Реальные проблемы игры (нет, Dota2 не умирает)

avatar voidy

987

108

Panterra4

Пользователь

Регистрация: 09.01.2016

Сообщения: 296

Рейтинг: -299

Panterra4

Регистрация: 09.01.2016

Сообщения: 296

Рейтинг: -299

1. ты серьезно думаешь, что неадекватных игроков и такое же неадекватное сообщество создают сами игроки? А что говорил папич когда обсуждал эту тему? Он говорил, что придя в доту, здесь уже всё прогнило насквозь, он вообще никак не влияет на происходящее, люди сами всё ухудшают вокруг себя, и это как бы нормально, не нормально то, что создатель (папка игры) плевать хотел на то, что происходит с его детищем, и кто играет в него, и каким образом? Valve плевать хотели на всё, кроме денег, если деньги текут рекой, то они и мизинцем ноги не пошевелят, такая позиция жизненная имеет право на существование, но только не в случае если ты - разработчик и создатель чего-то. Ты должен нести ответственность за то, что ты породил, а вальве несут ответственность за что то? да срать они хотели на всю свою аудиторию. Они виноваты в том, что происходит сейчас с их игрой и нашим сообществом, а не игроки.


3. ММР просто ужасен, системы наказания либо просто нет, либо она очень плохо работает и наказывает совсем не тех игроков, которых должна наказывать, один факт, что стримерам-бустерам забанили массово аккаунты за одну волну говорит о том, что долбоебы из вальв совершенно не понимают, что они творят, а я скажу что они делают, они делают всё, чтобы все игроки ушли из игры в поисках чего-то лучшего.


4. Насчёт всего остального я просто скажу, и говорил уже выше, создатели чего-то несут 100% ответственность за свои действия, а так же за своё бездействие, в результате чего и падает онлайн и дота стремительно теряет свою популярность.

voidy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

voidy

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

MrMetal284 сказал(а):

Это ты конечно молодец, что столько написал. Но! Читать твои здравые мысли будут единицы, остальные просто начнут рофлить. Куда проще будет создать овер9000 тем про то что дота мертва, про то что тиммейты дауны, агенты габена и т.д. чем просто принять то, что они сами и являются убийцами данной игры. А умные мысли просто уйдут вниз и потеряются среди этих тем....

Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты прав


Panterra4 сказал(а):

1. ты серьезно думаешь, что неадекватных игроков и такое же неадекватное сообщество создают сами игроки? А что говорил папич когда обсуждал эту тему? Он говорил, что придя в доту, здесь уже всё прогнило насквозь, он вообще никак не влияет на происходящее, люди сами всё ухудшают вокруг себя, и это как бы нормально, не нормально то, что создатель (папка игры) плевать хотел на то, что происходит с его детищем, и кто играет в него, и каким образом? Valve плевать хотели на всё, кроме денег, если деньги текут рекой, то они и мизинцем ноги не пошевелят, такая позиция жизненная имеет право на существование, но только не в случае если ты - разработчик и создатель чего-то. Ты должен нести ответственность за то, что ты породил, а вальве несут ответственность за что то? да срать они хотели на всю свою аудиторию. Они виноваты в том, что происходит сейчас с их игрой и нашим сообществом, а не игроки.


3. ММР просто ужасен, системы наказания либо просто нет, либо она очень плохо работает и наказывает совсем не тех игроков, которых должна наказывать, один факт, что стримерам-бустерам забанили массово аккаунты за одну волну говорит о том, что долбоебы из вальв совершенно не понимают, что они творят, а я скажу что они делают, они делают всё, чтобы все игроки ушли из игры в поисках чего-то лучшего.


