roamingLoneDruid

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 8420

Рейтинг: 8931

roamingLoneDruid

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 8420

Рейтинг: 8931

img
никто не мешает вам апнуть 3ка и пойти в нави

Choa

Пользователь

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

Choa

Регистрация: 24.07.2015

Сообщения: 771

Рейтинг: 638

krokodilll сказал(а):
на какую ситуацию хоть скажи)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем на ситуацию. На рмм в общем. Ты считаешь, что все норм и ничего менять не нужно, я считаю иначе.

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

Choa сказал(а):
Не совсем на ситуацию. На рмм в общем. Ты считаешь, что все норм и ничего менять не нужно, я считаю иначе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ясн, вот только менять никто не будет, даже если нужно.... а если и будет, то точно не из-за этой темки, и той туфты которую заливает тут тс.... так что ладно, смысла обсуждать дальше нету)

Ruff_Ruder

Пользователь

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 2745

Рейтинг: 1236

Ruff_Ruder

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 2745

Рейтинг: 1236

Раз в некоторое колличество времени отнимать у всех 20% ммр это уже апгрейд ммр, который достоен нобелевской премии

TeslaTrooper

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

TeslaTrooper

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

SuperSound сказал(а):
например чел из дубая заказывает буст(последнее время только арабы и пишут), ему пойух на то, сколько он бабок отдаст, поэтому даже если у него 1к, он свободно может заказать до 7 и даже до 8
Нажмите, чтобы раскрыть...

И много "челов" из дубая, которые будут играть в доту и иметь большие деньги в одно и то же время?

MelancholySTR SF46

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 4732

Рейтинг: 990

MelancholySTR SF46

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 4732

Рейтинг: 990

Чётко написано, можно создать те же самые "Тиры 1-10" и установить в них рамки ММР.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

Swag_Spirit322 сказал(а):
Потому что если не винить систему тогда будет некого винить,а признать что дело не в системе а в том что человек сам аутист рукожопый под силу не многим.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так дело не в том, что кто-то кому-то мешает апаться, а в том что н-е кол-во времени тратишь на помойный матч, нот гуд

ReincarnationOfNagibator

Пользователь

Регистрация: 02.10.2015

Сообщения: 136

Рейтинг: 51

ReincarnationOfNagibator

Регистрация: 02.10.2015

Сообщения: 136

Рейтинг: 51

Очередная темы нытика, который винит всех вокруг кроме себя в том, что не может вылезти с 4к

SuperSound

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

SuperSound

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

img
TeslaTrooper сказал(а):
И много "челов" из дубая, которые будут играть в доту и иметь большие деньги в одно и то же время?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну лично я 6 бустил, помимо меня у нас ещё 10~ бустеров такого уровня

_Faith_in_Math_

Пользователь

Регистрация: 24.08.2016

Сообщения: 76

Рейтинг: 47

_Faith_in_Math_

Регистрация: 24.08.2016

Сообщения: 76

Рейтинг: 47

DaGranD сказал(а):
Поэтому я предложил применять сезонный рейтинг не сам по себе, а в совокупности с фильтром по опыту и мастерству игрока.
Читайте внимательнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ответил другому челу, у него не было учтено опыта и мастерства, а с тобой согласен

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8255

Рейтинг: 4204

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8255

Рейтинг: 4204

img
Все же лучше, чем в CS:GO.

NTT123

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 754

Рейтинг: 231

Нарушения: 284

NTT123

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 754

Рейтинг: 231

Нарушения: 284

Беру фурика и руиню бустерам по кд

NeroXIrus

Пользователь

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1696

NeroXIrus

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1696

img
Да, не по ГОСТу б**ть.

NoDie666

Пользователь

Регистрация: 26.12.2015

Сообщения: 614

Рейтинг: 338

NoDie666

Регистрация: 26.12.2015

Сообщения: 614

Рейтинг: 338

Swag_Spirit322 сказал(а):
Потому что если не винить систему тогда будет некого винить,а признать что дело не в системе а в том что человек сам аутист рукожопый под силу не многим.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а когда на 5500 и выше(4к не в счёт там все дауны) челы переливают птсы и ломают вещи когда ты сосёшь ему чтобы он плеил доконца эт моя вина ыыы

imadCat

Пользователь

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 184

Рейтинг: 30

imadCat

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 184

Рейтинг: 30

частично согласен с автором. если даже частично это будет введено в доту, то рейтинг игры наверняка станут куда чище.
могу помочь с переводом(если время на работе позволит сегодня). если помощь нужна ещё, то в лс черкани.

ShadowOfTheSun

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 869

Рейтинг: 503

Нарушения: 100

ShadowOfTheSun

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 869

Рейтинг: 503

Нарушения: 100

Убрать бы рейтинг как таковой. Дота, как и любая игра, должна приносить удовольствие.
Сделать два режима игры: обычный (как это было до системы ммр) и профессиональный/командный/серьезный (где можно было бы играть ТОЛЬКО стаку из 5 человек (возможно, только игрокам одной команды).

