ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
DaGranD сказал(а):
Кстати, твой аккаунт лишнее подтверждение ущербности системы. Как можно играть не в VHS брекете на 5700 MMR? Это типа обычная ситуация, да? Так и должно быть?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно что я играл в хс брекете до ввода ммр и откалибровал 3700, и в паб больше не заходил. Как видишь я в пабы почти не играю и только с друзьями на нормал скиле

TeslaTrooper

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

TeslaTrooper

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

Вообще, бустинг будет вещью даже при всех этих идеях.
И есть только 1 способ это исправить.

Сделать все сетики и другой любой контент непередаваемым. Таким образом, набущенный акк не сможет получить все купленные сетики, а, значит, смысла в его покупке поубавится. А если нужны ПТСы, то придётся делать выбор между потерей средств и "хай ранкед" играми.

И вы сразу спросите, что это изи для тех, у кого вещей сроду не было. Но ирония в том, что если нет никакого шмота, то человек есть чистый фритуплей. К тому же, у богатого появится риск, что вложенный акк упадёт в ммре и он ничего не сможет сделать со своим накупленным добром.

Строго, но решит проблему бустеров. Проблема разницы скила не решается, тупицы есть и не на бущенных акках, ибо калибровались на рики. Главная проблема - слишком большой разницы в птсах решается пересчётом системы и перекалибровкой всех.

SuperSound

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

SuperSound

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

img
TeslaTrooper сказал(а):
Вообще, бустинг будет вещью даже при всех этих идеях.
И есть только 1 способ это исправить.

Сделать все сетики и другой любой контент непередаваемым. Таким образом, набущенный акк не сможет получить все купленные сетики, а, значит, смысла в его покупке поубавится. А если нужны ПТСы, то придётся делать выбор между потерей средств и "хай ранкед" играми.

И вы сразу спросите, что это изи для тех, у кого вещей сроду не было. Но ирония в том, что если нет никакого шмота, то человек есть чистый фритуплей. К тому же, у богатого появится риск, что вложенный акк упадёт в ммре и он ничего не сможет сделать со своим накупленным добром.

Строго, но решит проблему бустеров. Проблема разницы скила не решается, тупицы есть и не на бущенных акках, ибо калибровались на рики. Главная проблема - слишком большой разницы в птсах решается пересчётом системы и перекалибровкой всех.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, не решит

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

ze6ypo1 сказал(а):
Очевидно что я играл в хс брекете до ввода ммр и откалибровал 3700, и в паб больше не заходил. Как видишь я в пабы почти не играю и только с друзьями на нормал скиле
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чуви, у тебя игра http://www.dotabuff.com/matches/2707569858 рейтинговая на ХС брекете на 5700 ММР. Это ни в какие ворота не лезет.

Choa

Пользователь

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

Choa

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

krokodilll сказал(а):
я наверно сложно написал... короче другими словами рейтинг ниже 6к не показывает ничего, все это одна большая мусорка, по причине того, что с калибровки даже додик может апнуть 4900... поэтому если ты не можешь апать, то ты дно... а если ты скиловый то и в соляного завезешь катку
Нажмите, чтобы раскрыть...

С последним я согласен. А вот насчет калибровки.. Ее недостаток - слишком большой разбег. Калибровка в том виде, в котором она есть сейчас, была необходима тогда, когда вводилась система рмм, когда нужно было посеять большое количество людей. Сейчас калибровка до 4900 - это бред и рассадник ботов.

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

TeslaTrooper сказал(а):
Вообще, бустинг будет вещью даже при всех этих идеях.
И есть только 1 способ это исправить.

Сделать все сетики и другой любой контент непередаваемым. Таким образом, набущенный акк не сможет получить все купленные сетики, а, значит, смысла в его покупке поубавится. А если нужны ПТСы, то придётся делать выбор между потерей средств и "хай ранкед" играми.

И вы сразу спросите, что это изи для тех, у кого вещей сроду не было. Но ирония в том, что если нет никакого шмота, то человек есть чистый фритуплей. К тому же, у богатого появится риск, что вложенный акк упадёт в ммре и он ничего не сможет сделать со своим накупленным добром.

