Развитая страна без религии.

kaxilful сказал(а):↑

А при СССР была религия я что то слышал что иконы жгли и т.д при Ленине

Нажмите, чтобы раскрыть...

СССР официально была атеистическим государством, но религии в стране все равно были

Atlantic сказал(а):↑

Я до сих пор не уверен что племена в африке во что то верят

Нажмите, чтобы раскрыть...

у них фетишизм

Ультавлину сказал(а):↑

Какая отрицательная роль религии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Явным негативным аспектом является сознательная остановка саморазвития человека. Но я не являюсь атеистом, что бы описывать все негативные стороны религиозности, ты можешь это загуглить и без моей помощи. Дело в том, что я живу согласно своим убеждением - я верующий, но я не религиозный. Я верю в то что считаю правильным и наиболее реальным.

ndpndtct сказал(а):↑

бог был объяснением, а религия была выкачиванием денег

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, религия появилась ещё до любых денежно-валютных систем (особенно рофлю с фильма Моисей где обсуждали рабовладельческий строй и экономику) и изначально была попыткой объединения всех божественных явлений.

ССС

опа, а вот и изи полезность подъехала
религию оскорблять - себя не уважать

-D9- сказал(а):↑

после 19 века - Силенд, проект Венера. до 19 века - таких не существует.
тащемто, если тебе надо как-то доказать превосходство атеизма над религией, то в интернете овер9000 исследований влияния религиозности на средний IQ, где достаточно наглядно указано что такое превосходство есть. в остальном, религосрач не нужен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут скорее смысл в том, что религия превосходит атеизм, т.к. объединяет людей и делает управление ими процедурой не столь сложной, как управление мыслящими людьми.

-D9- сказал(а):↑

Явным негативным аспектом является сознательная остановка саморазвития человека. Но я не являюсь атеистом, что бы описывать все негативные стороны религиозности, ты можешь это загуглить и без моей помощи. Дело в том, что я живу согласно своим убеждением - я верующий, но я не религиозный. Я верю в то что считаю правильным и наиболее реальным.


нет, религия появилась ещё до любых денежно-валютных систем (особенно рофлю с фильма Моисей где обсуждали рабовладельческий строй и экономику) и изначально была попыткой объединения всех божественных явлений.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про какую остановку развития ты говоришь, если государство развивалось благодаря религии, в то время, как их соседи которые в ничего не верили, грызли друг другу глотки. Это не религия тормозит развитие, это сами люди не развиваются. Если бы не было религии, ты думаешь, все бы учеными стали? Это что-то из разряда, дота мешает мне учиться. Во всем виноват кто-то, а не сам человек, ага.

Ультавлину сказал(а):↑

Про какую остановку развития ты говоришь, если государство развивалось благодаря религии, в то время, как их соседи которые в ничего не верили, грызли друг другу глотки. Это не религия тормозит развитие, это сами люди не развиваются. Если бы не было религии, ты думаешь, все бы учеными стали? Это что-то из разряда, дота мешает мне учиться. Во всем виноват кто-то, а не сам человек, ага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты рассматриваешь на макроуровне. на микроуровне человек задаётся вопросом "почему солнце всходит по утрам". ему говорят "на это воля божья". человек соглашается и идёт молиться. это остановка развития. если ему ответят "пока ещё ни один человек этого не узнал", то человек захочет быть первым кто это сделает. это негативный аспект религии.

какие ещё соседи ни во что не верили? приведи пример двух стран без религии которые друг друга уничтожили, когда рядом развивалась страна.

есть график развития человечества от религиозности. он детский, но его суть не в достоверности а в наглядности. на период средневековья и тёмных веков, т.е. расцвета католицизма, наука приходит в упадок - сжигаются все инакомыслящие. мусульманские страны сейчас крепко держатся за традиции и религию - результаты на лицо. к тому же я повторюсь, есть исследования зависимости IQ опрошенных людей к религиозности. эти статьи выложены на википедии, можешь посмотреть.

-D9- сказал(а):↑

ты рассматриваешь на макроуровне. на микроуровне человек задаётся вопросом "почему солнце всходит по утрам". ему говорят "на это воля божья". человек соглашается и идёт молиться. это остановка развития. если ему ответят "пока ещё ни один человек этого не узнал", то человек захочет быть первым кто это сделает. это негативный аспект религии.