Хочешь просто для удовольсвтия поиграть на паджу/минере/сларке/дровке - да бога ради, иди и играй с такими же работягами. Хочешь потеть и меряться скиллухой - найди/создай/укради команду и играй именно в командную серьезную доту.

Как по мне, так то, что сейчас происходит в мире продоты (именно киберспорт, где всякие мейджеры, инты, нави, LGD и прочее) ну решительно никак не соотносится с тем, что все любили в карте варика. Поэтому такое разделение на "играй как хочешь" и "играй как правильно" - архиважно. Плюс, возможность играть на рейтинг есть только у команды из 5 человек, где, по определению, нет руинеров/бустеров и ничего не мешает показывать свой скилл (а в дальнейшем командный рейтинг можно использовать для приглашения команд на турниры, и даже не распиареные, но сильные стаки будут иметь возможность заявить о себе).

пс. ведь вольво как раз видит доту командной игрой. Я помню старую дота2 (еще в бетке, с инвайтами), где реально можно было лить соляру (золото за смерть всегда фиксировано, байбеки бесконечны и тд). Сейчас же вольво вершит правосудие баланса и экономики исходя из реалий просцены, чем напрочь убивает пабчики с работягами: ведь у каждого игрока теперь есть ответсвенность за общекомандный результат (умер без байбека, слил стрик и тд). Вот только этого понимания ответсвтенности перед случайными людьми, которых нарандомило в твою команду, у работяг и мамкиных тащеров нет.

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6048

Рейтинг: 3753

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6048

Рейтинг: 3753

img
Раньше тоже считал, что система мне мешает апать ммр. Недавно сильно переубедился. Вот вы сидите на 3-4к. И что думаете? что вам мешают раки и система апнуть 5-6 к? А вы уверены что раз ваш рейтинг не 3-4к, то 5-6к? Вы там играть не сможете. Потому что я на 100% уверен, любой 6к игрок возьмет ваш акк и изи апнет до 5500 минимум.

Так что вы раки.

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

ShadowOfTheSun сказал(а):
Убрать бы рейтинг как таковой. Дота, как и любая игра, должна приносить удовольствие.
Сделать два режима игры: обычный (как это было до системы ммр) и профессиональный/командный/серьезный (где можно было бы играть ТОЛЬКО стаку из 5 человек (возможно, только игрокам одной команды).

Хочешь просто для удовольсвтия поиграть на паджу/минере/сларке/дровке - да бога ради, иди и играй с такими же работягами. Хочешь потеть и меряться скиллухой - найди/создай/укради команду и играй именно в командную серьезную доту.

Как по мне, так то, что сейчас происходит в мире продоты (именно киберспорт, где всякие мейджеры, инты, нави, LGD и прочее) ну решительно никак не соотносится с тем, что все любили в карте варика. Поэтому такое разделение на "играй как хочешь" и "играй как правильно" - архиважно. Плюс, возможность играть на рейтинг есть только у команды из 5 человек, где, по определению, нет руинеров/бустеров и ничего не мешает показывать свой скилл (а в дальнейшем командный рейтинг можно использовать для приглашения команд на турниры, и даже не распиареные, но сильные стаки будут иметь возможность заявить о себе).

пс. ведь вольво как раз видит доту командной игрой. Я помню старую дота2 (еще в бетке, с инвайтами), где реально можно было лить соляру (золото за смерть всегда фиксировано, байбеки бесконечны и тд). Сейчас же вольво вершит правосудие баланса и экономики исходя из реалий просцены, чем напрочь убивает пабчики с работягами: ведь у каждого игрока теперь есть ответсвенность за общекомандный результат (умер без байбека, слил стрик и тд). Вот только этого понимания ответсвтенности перед случайными людьми, которых нарандомило в твою команду, у работяг и мамкиных тащеров нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хватает только системы, которая бы наводила порядок в играх без рейтинга. Как там определять кто про, а кто дно? Хоть и скрытая, система рейтинга всё равно необходима.

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

Cerezo сказал(а):
Раньше тоже считал, что система мне мешает апать ммр. Недавно сильно переубедился. Вот вы сидите на 3-4к. И что думаете? что вам мешают раки и система апнуть 5-6 к? А вы уверены что раз ваш рейтинг не 3-4к, то 5-6к? Вы там играть не сможете. Потому что я на 100% уверен, любой 6к игрок возьмет ваш акк и изи апнет до 5500 минимум.

Так что вы раки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Слава Богу ты пришёл и всё по полочкам разложил.

just_4_lulzzz

Пользователь

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 1922

Рейтинг: 1182

just_4_lulzzz

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 1922

Рейтинг: 1182

img
TeslaTrooper сказал(а):
Вообще, бустинг будет вещью даже при всех этих идеях.
И есть только 1 способ это исправить.

Сделать все сетики и другой любой контент непередаваемым. Таким образом, набущенный акк не сможет получить все купленные сетики, а, значит, смысла в его покупке поубавится. А если нужны ПТСы, то придётся делать выбор между потерей средств и "хай ранкед" играми.