Строго, но решит проблему бустеров. Проблема разницы скила не решается, тупицы есть и не на бущенных акках, ибо калибровались на рики. Главная проблема - слишком большой разницы в птсах решается пересчётом системы и перекалибровкой всех.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это слишком радикально и исправит только последствия. Система так и останется несбалансированной, а челики без инвентаря продолжат скупать аккаунты.

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

Choa сказал(а):
С последним я согласен. А вот насчет калибровки.. Ее недостаток - слишком большой разбег. Калибровка в том виде, в котором она есть сейчас, была необходима тогда, когда вводилась система рмм, когда нужно было посеять большое количество людей. Сейчас калибровка до 4900 - это бред и рассадник ботов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

почему нормальный человек не может пользоваться уязвимостью системы? что мешает тебе наабузить 4.9 с калибровки и пытаться апать дольше? почему ты до сих пор сидишь в помойке на 3к???? я не понимаю что мешает?

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
DaGranD сказал(а):
Чуви, у тебя игра http://www.dotabuff.com/matches/2707569858 рейтинговая на ХС брекете на 5700 ММР. Это ни в какие ворота не лезет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для тебя специально даже в доту зашел. Играл с друганом в пати ммр(у меня 4к пати) он без дотабафа вот и не видно что мы в пати
Спойлер:

Про бустеров и нью аккичи я забыл когда 5500 преодолел, но помню сколько нытья было из-за них, но собрался же и апнул кто мешает нужно только мотивация, усердность и время

TeslaTrooper

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

TeslaTrooper

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

DaGranD сказал(а):
Это слишком радикально и исправит только последствия. Система так и останется несбалансированной, а челики без инвентаря продолжат скупать аккаунты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том, что без инвентаря челики обычно не имеют денег на такое. Стоит вспомнить, что 2к16 дота - это погоня за шляпами 24 на 7, за птсами гонится лишь верхушка. Тем более с такой фичей стоимость бущенных аккаунтов поднимется, потому безшляпные будут дольше думать по поводу риска. Риска упасть с бущенных птс.
Система так и будет несбалансированна. Из-за большой популярности игры будет слишком больше разброс игроков разного скила во всех ммрах, а также бустеры, число которых зависит от популярности тоже. Но от вторых радикальными мерами можно избавиться. В хотсе я даже не знаю ни одного бустера, ведь там скины закреплены за акком и не передаются, а ещё игра намного менее популярнее доты. Потому там и матчмейкинг лучше, так как шанс встретить руинящего тупицу явно ниже хотя бы 50%.
SuperSound сказал(а):
нет, не решит
Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно описать вашу критику в количестве слов большем, чем 3?

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

ze6ypo1 сказал(а):
Для тебя специально даже в доту зашел. Играл с друганом в пати ммр(у меня 4к пати) он без дотабафа вот и не видно что мы в пати
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда всё ок. Но суть темы, к сожалению это не меняет.

Choa

Пользователь

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

Choa

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

krokodilll сказал(а):
почему нормальный человек не может пользоваться уязвимостью системы? что мешает тебе наабузить 4.9 с калибровки и пытаться апать дольше? почему ты до сих пор сидишь в помойке на 3к???? я не понимаю что мешает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я не смогу тащить там, не хочу челикам сливать игры, на этом акке (первом) все компеды, шмотки, трофеи и т.д. Хочу апнуть именно улучшением своей игры, а не абузом. Да, звучит пафосно и банально, но так и есть.

