aaa666

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

aaa666

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

На основном аккаунте 1800 игр. Винрейт был всегда говном (около 48%). Потом (когда ввели ММР) решил поиграть калибровочные игры, дали 3.2к рейтинга. Поиграл в ранк, думал, что там норм ребята попадутся, но оказалось еще хуже, чем в пабах. Рейтинг упал до 2800, больше не играл. Теперь довел свой винрейт в до 51%, люто потел в соло и в стаках. Подумал, что вырвался с дна и решил поиграть в ММР снова. Итог - рейтинг стал 2500, задница горит, винрейт упал до 50,5. В ММР 2000-3000 сидят самые отбитые дауны, что я встречал в игре. Из такого дна я никогда не выйду, все правильно написано в первом сообщении. Нужно ввести + рейтинг в ММР за КДА, даже если твоя команда проигрывает. Давать +1-5 даже за проигрыш при кда выше 3,5-4.
Сделал потом новый аккаунт, но там попадались просто нубы, которые пикают снайпера и умирают от вышки. ВОПРОС - КАК БЫТЬ?

ebjaika

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 3387

Рейтинг: 940

ebjaika

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 3387

Рейтинг: 940

за сегодня поднял 200 рейта

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
aaa666 сказал(а):

На основном аккаунте 1800 игр. Винрейт был всегда говном (около 48%). Потом (когда ввели ММР) решил поиграть калибровочные игры, дали 3.2к рейтинга. Поиграл в ранк, думал, что там норм ребята попадутся, но оказалось еще хуже, чем в пабах. Рейтинг упал до 2800, больше не играл. Теперь довел свой винрейт в до 51%, люто потел в соло и в стаках. Подумал, что вырвался с дна и решил поиграть в ММР снова. Итог - рейтинг стал 2500, задница горит, винрейт упал до 50,5. В ММР 2000-3000 сидят самые отбитые дауны, что я встречал в игре. Из такого дна я никогда не выйду, все правильно написано в первом сообщении. Нужно ввести + рейтинг в ММР за КДА, даже если твоя команда проигрывает. Давать +1-5 даже за проигрыш при кда выше 3,5-4.
Сделал потом новый аккаунт, но там попадались просто нубы, которые пикают снайпера и умирают от вышки. ВОПРОС - КАК БЫТЬ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты хочешь сказать что саппорты в доте не нужны?

aaa666

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

aaa666

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 2

Рейтинг: 0

Закись Ашота сказал(а):
То есть ты хочешь сказать что саппорты в доте не нужны?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Про это не подумал. Но в любом случае нужно что-то менять в РММ.

4g0tten

Пользователь

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 1543

Рейтинг: 297

4g0tten

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 1543

Рейтинг: 297

aaa666 сказал(а):

На основном аккаунте 1800 игр. Винрейт был всегда говном (около 48%). Потом (когда ввели ММР) решил поиграть калибровочные игры, дали 3.2к рейтинга. Поиграл в ранк, думал, что там норм ребята попадутся, но оказалось еще хуже, чем в пабах. Рейтинг упал до 2800, больше не играл. Теперь довел свой винрейт в до 51%, люто потел в соло и в стаках. Подумал, что вырвался с дна и решил поиграть в ММР снова. Итог - рейтинг стал 2500, задница горит, винрейт упал до 50,5. В ММР 2000-3000 сидят самые отбитые дауны, что я встречал в игре. Из такого дна я никогда не выйду, все правильно написано в первом сообщении. Нужно ввести + рейтинг в ММР за КДА, даже если твоя команда проигрывает. Давать +1-5 даже за проигрыш при кда выше 3,5-4.
Сделал потом новый аккаунт, но там попадались просто нубы, которые пикают снайпера и умирают от вышки. ВОПРОС - КАК БЫТЬ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я на новом аке решил посмотреть как пойдет, или повезло или нет, но я как любитель мида пару игр на паке сыграл, это просто было избиение детей
ультра килы и все дела. Не особо нужны были снайперы в помощь умирающие от вышки. Я к тому что, скорее всего на начальном этапе шансов больше запотеть и затащить в соло. На основном акке я даже не удивлен что у меня такой рейтинг, 2900, я на нем учился играть в доту и вообще познакомился с ней же, вот не давно за 1000 часов перевалило в игре, и то это изза абузов, на пабах и то меньше игр.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Закись Ашота сказал(а):

То есть ты хочешь сказать что саппорты в доте не нужны?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Будет ад, когда инициатор будет очкавать влетать, дабы не умереть и не получить мало очков)

aaa666 сказал(а):

Про это не подумал. Но в любом случае нужно что-то менять в РММ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что менять? Победа +, проигрыш - , какие еще нужны критерии?