какие ещё соседи ни во что не верили? приведи пример двух стран без религии которые друг друга уничтожили, когда рядом развивалась страна.

есть график развития человечества от религиозности. он детский, но его суть не в достоверности а в наглядности. на период средневековья и тёмных веков, т.е. расцвета католицизма, наука приходит в упадок - сжигаются все инакомыслящие. мусульманские страны сейчас крепко держатся за традиции и религию - результаты на лицо. к тому же я повторюсь, есть исследования зависимости IQ опрошенных людей к религиозности. эти статьи выложены на википедии, можешь посмотреть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не соседние страны, а внутри самой страны был хаус. Про сжигание ученых и т.п. не надо сюда припутывать всю религию, просто правители совсем обнаглели и делали что хотели. Если бы не религия, человечество бы не развилось.

Ультавлину сказал(а):↑

Не соседние страны, а внутри самой страны был хаус. Про сжигание ученых и т.п. не надо сюда припутывать всю религию, просто правители совсем обнаглели и делали что хотели. Если бы не религия, человечество бы не развилось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты или слишком толстый, или слишком... религиозный. Даже католическая церковь признаёт свои деяния, а ты их оправдываешь :facepalm:

В 2002 году Папа Иоанн Павел II извинился за казни, осуществленные святой инквизицией, и объявил, что церковь раскаивается в "действиях, продиктованных нетерпимостью и жестокостью в служении вере".

Ещё немного копипасты (на самом деле её намного больше):

В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах.

Ситуация обострилась, когда в XIII веке влиятельный тогда богослов Фома Аквинский выдвинул идею "гармонии веры и разума". Согласно ей, разум человека по своей природе божественен, а потому он должен, в первую очередь, обосновывать и подкреплять истины веры, а не ставить их под сомнение. Следуя этой формуле, ученые мужи не имели права выходить за рамки, очерченные средневековым богословом. При этом наука зачастую откатывалась на дохристианские позиции, развитие цивилизации замедлялось. Достаточно сказать, что еще древнегреческий философ Платон в IV веке до н. э. предположил, что Земля вращается и имеет форму шара. А спустя два тысячелетия (!) в 1600 году по приговору инквизиции за то же самое предположение в Риме был сожжен на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно.

kaxilful сказал(а):↑

А при СССР была религия я что то слышал что иконы жгли и т.д при Ленине

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я слышал, что там был культ личности, очень жёсткий культ личности. Это формально та же религия с подменой понятий. Но это всего лишь доказывает то, что религия - всего лишь одна из форма идеологий.

-D9- сказал(а):↑

ты или слишком толстый, или слишком... религиозный. Даже католическая церковь признаёт свои деяния, а ты их оправдываешь :facepalm:

В 2002 году Папа Иоанн Павел II извинился за казни, осуществленные святой инквизицией, и объявил, что церковь раскаивается в "действиях, продиктованных нетерпимостью и жестокостью в служении вере".

Ещё немного копипасты:

В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах.

Ситуация обострилась, когда в XIII веке влиятельный тогда богослов Фома Аквинский выдвинул идею "гармонии веры и разума". Согласно ей, разум человека по своей природе божественен, а потому он должен, в первую очередь, обосновывать и подкреплять истины веры, а не ставить их под сомнение. Следуя этой формуле, ученые мужи не имели права выходить за рамки, очерченные средневековым богословом. При этом наука зачастую откатывалась на дохристианские позиции, развитие цивилизации замедлялось. Достаточно сказать, что еще древнегреческий философ Платон в IV веке до н. э. предположил, что Земля вращается и имеет форму шара. А спустя два тысячелетия (!) в 1600 году по приговору инквизиции за то же самое предположение в Риме был сожжен на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну конечно же они будут извинятся, главная цель религии быть с народом и сдерживать их. Или ты думаешь, если у них бог, они все могут? Ты так и не понял смысла, ну да и ладно.