4. Насчёт всего остального я просто скажу, и говорил уже выше, создатели чего-то несут 100% ответственность за свои действия, а так же за своё бездействие, в результате чего и падает онлайн и дота стремительно теряет свою популярность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я абсолютно уверен, что неадекватных игроков и неадекватное сообщество создают сами игроки. И основная часть местных комментаторов - доказывают мою правоту. В чем ответственность разработчика перед сообществом? В том, чтобы проект функционировал до тех пор, пока это нужно разработчику. На этом их ответственность заканчивается. Они выпускают патчи, обновления, худо-бедно пытаются что-то сделать с системой наказаний, чтобы их игра функционировала и не было очевидной стагнации, но в остальном? В остальном, игроки создают сообщество. Игроки, а не Valve. И именно уровень (не скил, а уровень развитости) этих игроков создает сообщество. А то, какие люди заходят в игру - зависит уже от их воспитания, от их родителей, окружения и общества в котором они живут. Это очевидные вещи.


А что нужно было делать со стримерами-бустерами? Закрыть на них глаза? И почему это должно повлечь за собой уход игроков? Valve пошли на этот шаг, чтобы игроки играли на равных. Кому с 2k хочется играть против 8k? Я напротив искренне надеюсь, что бан бустеров - начало чистки сообщества.




midasPrivateClub

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

midasPrivateClub

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

voidy сказал(а):

Не на про-уровне практически любой герой может играть любую роль при грамотном взаимодействии с командой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не может в этом и прикол. Не может. Не может такой руин выиграть, могут проиграть его оппоненты. Это не вопрос или материал для обсуждения, это факт, а говорить обратное это или низкое понимание игры, которое не дает тебе возможность, обсуждать собственно игру, выше обывательского уровня нравиться / не нравиться, или чистый тролинг.

voidy сказал(а):

Dota не вчера вышла, это естественный процесс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

НЕТ. Моба рынок растет год от года, есть лол, смайт, хотс и куча их клонов. При всем при этом доля Доты падает. Это не естественный процесс, это "в плохие игры не играют, потому что есть хорошие."

voidy сказал(а):

как быстро ты подался общему мнению и скатился до их уровня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не привел аргументов, что с доткой все ок, ты ошибаешься в самом очевидном, чему удивляться? У тебя в тексте есть адекватные строчки, аля играйте фо фан, но на этом все. Никаких реальных проблем ты не раскрыл, наоборот судя по фигне про суппортов это ты проблема, когда играешь в команде суппортом антимагом или прочей фигней.

Я не знаю тролинг или не понимаю, но ты за 2 страницы тренда нашел одного таково же который, написал что с дотером глупо говорить, с чем я согласен. Ищи ошибки не в коммьюнити форума, а в тексте.

Drago75

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

Drago75

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

Краткое Содержание:

В общем автор жалуется на рашн комьюнити.

Советует всяким неадекватным не играть на EU серверах, ибо вы его достали!

midasPrivateClub

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

midasPrivateClub

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

voidy сказал(а):

В чем ответственность разработчика перед сообществом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

разработчик ничего не кому не должен, но есть лол и хотс, где крутые системы наказаний, а есть дота, средняя такая моба с плохим коммьюнити и падающим онлайном.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

midasPrivateClub сказал(а):

Есть статистика туриков, где есть маст хэв пики и есть забытые герои.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. Что бы эта стата на что-то влияла. Есть герои отлетающие почти все время, но при этом в топе по пико/банам. Смотрим Инт, ЕСЛ, ПГЛ. Пикрейты многих героев принципиально отличаются от турнира к турниру. Винрейты многих героев тоже принципиально отличаются.

Бэйн на ЕСЛ - 71.43%(7 игр). Бэйн через неделю на ПГЛ - 33.3% (3 игры)

Джакиро на ЕСЛе - 28.57% (7). Джакиро на ПГЛе через неделю - 44% (16). Самый популярный герой. Не смотря на то, что неделей раньше он отлетал, пикать его стали принципиально чаще.

Некр на ЕСЛе, внимание - 20% (10), Некр на ПГЛе - 25%(8).

