И это Disco Elysium.
Прошёл на днях - отличная игрушка с на редкость сильным сюжетом и лором.
В принципе, я спокойно могу вручить личную медальку за лучший сюжет, хоть к нему и есть один вопросик.
Обосную название темы: обычно РПГшки на самом деле имеют очень косвенное отношение к отыгрышу роли. Весь выбор, который тебе дают, обычно заключается в том, каким образом ты будешь бить гоблинов. В лучшем случае дают ещё выбрать, каких именно гоблинов будешь бить.
1) Подавляющее большинство выборов, которые предоставляют компьютерные РПГ, вообще-то, очень слабо характеризуют персонажа, за которого ты играешь. Да, как правило можно выбрать расу, класс, иногда веру, и благодаря этому тебе тут и там будут открываться дополнительные опции. Чаще всего и этого нет, но даже если подобная система встречается, психологический портрет гг остаётся крайне невыразительным.
Диско ВЕСЬ посвящён личности главного героя. Нахрен боевые статы (и боевую систему тоже), ведь у героя в голове сидит целый консультативный совет из различных черт его личности. И то, насколько та или иная черта личности выражена, определяет поведение героя, его опции в диалогах и реакцию окружающих персонажей. Изменения в мировоззрении и характере гг периодически будет подмечать напарник.
2) В подавляющем большинстве РПГ на первый план выходит боевая система. Что, вообще-то, сильно бьёт по погружению. Во-первых вам банально перекрывается путь мирного прохождения. Чтобы пройти игру за тюфяка-пацифиста, это обычно считается челленджем. Если же идти по рельсам, которые предложил разработчик, то в подавляющем большинстве случаев игрок вообще-то отыгрывает отпетого головореза-социопата, который днём заживо сжигает десятки (иногда сотни) разумных и не очень существ, а уже вечером мило проводит время в таверне с друзьяшками, выслушивая тру стори про тяжелые душевные травмы, когда в детстве у кого-то из сопартийцев померла собака.
Во-вторых нагромождение систем неизбежно ведёт к непреднамеренному абсурду, когда у вас какой-нибудь рандомный трактирщик оказывается более могущественным магом, чем сюжетный лич из предыдущего квеста. Ну, и к боевым ситуациям, когда вы заставляете поле боя бочками, а будущие жертвы взрыва на это смотрят с каменным лицом.
В-третьих разрбы часто пытаются компенсировать отсутствие интересного сюжета билдостроением для более эффективной долбёжки гоблинов. И по итогу игроки катают не ради сюжета и того самого отыгрыша, а ради долбёжки гоблинов.
В Диско же в принципе нет боевой системы. И это прекрасно! Детективы в реальной жизни не так уж часто прибегают к грубой силе. А если дело и доходит до насилия, это имеет серьёзные последствия.
Без нужды долбёжки в баланс, весь абсурд оказался учтён самими разрабами, и вплетён в повествование.
3) РПГ старой школы используют рассказчика а-ля данжмастер. И это идея говна. Кто-нибудь может объяснить, ЗАЧЕМ пересказывать в устном (а иногда и в текстовом) виде то, что и так изображено на экране? Будто этого не хватало, писатели в большинстве РПГшек косплеят каких-то графоманов, выдавая максимально унылые сюжеты и персонажей, а рассказчики натужных ГМ-ов. К слову, переигрывание актёров озвучки - отдельная тема.
Для меня до сих пор остаётся загадкой, как можно, не помирая от кринжа, слушать актёров озвучки той же БГ3?
Я понимаю, что это фэнтези, но зачем настолько переигрывать?
Разрабы Элизиума разрешили эту проблему элегантно, выводя в текстовом формате то, что показать нельзя - внутренний мир главного героя. Что вообще-то рискованное решение, которое раньше всегда скатывалось в полотна текста, начинающиеся с: "Он подумал..." Этот острый угол обошли фактическим подселением в голову гг дополнительных персонажей, слова которых всегда влияют на игровой процесс.
Из минусов: архитектура карты. Вот периодически хрен поймёшь, где ходить можно, а где нельзя. Плюс карта испещрена закоулками, которые ведут в пустые тупики.
Из спорного: несмотря на огромную вариативность, по факту в игре есть события-бутылочные горлышки. Ты не можешь их предотвратить, лишь немного изменить их исход. Что (вероятно) выливается в оч странный финальный твист. Он правдоподобный, конечно, нооо такое обычно считается дурным тоном в детективном жанре.