Kvayzer сказал(а):↑

Я слышал, что там был культ личности, очень жёсткий культ личности. Это формально та же религия с подменой понятий. Но это всего лишь доказывает то, что религия - всего лишь одна из форма идеологий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется сталин был страшнее любого бога.

Ультавлину сказал(а):↑

Ну конечно же они будут извинятся, главная цель религии быть с народом и сдерживать их. Или ты думаешь, если у них бог, они все могут? Ты так и не понял смысла, ну да и ладно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, я понял что ты толсто троллишь. тащемто это не важно, я провёл это время в удовольствие себе, поскольку много поразмышлял над такими вещами, а это мне доставляет.

Из всего что я написал умные люди сделают простой вывод: религия - противоположность развития человечества.

кек в 19 веке таких точно не было, как у тебя еще не было женщины

-D9- сказал(а):↑

Явным негативным аспектом является сознательная остановка саморазвития человека. Но я не являюсь атеистом, что бы описывать все негативные стороны религиозности, ты можешь это загуглить и без моей помощи. Дело в том, что я живу согласно своим убеждением - я верующий, но я не религиозный. Я верю в то что считаю правильным и наиболее реальным.


нет, религия появилась ещё до любых денежно-валютных систем (особенно рофлю с фильма Моисей где обсуждали рабовладельческий строй и экономику) и изначально была попыткой объединения всех божественных явлений.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтобы быть богатыми не обязательно должны быть деньги, есть почести, халявная еда и етц

Ультавлину сказал(а):↑

Ну конечно же они будут извинятся, главная цель религии быть с народом и сдерживать их. Или ты думаешь, если у них бог, они все могут? Ты так и не понял смысла, ну да и ладно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебя удивлю, но любое государство сдерживает народ. Это цель государства, оно само по себе иерархично. Если нами не будут управлять религией, то будут тысячи других способов. Ничего не изменится, просто поменяются методы. Государству свойственно контролировать своё информационное поле и держать граждан под контролем. В этом нету ничего плохого или хорошего, по-другому быть не может. Если не будет главного, то будет анархия, а ни одного примера нормально функционирующей анархии нету.

-D9- сказал(а):↑

нет, я понял что ты толсто троллишь. тащемто это не важно, я провёл это время в удовольствие себе, поскольку много поразмышлял над такими вещами, а это мне доставляет.

Из всего что я написал умные люди сделают простой вывод: религия - противоположность развития человечества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда назови мне хоть одну страну которая смогла развиться без религии?

Kvayzer сказал(а):↑

Я тебя удивлю, но любое государство сдерживает народ. Это цель государства, оно само по себе иерархично. Если нами не будут управлять религией, то будут тысячи других способов. Ничего не изменится, просто поменяются методы. Государству свойственно контролировать своё информационное поле и держать граждан под контролем. В этом нету ничего плохого или хорошего, по-другому быть не может. Если не будет главного, то будет анархия, а ни одного примера нормально функционирующей анархии нету.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я это понимаю и пытаюсь объяснить человеку, но он так этого и не понял.

-D9- сказал(а):↑

нет, я понял что ты толсто троллишь. тащемто это не важно, я провёл это время в удовольствие себе, поскольку много поразмышлял над такими вещами, а это мне доставляет.

Из всего что я написал умные люди сделают простой вывод: религия - противоположность развития человечества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эх, щас бы с таким примитивным суждением жить, хотя чему удивляться, таких как ты "умников" очень много в интернете

арабский халифат, расцвет ислама, 9 - 10 века, ученые и люди, изучающие религию - элита, полное переосмысление античной науки, дальнейшее развитие точных наук и медицины, философии, способствование появлению эпохи возрождения. полная религиозность вроде бы не помешала науке, а способствовала. конечно, мусульмане не отказывались от "по воле бога", но это для них не означало, что человек не должен стремиться изучать мир и самого себя.

пиши исчо что-нибудь "умного" или копируй предложения из википедии, а то мне скучно

Ультавлину сказал(а):↑

Была ли такая которая смогла развиться и составить конкуренцию другим странам с религией? До конца 19 века пусть будет, после примеры не приводите.

Нажмите, чтобы раскрыть...