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
DaGranD сказал(а):
Тогда всё ок. Но суть темы, к сожалению это не меняет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто нужно быть более усердным и терпеливым, если есть мотивация поднять рейтинг то проблем не будет, главное стоит ли рейтинг затраченных усилий и многие на этом прокалываются и опускают руки начиная ныть и обвинять все и вся тиммейты, габен, вольво, система. И я так понимаю большинство подгорают из-за купленных и откалиброванных аккаунтов так как они затратили в разы сил меньше чем те кто кропотливо зарабатывал, но это сильно не меняет поднятие ммр, все возможно просто нужно приложить побольше сил и объективно себя оценивать

SuperSound

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

SuperSound

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

img
TeslaTrooper сказал(а):
Суть в том, что без инвентаря челики обычно не имеют денег на такое. Стоит вспомнить, что 2к16 дота - это погоня за шляпами 24 на 7, за птсами гонится лишь верхушка. Тем более с такой фичей стоимость бущенных аккаунтов поднимется, потому безшляпные будут дольше думать по поводу риска. Риска упасть с бущенных птс.
Система так и будет несбалансированна. Из-за большой популярности игры будет слишком больше разброс игроков разного скила во всех ммрах, а также бустеры, число которых зависит от популярности тоже. Но от вторых радикальными мерами можно избавиться. В хотсе я даже не знаю ни одного бустера, ведь там скины закреплены за акком и не передаются, а ещё игра намного менее популярнее доты. Потому там и матчмейкинг лучше, так как шанс встретить руинящего тупицу явно ниже хотя бы 50%.

А можно описать вашу критику в количестве слов большем, чем 3?
Нажмите, чтобы раскрыть...

например чел из дубая заказывает буст(последнее время только арабы и пишут), ему пойух на то, сколько он бабок отдаст, поэтому даже если у него 1к, он свободно может заказать до 7 и даже до 8

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

ze6ypo1 сказал(а):
Просто нужно быть более усердным и терпеливым, если есть мотивация поднять рейтинг то проблем не будет, главное стоит ли рейтинг затраченных усилий и многие на этом прокалываются и опускают руки начиная ныть и обвинять все и вся тиммейты, габен, вольво, система. И я так понимаю большинство подгорают из-за купленных и откалиброванных аккаунтов так как они затратили в разы сил меньше чем те кто кропотливо зарабатывал, но это сильно не меняет поднятие ммр, все возможно просто нужно приложить побольше сил и объективно себя оценивать
Нажмите, чтобы раскрыть...


Просто нужно угробить 100500 часов времени на дауничей и поднимешь рейтинг. Разве так должно быть? У тебя винрейт 51%, т. е. ты проигрываешь 49 игр из 100, изза чего? изза своего лоускила? недумаю, скорее изза дауничей в тиме что напикают говна и творят треш.

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
Agent69 сказал(а):
Просто нужно угробить 100500 часов времени на дауничей и поднимешь рейтинг. Разве так должно быть? У тебя винрейт 51%, т. е. ты проигрываешь 49 игр из 100, изза чего? изза своего лоускила? недумаю, скорее изза дауничей в тиме что напикают говна и творят треш.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну поиск игры как рулетка там примерно 50/50, но если ты играешь лучше и сможешь покрыть ошибки твоих тиммейтов или отыграть лучше то офк ты будешь побеждать в >50% играх. Наглядный пример это бустеры, никто не замечает что у них тиммейты не лучше может даже хуже, но бустеры отыгрывают в несколько раз лучше и эти ошибки и слабость тиммейтов не варьируются.

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

ze6ypo1 сказал(а):
Ну поиск игры как рулетка там примерно 50/50, но если ты играешь лучше и сможешь покрыть ошибки твоих тиммейтов или отыграть лучше то офк ты будешь побеждать в >50% играх. Наглядный пример это бустеры, никто не замечает что у них тиммейты не лучше может даже хуже, но бустеры отыгрывают в несколько раз лучше и эти ошибки и слабость тиммейтов не варьируются.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я к тому, что лично мне 51% побед черезчур малое вознаграждение за пот/старания и жопочасы проведенные за дотой. На айкапе стабильно имел 65-70% вр и там все старались играть нормально на победку.

Чекнул 2 луза на странице в вхс ранкеде, в одной 4 фидераста

http://www.dotabuff.com/matches/2713191383

Во втором вообще смех, соло фантомка в изи лайне против акса, зато 2 хардлайнера, в общем типикал картина для любого рейтинга.

http://www.dotabuff.com/matches/2698900938

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

Choa сказал(а):
Потому что я не смогу тащить там, не хочу челикам сливать игры, на этом акке (первом) все компеды, шмотки, трофеи и т.д. Хочу апнуть именно улучшением своей игры, а не абузом. Да, звучит пафосно и банально, но так и есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну как бы не жалуйся тогда на додиков в тиме...