К сожалению, судя по продажам и новостям от студии разрабов, подобный шедевр мы уже не увидим
Но всё равно приятно знать, что такой проект существует. Может быть, чуть позже, когда звёзды сойдутся, игра получит культовый статус. Но соберутся ли депрессивные алкаши на разрабах вновь? Не уверен.
Negator (2) сказал(а):↑И это Disco Elysium.
Прошёл на днях - отличная игрушка с на редкость сильным сюжетом и лором.
В принципе, я спокойно могу вручить личную медальку за лучший сюжет, хоть к нему и есть один вопросик.
Обосную название темы: обычно РПГшки на самом деле имеют очень косвенное отношение к отыгрышу роли. Весь выбор, который тебе дают, обычно заключается в том, каким образом ты будешь бить гоблинов. В лучшем случае дают ещё выбрать, каких именно гоблинов будешь бить.
1) Подавляющее большинство выборов, которые предоставляют компьютерные РПГ, вообще-то, очень слабо характеризуют персонажа, за которого ты играешь. Да, как правило можно выбрать расу, класс, иногда веру, и благодаря этому тебе тут и там будут открываться дополнительные опции. Чаще всего и этого нет, но даже если подобная система встречается, психологический портрет гг остаётся крайне невыразительным.
Диско ВЕСЬ посвящён личности главного героя. Нахрен боевые статы (и боевую систему тоже), ведь у героя в голове сидит целый консультативный совет из различных черт его личности. И то, насколько та или иная черта личности выражена, определяет поведение героя, его опции в диалогах и реакцию окружающих персонажей. Изменения в мировоззрении и характере гг периодически будет подмечать напарник.
2) В подавляющем большинстве РПГ на первый план выходит боевая система. Что, вообще-то, сильно бьёт по погружению. Во-первых вам банально перекрывается путь мирного прохождения. Чтобы пройти игру за тюфяка-пацифиста, это обычно считается челленджем. Если же идти по рельсам, которые предложил разработчик, то в подавляющем большинстве случаев игрок вообще-то отыгрывает отпетого головореза-социопата, который днём заживо сжигает десятки (иногда сотни) разумных и не очень существ, а уже вечером мило проводит время в таверне с друзьяшками, выслушивая тру стори про тяжелые душевные травмы, когда в детстве у кого-то из сопартийцев померла собака.
Во-вторых нагромождение систем неизбежно ведёт к непреднамеренному абсурду, когда у вас какой-нибудь рандомный трактирщик оказывается более могущественным магом, чем сюжетный лич из предыдущего квеста. Ну, и к боевым ситуациям, когда вы заставляете поле боя бочками, а будущие жертвы взрыва на это смотрят с каменным лицом.
В-третьих разрбы часто пытаются компенсировать отсутствие интересного сюжета билдостроением для более эффективной долбёжки гоблинов. И по итогу игроки катают не ради сюжета и того самого отыгрыша, а ради долбёжки гоблинов.
В Диско же в принципе нет боевой системы. И это прекрасно! Детективы в реальной жизни не так уж часто прибегают к грубой силе. А если дело и доходит до насилия, это имеет серьёзные последствия.
Без нужды долбёжки в баланс, весь абсурд оказался учтён самими разрабами, и вплетён в повествование.
3) РПГ старой школы используют рассказчика а-ля данжмастер. И это идея говна. Кто-нибудь может объяснить, ЗАЧЕМ пересказывать в устном (а иногда и в текстовом) виде то, что и так изображено на экране? Будто этого не хватало, писатели в большинстве РПГшек косплеят каких-то графоманов, выдавая максимально унылые сюжеты и персонажей, а рассказчики натужных ГМ-ов. К слову, переигрывание актёров озвучки - отдельная тема.
Для меня до сих пор остаётся загадкой, как можно, не помирая от кринжа, слушать актёров озвучки той же БГ3?
Я понимаю, что это фэнтези, но зачем настолько переигрывать?
Разрабы Элизиума разрешили эту проблему элегантно, выводя в текстовом формате то, что показать нельзя - внутренний мир главного героя. Что вообще-то рискованное решение, которое раньше всегда скатывалось в полотна текста, начинающиеся с: "Он подумал..." Этот острый угол обошли фактическим подселением в голову гг дополнительных персонажей, слова которых всегда влияют на игровой процесс.
Из минусов: архитектура карты. Вот периодически хрен поймёшь, где ходить можно, а где нельзя. Плюс карта испещрена закоулками, которые ведут в пустые тупики.