Fargus

Пользователь

Регистрация: 11.09.2012

Сообщения: 147

Рейтинг: 69

Fargus

Регистрация: 11.09.2012

Сообщения: 147

Рейтинг: 69

Должно зависеть не от кда одного, а все команды, тогда было бы не плохо.

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
aaa666 сказал(а):

На основном аккаунте 1800 игр. Винрейт был всегда говном (около 48%). Потом (когда ввели ММР) решил поиграть калибровочные игры, дали 3.2к рейтинга. Поиграл в ранк, думал, что там норм ребята попадутся, но оказалось еще хуже, чем в пабах. Рейтинг упал до 2800, больше не играл. Теперь довел свой винрейт в до 51%, люто потел в соло и в стаках. Подумал, что вырвался с дна и решил поиграть в ММР снова. Итог - рейтинг стал 2500, задница горит, винрейт упал до 50,5. В ММР 2000-3000 сидят самые отбитые дауны, что я встречал в игре. Из такого дна я никогда не выйду, все правильно написано в первом сообщении. Нужно ввести + рейтинг в ММР за КДА, даже если твоя команда проигрывает. Давать +1-5 даже за проигрыш при кда выше 3,5-4.
Сделал потом новый аккаунт, но там попадались просто нубы, которые пикают снайпера и умирают от вышки. ВОПРОС - КАК БЫТЬ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

дай дб

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
OwNeDxby сказал(а):

Будет ад, когда инициатор будет очкавать влетать, дабы не умереть и не получить мало очков)


Что менять? Победа +, проигрыш - , какие еще нужны критерии?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Запретить ракам со ста победами играть в рмм, например.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Закись Ашота сказал(а):

Запретить ракам со ста победами играть в рмм, например.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Большинство раков со 100+ победами - это твинк аккаунты не признанных отцов, которым на основе выдали 3к и они наабузили на раках себе ПТС. Я за то, что бы не могло быть одинаково ПТС у акка со 100 играми и акка с 2к играми. Думаю там надо делать умножение на кол. игр.

Napoli

Пользователь

Регистрация: 29.04.2013

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1054

Napoli

Регистрация: 29.04.2013

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1054

Eldar1996 сказал(а):

Был 4000,довел до 4500
Нажмите, чтобы раскрыть...
пруф

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
OwNeDxby сказал(а):


Большинство раков со 100+ победами - это твинк аккаунты не признанных отцов, которым на основе выдали 3к и они наабузили на раках себе ПТС. Я за то, что бы не могло быть одинаково ПТС у акка со 100 играми и акка с 2к играми. Думаю там надо делать умножение на кол. игр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда рейтинг потеряет всякий смысл, тк перестанет отражать реальную силу игрока.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
OwNeDxby сказал(а):

Большинство раков со 100+ победами - это твинк аккаунты не признанных отцов, которым на основе выдали 3к и они наабузили на раках себе ПТС. Я за то, что бы не могло быть одинаково ПТС у акка со 100 играми и акка с 2к играми. Думаю там надо делать умножение на кол. игр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Неплохая идея, только не просто умножение, а на умножение с каким-нибудь коэффициентом.
kispree сказал(а):

тогда рейтинг потеряет всякий смысл, тк перестанет отражать реальную силу игрока.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Рейтинг и сейчас не отображает реальную силу игрока. Игрок со ста победами в принципе не равен игроку с 2000 победами, просто по определению, но рмм нам говорит о том что эти игроки равны.

Вообще как по мне, слабое место в текущей системе, это то что твой рейтинг определяется по тем играм которые ты играешь до 13-го левела. А там, судя по всему, рейтинг откалиброван так, что за 10 игр ты можешь скакнуть с 2к скрытого рейтинга сразу на 5к. И потом очень долго можешь опускаться с этого рейтинга, только за счет того что тиммейты будут вытаскивать катки.
Нужно сделать очень просто, чтобы начиная играть в рмм у всех был одинаковый рейтинг 1000, не зависимо от того как он играл раньше, и тогда все встанет на свои места. Не будет раков на рейтинге 4к, которые пикают 5 керри, эти парни будут сидеть на 2к, как им и положено, потому что выше они прыгнуть просто не смогут.

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
Закись Ашота сказал(а):

Рейтинг и сейчас не отображает реальную силу игрока. Игрок со ста победами в принципе не равен игроку с 2000 победами, просто по определению, но рмм нам говорит о том что эти игроки равны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне отражает. Очевидно, что игрок со 100 победами, играющий в силу 2000 побед это твинк аккаунт опытного игрока, а не новичек.