Пугна на Инте. Из 192 матчей был лишь в 16 (43.75%). Однако с чего-то вдруг уже на ЕСЛе в каждой 3 игре - 11 игр(54.55%)...за 33 матча.На ПГЛе еще чаще 12 игр с 42%, из 32 сыгранных всего на турнире карт.


И это без учета команд, которые пикали героев. Все писяются от игры ГХ на котле во время инта. И сколько после инта было разговоров про котла. Однако у котла всего-лишь 17 игр и 46.06% винрейт на инте был.


midasPrivateClub сказал(а):

ну ок есть 99% дисбалансные это много меняет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таких не существует. Ваш имба Некр, на 2 первых турнирах сезона, оказался одним из самых помойных героев.

voidy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

voidy

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

midasPrivateClub сказал(а):

Ты не привел аргументов, что с доткой все ок, ты ошибаешься в самом очевидном, чему удивляться? У тебя в тексте есть адекватные строчки, аля играйте фо фан, но на этом все. Никаких реальных проблем ты не раскрыл, наоборот судя по фигне про суппортов это ты проблема, когда играешь в команде суппортом антимагом или прочей фигней.

Я не знаю тролинг или не понимаю, но ты за 2 страницы тренда нашел одного таково же который, написал что с дотером глупо говорить, с чем я согласен. Ищи ошибки не в коммьюнити форума, а в тексте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, если я играю суппортом, я играю тем суппортом, который универсален (если это первый пик), либо подойдет команде (в любой другой ситуации). Ты цепляешься за фразу вырванную из контекста, где я пишу про то, что поиск по ролям - утопия, которая ничего не исправит.


Реальная проблема игры - неадекватные игроки. Вот это проблема. Еще есть бустеры, но с ними вроде бы начали бороться. Ты говоришь про отток игроков из старой игры. Dota 2 - старая игра. Это естественный процесс. Допустим есть The International, после него те, кто не играл в Доту начинают ей интересоваться. Новый игрок заходит в игру и его со старта начинают поливать говном. Он захочет продолжать в эту игру? Нет, не захочет, потому что он встретит очередного представителя гнилого сообщества, которого вообще лучше изолировать. А все остальные проблемы надуманы местными нытиками.

The_Abysswalker

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 715

Рейтинг: 1046

Нарушения: 1000

The_Abysswalker

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 715

Рейтинг: 1046

Нарушения: 1000

реальная проблема - мета, которая меняется раз в полгода. захожу в доту, играю 15 игр подряд против шейкера\пугны\етц., закрываю и ещё месяц не захожу. до этого полгода в каждой игре был кентавр и всякое другое дерьмо. если даун на айсжабе думает, что мне по кайфу играть по 5 месяцев против одних и тех же героев (а ласт патч ещё в начале лета до инта был, если не весной), то он очень сильно ошибается.

КУКАРЕКУ, ГОТОВЯТ СРАЗУ ДВУХ ГЕРОЕВ!!! ага, уже вот 6 лет подряд каждый патч готовят новых героев, причем так жестко их 24\7 готовят, что патчи 2-3 раза за год происходят, ммм.


ещё одна проблема - юзлесс репорты. за репорты НЕВОЗМОЖНО отлететь в лп (только если вас не прокляла цыганка, которой вы зажали сотен на гадание), даже когда я в диком тильте заходил в доту и вел себя как обиженный жизнью школяр (был сложный период в жизни, а там ещё и в доте лузстрикич словил, ну бывает), получал по 15 репортов, но в лп не попадал, даже мута не получал, хотя сам себе чат бы замутил в тот момент. но суть в том, что у меня такой период был один, а у 2\3 дотерастов это вообще нормальное сообщение (потому что они действительно обиженные жизнью школьники). а кальвам насрать, они дальше выпускают мыльные безвкусные шапки.