Choa

Пользователь

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

Choa

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

krokodilll сказал(а):
ну как бы не жалуйся тогда на додиков в тиме...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Странный вывод.. но ладно. Как бы и не жалуюсь. Просто как минимум нечестно будет когда я возьму 4900 (если возьму офк) своими силами, а такой же рейтинг будет у "додика", заабузящего калибровку.

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

Choa сказал(а):
Странный вывод.. но ладно. Как бы и не жалуюсь. Просто как минимум нечестно будет когда я возьму 4900 (если возьму офк) своими силами, а такой же рейтинг будет у "додика", заабузящего калибровку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

что? чесно?))) это фритуплей игра, делай что хочешь. все что не запрещено=разрешено, абузь, спамь. что хочешь делай рофл. Кстати когда играешь с сильным противником, быстрее учишься сам. так что додик заабузивший ммр, намного быстрее тебя апнет скилуху

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
Agent69 сказал(а):
Я к тому, что лично мне 51% побед черезчур малое вознаграждение за пот/старания и жопочасы проведенные за дотой. На айкапе стабильно имел 65-70% вр и там все старались играть нормально на победку.

Чекнул 2 луза на странице в вхс ранкеде, в одной 4 фидераста

http://www.dotabuff.com/matches/2713191383

Во втором вообще смех, соло фантомка в изи лайне против акса, зато 2 хардлайнера, в общем типикал картина для любого рейтинга.

http://www.dotabuff.com/matches/2698900938
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я как бы только год назад около 1к матчей начал на победку играть с 4200 до 5700 идти ну да ладно. Всякое случается в этот раз не повезло так в следующей может получше будет, с такой мыслей я играю и вроде бы не горю. Много раз замечал когда винстрики шли против меня не люди играли почти в каждой игре а у меня наоборот. Я склоняюсь к тому что дотка это как рулетка 50/50 но если ты сильнее играешь и умеешь выигрывать(это на уровне общаться с командой дружелюбно в любой ситуации (если уж сильно хочешь выиграть), координировать и прочее) то поднимешь свои цифры в любом случае.

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

ze6ypo1 сказал(а):
Да я как бы только год назад около 1к матчей начал на победку играть с 4200 до 5700 идти ну да ладно. Всякое случается в этот раз не повезло так в следующей может получше будет, с такой мыслей я играю и вроде бы не горю. Много раз замечал когда винстрики шли против меня не люди играли почти в каждой игре а у меня наоборот. Я склоняюсь к тому что дотка это как рулетка 50/50 но если ты сильнее играешь и умеешь выигрывать(это на уровне общаться с командой дружелюбно в любой ситуации (если уж сильно хочешь выиграть), координировать и прочее) то поднимешь свои цифры в любом случае.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я и не говорю что их нельзя поднять, но процесс поднятия уж очень медленный и тормозится искусственно.

Choa

Пользователь

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

Choa

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

krokodilll сказал(а):
что? чесно?))) это фритуплей игра, делай что хочешь. все что не запрещено=разрешено, абузь, спамь. что хочешь делай рофл. Кстати когда играешь с сильным противником, быстрее учишься сам. так что додик заабузивший ммр, намного быстрее тебя апнет скилуху
Нажмите, чтобы раскрыть...

У нас разные взгляды на ситацию и к консенсусу мы не придем. Предлагаю на этом закончить.

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img
Agent69 сказал(а):
Я и не говорю что их нельзя поднять, но процесс поднятия уж очень медленный и тормозится искусственно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такова дота на данный момент есть конечно маленькие проблески если абузишь одного героя но это временные меры

team_imw

Пользователь

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 1862

Рейтинг: 1598

team_imw

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 1862

Рейтинг: 1598

интересная тема. прочитал с удовольствием.

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

Choa сказал(а):
У нас разные взгляды на ситацию и к консенсусу мы не придем. Предлагаю на этом закончить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на какую ситуацию хоть скажи)