Более того, если система будет искусственно удерживать такого сильного игрока на низком рейтинге, то его винрейт будет стремиться к 100%, тк он будет постоянно играть против нубов.

zecrion

Пользователь

Регистрация: 30.10.2013

Сообщения: 104

Рейтинг: 38

zecrion

Регистрация: 30.10.2013

Сообщения: 104

Рейтинг: 38

Если везет сразу даст после калибровки 3500 рейтинга и ты примерно заслуживаешь этот рейтинг, то поднять выше не так уж и трудно, так как играешь уже с ребятами которые уже чтото делают. Но если не дай бог тебе дало ниже 3к, а твой реальный опыт 4к+ то выбратся с этих 3к будет не реально сложно.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

kispree сказал(а):

тогда рейтинг потеряет всякий смысл, тк перестанет отражать реальную силу игрока.
Нажмите, чтобы раскрыть...

О какой реально силе идёт речь? Наабузить с раками 5к ПТС и считать себя папкой? Такие вот абузеры бы играли с точно такими же, как и они, вот и все. Ведь сколько тем было, что у таких "папок" на основе 3к ПТС, а на твине 4.5к+, так где скил то?
Закись Ашота предложил норм вариант, там вообще без каких либо вопросов все прокатило бы.

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
zecrion сказал(а):

Если везет сразу даст после калибровки 3500 рейтинга и ты примерно заслуживаешь этот рейтинг, то поднять выше не так уж и трудно, так как играешь уже с ребятами которые уже чтото делают. Но если не дай бог тебе дало ниже 3к, а твой реальный опыт 4к+ то выбратся с этих 3к будет не реально сложно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, разве что пикнуть в 20 играх подряд мидера и выигрывать эти игры в СОЛО, против автоатачущих криворучек без вардов.

OwNeDxby сказал(а):


О какой реально силе идёт речь? Наабузить с раками 5к ПТС и считать себя папкой? Такие вот абузеры бы играли с точно такими же, как и они, вот и все. Ведь сколько тем было, что у таких "папок" на основе 3к ПТС, а на твине 4.5к+, так где скил то?
Закись Ашота предложил норм вариант, там вообще без каких либо вопросов все прокатило бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой, получивший соло рейтинг 5к, получил его не просто так. Я в этом абсолютно уверен.
А даже если кто-то получил 5к незаслуженно, то он не сможет там удержаться, потому что там играют потнющие паберы вперемешку с про игроками. Он просто будет сливать одну игру за другой и быстро сольется на свой реальный рейтинг.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

kispree сказал(а):

Любой, получивший соло рейтинг 5к, получил его не просто так. Я в этом абсолютно уверен.
А даже если кто-то получил 5к незаслуженно, то он не сможет там удержаться, потому что там играют потнющие паберы вперемешку с про игроками. Он просто будет сливать одну игру за другой и быстро сольется на свой реальный рейтинг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, на основе получил 3к, на твинке 5к - это заговор Гейба. Отыграть там можно вполне нормально, так как ты будешь просто не самым сильным игроком в тиме, пикаешь саппов, роумеров, любую вспомогательную помощь, так как лейт вытащить не позволит скил и играешь - остальное сделает команда. Да и посмотреть стримы всяких дунди, когда его сливают на миду и он пишет ГГ и ливает, про уровень. Или ПГГ (или как его там), где по 10+ минут куры нету.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
kispree сказал(а):

Вполне отражает. Очевидно, что игрок со 100 победами, играющий в силу 2000 побед это твинк аккаунт опытного игрока, а не новичек.

Более того, если система будет искусственно удерживать такого сильного игрока на низком рейтинге, то его винрейт будет стремиться к 100%, тк он будет постоянно играть против нубов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как я уже сказал раньше, система ммр в обычном пабе откалибрована так что выиграв 10 игр подряд тебя кидает к трайхардам с 2к побед, я сам лично играл на новом аккаунте выиграв 15 каток подряд и спрашивал у людей какой у них рейтинг в ммр, они мне отвечали 4.5к - 5к. Понимаешь, 10 игр не показательны для определения рейтинга. Насколько я понял в доте за первые игры дают ооочень много рейтинга за победы и ты можешь прыгнуть выше головы, забраться на тот рейтинг на который ты впринципе не способен играть. В других нормальных играх все игроки начинают играть с одинакового рейтинга, в том же wow все начинают с тысячи, и никто тебя искусственно не сдерживает, ты так же можешь прогрессировать. А что мы видем в доте, сначала игроки оцениваются по одной системе, а потом с этим рейтингом который они получили, они начинают играть по другой системе. Ну понятно что система то одна, но откалиброваны они по разному. В итоге мы и получаем что игроки на 5к получают в команду абузера который наабузил себе 5к на новом аккаунте, но сам он играет от силы на 4к, так быть не должно.