третья проблема доты - те, которые в неё играют. да-да, именно ВЫ. рабы габена, они будут каждый день по 10 часов втыкать в доту, даже если тот заменит всю игру жпег картинкой кучки говна. сколько лет подряд кальвы ссут коммьюнити на рот, а дотерам все равно, "нинравица - иди в гейскей лол или козуальный хотс!1!!".

ну а х**и нам рабам.

midasPrivateClub

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

midasPrivateClub

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 708

Рейтинг: 482

voidy сказал(а):

Ты цепляешься за фразу вырванную из контекста

Нажмите, чтобы раскрыть...

на написал, что любой герой может супорить это прямое утверждение, его не то что бы можно вырвать из контекста, ну и что важнее это утверждение ложно. Если считаешь что сия фраза не к месту, удали из топика редактируй текст, что бы донести мысль.

voidy сказал(а):

Реальная проблема игры - неадекватные игроки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про коммьюнити и вальве. Ну тут все просто, я не согласен с тобой, что игроки виноваты в этой помойке. Виноваты вальве, потому что в том же хотсе, я за одно матерное слово в матче, мне прислали письмо на мэил с датой и временем матча, и текстом из чата, я получил бан в 2 часа мута, это мало, хотя опять же за одно слово. НО, в хотсе каждый следующий штраф в 2 раза больше, на оффе форума, я видел тему, где человек писал, что у него мут 9 месяцев. Кто виноват, что такого нет в доте? коммьюнити или вальве? в лоле своя система, и да, она тож работает.

fercem

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

fercem

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

Автор взрослый и успешный человек, что не может в цыфры. Цифры то показывают, что в доту играет все меньше людей, это тоже самое что падает интерес к игре, тоже самое что игра умирает.

The_Abysswalker

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 715

Рейтинг: 1046

Нарушения: 1000

The_Abysswalker

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 715

Рейтинг: 1046

Нарушения: 1000

Emeralt сказал(а):

Таких не существует. Ваш имба Некр, на 2 первых турнирах сезона, оказался одним из самых помойных героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

всегда гордость берёт за дотеров, которые играют исключительно на просцене со своим стаком одноклассников, а в пабликах, где некры и баратрумы по 55% вр и 25%+ пикрейта бегают, им играть некогда

NarutoPudgeBlitzcrank

Пользователь

Регистрация: 05.08.2016

Сообщения: 1636

Рейтинг: 1173

Нарушения: 1000

NarutoPudgeBlitzcrank

Регистрация: 05.08.2016

Сообщения: 1636

Рейтинг: 1173

Нарушения: 1000

почти каждый вечер, когда прихожу домой, я сажусь перед своим ноутом и начинаю пинать мертвое тело

voidy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

voidy

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

fercem сказал(а):

Автор взрослый и успешный человек, что не может в цыфры. Цифры то показывают, что в доту играет все меньше людей, это тоже самое что падает интерес к игре, тоже самое что игра умирает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так если бы ты прочел, ты бы увидел первый абзац. Гробовщик хренов.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

The_Abysswalker сказал(а):

всегда гордость берёт за дотеров, которые играют исключительно на просцене со своим стаком одноклассников, а в пабликах, где некры и баратрумы по 55% вр и 25%+ пикрейта бегают, им играть некогда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что бы ты еще читать умел....но тебя же гордость берет...

Человек которому я отвечал говорил про про сцену: "Есть статистика туриков, где есть маст хэв пики и есть забытые герои".


Кстати. А что же тогда, если герои имбы, в пабе, они всего-лишь чуть чаще выигрывают чем проигрывают?


Kwaro

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

Kwaro

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

img

Полезные советы на тему как следует себя вести в доте и почему, однако к сожалению 99 процентам игроков даже после прочтения сего поста, не изменит свое поведение и отношение к другим игрокам. Насчет токсичности, европейцы не менее токсичны ибо не раз встречал таковых.

voidy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

voidy

Регистрация: 06.11.2015

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

Kwaro сказал(а):

Полезные советы на тему как следует себя вести в доте и почему, однако к сожалению 99 процентам игроков даже после прочтения сего поста, не изменит свое поведение и отношение к другим игрокам. Насчет токсичности, европейцы не менее токсичны ибо не раз встречал таковых.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за признание, но, увы, да. Результаты показали, что сообщество здесь еще более тупое, чем я предполагал.