СССР же была.

ndpndtct сказал(а):↑

чтобы быть богатыми не обязательно должны быть деньги, есть почести, халявная еда и етц

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты уцепился за крайность, суть то не изменилась. не все пророки жаждали халявной еды, если уж на то пошло, а именно из пророков истекает религия.

Guntekin сказал(а):↑

эх, щас бы с таким примитивным суждением жить, хотя чему удивляться, таких как ты "умников" очень много в интернете

арабский халифат, расцвет ислама, 9 - 10 века, ученые и люди, изучающие религию - элита, полное переосмысление античной науки, дальнейшее развитие точных наук и медицины, философии, способствование появлению эпохи возрождения. полная религиозность вроде бы не помешала науке, а способствовала. конечно, мусульмане не отказывались от "по воле бога", но это для них не означало, что человек не должен стремиться изучать мир и самого себя.

пиши исчо что-нибудь "умного" или копируй предложения из википедии, а то мне скучно

Нажмите, чтобы раскрыть...

тащемто расцвет науки и культуры протекал до исламизации. после этого развитие арабов остановилось. если уж ты решил блеснуть умом, то должен был знать что большинство восточных "изобретений" были переняты арабами у Китая и Индии, либо же были изобретены до исламизации. т.е. не нужно приписывать исламу то чего он не изобретал

-D9- сказал(а):↑

ты уцепился за крайность, суть то не изменилась. не все пророки жаждали халявной еды, если уж на то пошло, а именно из пророков истекает религия.


тащемто расцвет науки и культуры протекал до исламизации. после этого развитие арабов остановилось. если уж ты решил блеснуть умом, то должен был знать что большинство восточных "изобретений" были переняты арабами у Китая и Индии, либо же были изобретены до исламизации. т.е. не нужно приписывать исламу то чего он не изобретал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде как очевидно, что если бы не принятие христианства разные славянские племена на территории современных России, Украины, Белоруссии никогда бы не объединились. Почитай Карамзина он подробно повествует по этому поводу. Да хотя бы Акунина, там попроще, первый самому очень тяжело даётся. Но даже когда во времена Киевской Руси домонгольского периода Владимирско-Суздальское княжество стало претендовать на первенство перед Киевом, первым делом Митрополит, т.е. глава церкви переманивался на свою сторону. И по этому позже Московское княжество вышло на первый план, хотя изначально Тверское было мощнее. И благодаря такому "столбу" как религия Московское княжество прошло все перипетии истории.
Кстати пример Литвы так же показателен, до христианизации всё было очень плохо ибо тяжело объединить множество разномастных народов.

Хз насчет 19 века, но зато сейчас Швеция, где 90% населения атеисты, регулярно занимает топ1-2 самых богатых стран мира. Но а так религия сильнейший объединяющий фактор, и понятное дело её использовали везде где только можно.

ryryvox сказал(а):↑

Вроде как очевидно, что если бы не принятие христианства разные славянские племена на территории современных России, Украины, Белоруссии никогда бы не объединились. Почитай Карамзина он подробно повествует по этому поводу. Да хотя бы Акунина, там попроще, первый самому очень тяжело даётся. Но даже когда во времена Киевской Руси домонгольского периода Владимирско-Суздальское княжество стало претендовать на первенство перед Киевом, первым делом Митрополит, т.е. глава церкви переманивался на свою сторону. И по этому позже Московское княжество вышло на первый план, хотя изначально Тверское было мощнее. И благодаря такому "столбу" как религия Московское княжество прошло все перипетии истории.
Кстати пример Литвы так же показателен, до христианизации всё было очень плохо ибо тяжело объединить множество разномастных народов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

кому очевидно, где очевидно? простой люд славянский за своих деревянных истуканов хватался, креститься не хотел. объединение славянских племён в киевскую русь произошло раньше крещения, а союз семи славянских племён так и подавно. до похода славян в византию ни про какое христианство никто и не слыхивал. ну да были там какие-то христианские общины, но основной религией (т.е. религией большинства) было язычество. а объединение племён по большей части было силовое. видимо, тебе и правда тяжело далось)
да и вообще, то что ты описываешь уже многократно обсасывалось в теме. я пишу о чрезмерной религиозности как о механизме торможения умственного развития населения, а не как о механизме управления людьми.