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
OwNeDxby сказал(а):


Ну да, на основе получил 3к, на твинке 5к - это заговор Гейба. Отыграть там можно вполне нормально, так как ты будешь просто не самым сильным игроком в тиме, пикаешь саппов, роумеров, любую вспомогательную помощь, так как лейт вытащить не позволит скил и играешь - остальное сделает команда. Да и посмотреть стримы всяких дунди, когда его сливают на миду и он пишет ГГ и ливает, про уровень. Или ПГГ (или как его там), где по 10+ минут куры нету.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На основе 3к на твинке 5к? Это у тебя так или какой-то Вася на форуме написал? Без пруфов такие сообщения не более, чем балабольство.
Ты в скилле денди сомневаешься? Может его надо на 3к закинуть?
Ну а пгг не является сильным игроком. На сколько я знаю, у него порядка 4к рейта.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
kispree сказал(а):

Более того, если система будет искусственно удерживать такого сильного игрока на низком рейтинге, то его винрейт будет стремиться к 100%, тк он будет постоянно играть против нубов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уравнять всех на старте, это не есть искусственное удерживание. А вот абузить на новом аккаунте - это как раз искусственный буст своего рейтинга.

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2912

Рейтинг: 1055

img
Закись Ашота сказал(а):


Как я уже сказал раньше, система ммр в обычном пабе откалибрована так что выиграв 10 игр подряд тебя кидает к трайхардам с 2к побед, я сам лично играл на новом аккаунте выиграв 15 каток подряд и спрашивал у людей какой у них рейтинг в ммр, они мне отвечали 4.5к - 5к. Понимаешь, 10 игр не показательны для определения рейтинга. Насколько я понял в доте за первые игры дают ооочень много рейтинга за победы и ты можешь прыгнуть выше головы, забраться на тот рейтинг на который ты впринципе не способен играть. В других нормальных играх все игроки начинают играть с одинакового рейтинга, в том же wow все начинают с тысячи, и никто тебя искусственно не сдерживает, ты так же можешь прогрессировать. А что мы видем в доте, сначала игроки оцениваются по одной системе, а потом с этим рейтингом который они получили, они начинают играть по другой системе. Ну понятно что система то одна, но откалиброваны они по разному. В итоге мы и получаем что игроки на 5к получают в команду абузера который наабузил себе 5к на новом аккаунте, но сам он играет от силы на 4к, так быть не должно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, это издержки ЭЛО-рейтинга. В шахматах тоже самое. Первые 30 игр идут очень высокие коэффициенты рейтинга. После - обычные.
В любом случае, как я выше писал, тот, кто незаслуженно получил высокий рейт, быстро сольет его.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
kispree сказал(а):

На основе 3к на твинке 5к? Это у тебя так или какой-то Вася на форуме написал? Без пруфов такие сообщения не более, чем балабольство.
Ты в скилле денди сомневаешься? Может его надо на 3к закинуть?
Ну а пгг не является сильным игроком. На сколько я знаю, у него порядка 4к рейта.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как тебе пруфы дать, в дотабаффе не отображается рейтинг.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

kispree сказал(а):

На основе 3к на твинке 5к? Это у тебя так или какой-то Вася на форуме написал? Без пруфов такие сообщения не более, чем балабольство.
Ты в скилле денди сомневаешься? Может его надо на 3к закинуть?
Ну а пгг не является сильным игроком. На сколько я знаю, у него порядка 4к рейта.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде ты частенько бываешь на форуме, где мы лично могли наблюдать темы, в которых выкладывали ребята скрины своего основного акка, с 3.5к ПТС и наабуженого под 4.5к+. Причем тут скил денди? Если бы он не был известен, то это был бы обычный рашен ретрадс, который нафидил на миде и ливнул, не? Да даже 4к+ рейтинга и нет куры, не о чем не говорит? В моих лоу скил пабах в 90% кура сразу и ап до 5 минуты. Я к тому клоню, что все так превозносят этот олимп по ПТСу, а как глянуть, тот же лоу скил паб.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
kispree сказал(а):

Ну, это издержки ЭЛО-рейтинга. В шахматах тоже самое. Первые 30 игр идут очень высокие коэффициенты рейтинга. После - обычные.
В любом случае, как я выше писал, тот, кто незаслуженно получил высокий рейт, быстро сольет его.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В том то и дело что он НЕ СОЛЬЕТ свой рейтинг, потому что забравшись на 5к, скажем, наабузив на новом аккаунте. Его винрейт будет держаться на 50% за счет таких же абузеров которые будут играть в команде противника. Понимаешь о чем я?
В шахматах твой рейтинг зависит только от тебя и больше ни от кого, поэтому там такая система имеет место быть.