнув сооружения, а не вводить огромную проблему с ком-беками. Вообще не понятно, зачем Фрог полез в систему начисления золота.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты шутишь или чего-то недопонимаешь? На ти2 и ти3 не было столько зрителей как на Ти4 или Ти5, к тому же призовые фонды сильно отличаются, а это значит что? Осфрог делает всё правильно, люди едят зрелище, люди довольны. Либо ты играешь в доту и привыкаешь к апдейтам, либо ты признаёшь себя слабым и не играешь более, хотя есть 3й вид людей, называю их "особо умными", они жалуются на обновочки, но продолжают играть дальше, в голос с таких.

Согласен, с этой безумной системой комбеков не возможно играть нормально без команды, всегда кто-то не послушает и пойдёт фидануть вражеского керри на 1500 голды и пару лвлов, в пабах это правило, а не исключение. Отсюда выходит что любые действия первые 30 минут игры не имеют вообще никакого значения, все эти кропотливые набивания преимущества, постепенное набивание фрагов и золота. Потом начинается дикий фид, летят тысячи золота от одной команды к другой, что-то значить начинают только лейтовые герои, а саппорты могут спокойно идти за чаем. Какое-то искусственное уравнивание и затягивание игры.
И кто-то тут писал что это мнение единиц, а всем остальным нравится текущее положение дел. Откуда он это взял не ясно, голосование что ли проводил.

Don't Mind сказал(а):↑

Я играл в первую доту, конечно не слишком много, с 6.69 патча кажется. Поэтому не считаюсь уж совсем олд-фагом. Но понимание игры действительно в большей степени набирал именно во второй, чего не отрицаю. И я не сказал, что она умерла, это говорили другие. Я сказал, что "для меня умерла про-сцена" (если утрировать), потому что лично мне ее смотреть скучно.

Насчет того, умнее фрога я или нет, скажу так: часть его решений вызывает дикие сомнения в здравомыслии не только у меня, а и у многих других игроков на форуме, да и про игроков. Поэтому то, что в каких-то вещах он может продвигать дичь - я не сомневаюсь.

И еще раз, для тех, кто на бронепоезде, с примером: мне может нравиться в целом машина, но не понравилась какая-то одна деталь. Вот я и решил об этом сказать. Но это для меня не является поводом пересаживаться за тот автомобиль, который не нравится в еще большей степени.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все новые вещи которые делает фрог( а даже наверняка и не он, а целая команда аналитиков и разрабов) не сумасшедшие, а просто новые и мы их так плохо принимаем только в силу менталитета.
По факту механики комбеков я тебе прямым текстом написал найди игры тех времен и посмотри, что там было.

Don't Mind сказал(а):↑

Вам не кажется, что от этой механики стоит отказаться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По сути тебе уже наверное дали правильный ответ. Система херовая для обычных игроков, но её ввели осознанно для зрелещности на про сцене. А так как для разрабов мнение народа конечно же очень важно, вряд ли они будут что-то менять.

Эта система и хороша и плоха , раньше челики не парились по поводу -5 когда у них по 20к+ преимущества , а теперь они играют серьезно всегда даже при большой разнице в голде и т.д. Игры теперь интересней.

Ateo сказал(а):↑

ты шутишь или чего-то недопонимаешь? На ти2 и ти3 не было столько зрителей как на Ти4 или Ти5, к тому же призовые фонды сильно отличаются, а это значит что? Осфрог делает всё правильно, люди едят зрелище, люди довольны. Либо ты играешь в доту и привыкаешь к апдейтам, либо ты признаёшь себя слабым и не играешь более, хотя есть 3й вид людей, называю их "особо умными", они жалуются на обновочки, но продолжают играть дальше, в голос с таких.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто говорю на конкретную вещь, которая мне не нравится по сравнению с большей часть вещей, которые нравятся. С чего ты взял, что я считаю все изменение или механики глупыми?

Shartanal сказал(а):↑

Все новые вещи которые делает фрог( а даже наверняка и не он, а целая команда аналитиков и разрабов) не сумасшедшие, а просто новые и мы их так плохо принимаем только в силу менталитета.
По факту механики комбеков я тебе прямым текстом написал найди игры тех времен и посмотри, что там было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не про предметы говорил, они в целом неплохие. И ни один из них у меня не вызвал негатива. Я скорее про изменения баланса героев, которые временами действительно бывают необоснованными.

Пересмотрю, в чем проблема? Если ты про то, что там было больше игр строилось вокруг доминирования одной из команд по золоту? Так я как раз ЗА то, чтобы отыграться было сложно.

Xufer сказал(а):↑

Ты просто играешь и хочешь чтобы тебе было комфортнее.
Еще раз. Хочешь комфортности - иди в лол.
Не нужно пытаться выдать свои желания за проблемы доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что плохого в том, что я выражаю мнение о том, что мне какая-то одна вещь не нравится? Или выражать свое мнение, отличное от большинства, в среде дотеров выражать не принято и является постыдным?

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: мне нравится конкретно эта механика. Плюс еще пара мелочей, на которых я в этой теме не останавливаюсь. В ЛоЛе у меня тоже есть вещи, часть из которых нравятся, а часть из которых - нет. Но вот тех, что не нравятся в ЛоЛе для меня существенно больше, чем в доте. Но вам же сложно понять и искать недостатки в том, чем вы пользуетесь. Но да ладно. Следующий пост твой про "комфорт" и "уходи в ЛоЛ" я просто проигнорирую, потому что ты чем-то напоминаешь стену.

Сдох на шторме недавно и вот у антимага манта и башер через 5 минут, изи 1к голды стрик за единственную критическую за всю игру( не знаю как было раньше, но я был бы рад, если бы мои старания не сливались в унитаз за 1 ошибку.

pavel17775 сказал(а):↑

Согласен, с этой безумной системой комбеков не возможно играть нормально без команды, всегда кто-то не послушает и пойдёт фидануть вражеского керри на 1500 голды и пару лвлов, в пабах это правило, а не исключение. Отсюда выходит что любые действия первые 30 минут игры не имеют вообще никакого значения, все эти кропотливые набивания преимущества, постепенное набивание фрагов и золота. Потом начинается дикий фид, летят тысячи золота от одной команды к другой, что-то значить начинают только лейтовые герои, а саппорты могут спокойно идти за чаем. Какое-то искусственное уравнивание и затягивание игры.
И кто-то тут писал что это мнение единиц, а всем остальным нравится текущее положение дел. Откуда он это взял не ясно, голосование что ли проводил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Исходя из отписавшихся здесь.

FОLDЕR_ сказал(а):↑

Сдох на шторме недавно и вот у антимага манта и башер через 5 минут, изи 1к голды стрик за единственную критическую за всю игру( не знаю как было раньше, но я был бы рад, если бы мои старания не сливались в унитаз за 1 ошибку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше такое нужно было учудить раза два или три. Выше по теме можешь посмотреть график игры того времени, когда отыграть 15к голды было просто чем-то невероятным.

Don't Mind сказал(а):↑

Исходя из отписавшихся здесь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну отписалось 4 человека которых всё устраивает, 3 человека которых не устраивает и парочка грамотеев, не очень наглядно.