Из спорного: несмотря на огромную вариативность, по факту в игре есть события-бутылочные горлышки. Ты не можешь их предотвратить, лишь немного изменить их исход. Что (вероятно) выливается в оч странный финальный твист. Он правдоподобный, конечно, нооо такое обычно считается дурным тоном в детективном жанре.
К сожалению, судя по продажам и новостям от студии разрабов, подобный шедевр мы уже не увидим
Но всё равно приятно знать, что такой проект существует. Может быть, чуть позже, когда звёзды сойдутся, игра получит культовый статус. Но соберутся ли депрессивные алкаши на разрабах вновь? Не уверен.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тру рпг это днд и ничего более
А вообще диско элизиум давно признанная классика
Любитель 12 танг сказал(а):↑Тру рпг это днд и ничего более
А вообще диско элизиум давно признанная классика
Нажмите, чтобы раскрыть...Иронично, но мне не нравится ДнД. Конечно, в формате живого общения можно хорошо отыграть роль, но сама система подразумевает ограничения, обусловленные игровой логикой, что рушит погружение.
emotebun сказал(а):↑Христофор Колумб открывает Америку, 2024, фото в цвете
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, да-да я
ДауныНаВольво сказал(а):↑разве РПГ расшифровывается как "Ридинг просто гигантский"?
Нажмите, чтобы раскрыть...Не знаю, мне не показалось, что там так уж много текста. Особенно учитывая, что он почти весь озвучен.
VataZ сказал(а):↑Ты перепутал action-rpg и обычное rpg. Большинство современных игр первое, а DE последнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...Есть такая тема, но в большинстве случаев первое от второго не отделяют.
Zemlenika сказал(а):↑Пытался поиграть, привык в подобных играх со всеми болтать, везде ходить и везде тыкать. Спустя 5ч игры просто надоело разговаривать с очередным дедом, который пердит стенами текста без полезной информации или даже смысла.
Нажмите, чтобы раскрыть...В финалочке даже они сыграют свою роль. Но да, их арка относительно слабенькая.
FuryohFury сказал(а):↑В смысле? ВСЯ игра это текст
Нажмите, чтобы раскрыть...Озвученный текст!
А значит, читать можно только варианты ответов.
Я люблю баланс между геймплеем и текстом
ДЕ слишком стенная для меня, душно играть, тем более "озвученный текст" меня не интересует, я весьма быстро читаю текст на экране и не жду "актерского" перформанса
Из последнего близким к "идеальному" балансу между читкой и геймплеем могу назвать ведьмак, балду
Все это вкусовщина, конечно, лютая
Темку читать нет желание, но о самой игре напишу(играл на релизе).
Диско, игра которая строит из себя не пойми, что. Это просто квест(хотя даже таковым его сложно назвать) с кучей графоманского текста который совершенно неприятно читать, с около нулевой вариативностью. Не важно как будешь проходить эту "игру", концовка всегда одна и игрок почти ни на, что не может повлиять, а в комбинации с тем, что геймплея как такового нет, играется она как унылая книжка. Назвать её РПГ у меня не повернётся язык.
Negator (2) сказал(а):↑Ну, и к боевым ситуациям, когда вы заставляете поле боя бочками
Нажмите, чтобы раскрыть...Такое только в гей бочках 3(ну и в досах).
Negator (2) сказал(а):↑Во-вторых нагромождение систем неизбежно ведёт к непреднамеренному абсурду, когда у вас какой-нибудь рандомный трактирщик оказывается более могущественным магом, чем сюжетный лич из предыдущего квеста.
Нажмите, чтобы раскрыть...Примеры такого можно? Ни в одной РПГ такого не видел.
Я так скажу, скачал по подписке в пс плюс. Вообще я не играл в подобные игры, разве что Скайрим (но все равно думаю что это совершенно другое).
Игрушка супер, прямо каждый раз как запускал ее, получал огромное удовольствие, я прямо отдыхал за этой игрой. И юмор крутой) и персонажи интересные, один Куно чего стоит)
А когда прошел, стало так грустно, что история закончилась(
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:2
Просмотров:3
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
darkoms 16 Jun 2024 в 16:06Сообщений: 5 16 Jun 2024 в 16:06
Сообщений:5
Просмотров:9
-
spacedefender 16 Jun 2024 в 16:05Сообщений: 14 16 Jun 2024 в 16:05
Сообщений:14
Просмотров:15
Прошёл на днях - отличная игрушка с на редкость сильным сюжетом и лором.