На европейских серверах самые токсичные, как правило, русские и турки.

fercem

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

fercem

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

voidy сказал(а):

Так если бы ты прочел, ты бы увидел первый абзац. Гробовщик хренов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твой абзац ничего не меняет, дота теряет популярность - умирает. То что у нее остается небольшая аудиотрия, это либо вопрос времени, либо вообще не аргумент. Тим фортрес мертвая игра, хотя по сей день имеет аудиотрию.

Ramona

Пользователь

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 1183

Рейтинг: 948

Нарушения: 40

Ramona

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 1183

Рейтинг: 948

Нарушения: 40

Реальная проблема одна. Вечно ноющие снг школьники, которые думают, что фри ту плей игра им чем-то обязана.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

fercem сказал(а):

Твой абзац ничего не меняет, дота теряет популярность - умирает. То что у нее остается небольшая аудиотрия, это либо вопрос времени, либо вообще не аргумент. Тим фортрес мертвая игра, хотя по сей день имеет аудиотрию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну знаешь. Теряет популярность, и меньше играют это не одно и то же.


Многие из тех кто многие годы играл, еще и в первую, уже давно повзрослели. У большинства уже работа, учеба. У кого-то дети. Они тупо физически не могут играть много.

Но они продолжают смотреть турниры, стримеров (я думаю не сложно обратить внимание, что с каждым годом все больше и больше людей смотрят игры). Тут пол форума таких. Так что с популярностью все ок.

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7322

Рейтинг: 3061

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7322

Рейтинг: 3061

voidy сказал(а):

DotA - не мертва

Нажмите, чтобы раскрыть...

дальше не читал

fercem

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

fercem

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

Emeralt сказал(а):

Ну знаешь. Теряет популярность, и меньше играют это не одно и то же.


Многие из тех кто многие годы играл, еще и в первую, уже давно повзрослели. У большинства уже работа, учеба. У кого-то дети. Они тупо физически не могут играть много.

Но они продолжают смотреть турниры, стримеров (я думаю не сложно обратить внимание, что с каждым годом все больше и больше людей смотрят игры). Тут пол форума таких. Так что с популярностью все ок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не сложно обратить внимание что ее почти никто не стримит и не смотрит уже. Рекорды бьет только инт. Сотые Старладеры, ЕСЛы и Дримхаки уже надоели. Вон сейчас идет мажор один стрим 70к другой 40к зритилей, при чем время уже не рабочее.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

fercem сказал(а):

Не сложно обратить внимание что ее почти никто не стримит и не смотрит уже. Рекорды бьет только инт. Сотые Старладеры, ЕСЛы и Дримхаки уже надоели. Вон сейчас идет мажор один стрим 70к другой 40к зритилей, при чем время уже не рабочее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе мало, для первых игр турнира? 120 к смотри. Не 50.

zigulka148

Пользователь

Регистрация: 04.09.2014

Сообщения: 98

Рейтинг: 39

zigulka148

Регистрация: 04.09.2014

Сообщения: 98

Рейтинг: 39

кичишься своим возрастом и успешностью, а на критику унд толстоту пердишь как типикал школяр

fercem

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

fercem

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 553

Рейтинг: 150

Emeralt сказал(а):

Тебе мало, для первых игр турнира? 120 к смотри. Не 50.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мало. Вопрос закрыт?

Struya

Пользователь

Регистрация: 23.01.2017

Сообщения: 654

Рейтинг: 389

Struya

Регистрация: 23.01.2017

Сообщения: 654

Рейтинг: 389

тс любую критику отвергает, представляю какой токсик в доте