И вы сразу спросите, что это изи для тех, у кого вещей сроду не было. Но ирония в том, что если нет никакого шмота, то человек есть чистый фритуплей. К тому же, у богатого появится риск, что вложенный акк упадёт в ммре и он ничего не сможет сделать со своим накупленным добром.

Строго, но решит проблему бустеров. Проблема разницы скила не решается, тупицы есть и не на бущенных акках, ибо калибровались на рики. Главная проблема - слишком большой разницы в птсах решается пересчётом системы и перекалибровкой всех.
Нажмите, чтобы раскрыть...

чушь какая то. где связь между птсами и стоимостью инвентаря? и да, делать все вещи непередаваемыми - буквально вырезать один из крупнейших секторов "торгово-площадочного рынка". этого делать уж точно не будут. проблему надо решать именно со стороны рейтинговой системы, а не стороны инвентаря.

ShadowOfTheSun

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 869

Рейтинг: 503

Нарушения: 100

ShadowOfTheSun

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 869

Рейтинг: 503

Нарушения: 100

DaGranD сказал(а):
Не хватает только системы, которая бы наводила порядок в играх без рейтинга. Как там определять кто про, а кто дно? Хоть и скрытая, система рейтинга всё равно необходима.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем? В этот режим играют ради игры. Хочешь быть "про" - играй как про, в стаке из 5 человек, с распределением ролей, коммуникацией, планом, адекватным драфтом и тому подобным.

DaGranD

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

DaGranD

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 128

Рейтинг: 95

ShadowOfTheSun сказал(а):
А зачем? В этот режим играют ради игры. Хочешь быть "про" - играй как про, в стаке из 5 человек, с распределением ролей, коммуникацией, планом, адекватным драфтом и тому подобным.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё равно, слишком радикально. Многие игроки играют в соло и добрались до высот рейтинга сами, без команды. Бросать их в котёл с ребятами 2к было бы жестоко и несправедливо.

SLALU

Пользователь

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 42

Рейтинг: 2

SLALU

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 42

Рейтинг: 2

Cerezo сказал(а):
Раньше тоже считал, что система мне мешает апать ммр. Недавно сильно переубедился. Вот вы сидите на 3-4к. И что думаете? что вам мешают раки и система апнуть 5-6 к? А вы уверены что раз ваш рейтинг не 3-4к, то 5-6к? Вы там играть не сможете. Потому что я на 100% уверен, любой 6к игрок возьмет ваш акк и изи апнет до 5500 минимум.

Так что вы раки.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Могу я узнать после чего ты переубедился? Приведу пример из личного опыта. Играю очень давно, ммр больше 3500 не было (щас 3к (я рак я знаю)). Знакомый попросил немного апнуть его ммр (с 1800 до 2500). Я дошел до 2000 и всё, дальше не идет хоть тресни. Я бегаю убиваю, тима бегает фидит. Собраться и снести никто никогда не хочет, все хотят фармить(5 кери же(всякие лионы тоже так считают)). В результате меня пару раз убивают, отдаю стрик и лузаю. Вопрос. Мой реальный ммр 2к? Нет, я же уже много лет сижу на 3к. Тогда почему я не могу дойти до 2 с половиной? Сейчас на том акке 1970 с чем-то. 2к и 3к одно и тоже? Тогда почему мне на том рейте легко бегать убивать, а на 3к приходиться потеть?
Поэтому считаю, что система не идеальна и птсы должны давать исходя от того какую роль игрок выбрал в начале и как хорошо он её сыграл. В начале выбрал чувак сапа-хиллера и система считает, купил ли ты куру, купил ли ты варды, а скоко ты нахилил и т.д. . Выбрал ты кери, система считает твой кда, твой гпм. А по результатам уже при проигрыше отнимать птс в зависимости от твоего вклада в игру (хорошо сыграл, но проиграл -5 птс, плохо сыграл и проиграл - 25).

Leliil

Пользователь

Регистрация: 18.10.2013

Сообщения: 664

Рейтинг: 219

Leliil

Регистрация: 18.10.2013

Сообщения: 664

Рейтинг: 219

SLALU сказал(а):
Могу я узнать после чего ты переубедился? Приведу пример из личного опыта. Играю очень давно, ммр больше 3500 не было (щас 3к (я рак я знаю)). Знакомый попросил немного апнуть его ммр (с 1800 до 2500). Я дошел до 2000 и всё, дальше не идет хоть тресни. Я бегаю убиваю, тима бегает фидит. Собраться и снести никто никогда не хочет, все хотят фармить(5 кери же(всякие лионы тоже так считают)). В результате меня пару раз убивают, отдаю стрик и лузаю. Вопрос. Мой реальный ммр 2к? Нет, я же уже много лет сижу на 3к. Тогда почему я не могу дойти до 2 с половиной? Сейчас на том акке 1970 с чем-то. 2к и 3к одно и тоже? Тогда почему мне на том рейте легко бегать убивать, а на 3к приходиться потеть?
Поэтому считаю, что система не идеальна и птсы должны давать исходя от того какую роль игрок выбрал в начале и как хорошо он её сыграл. В начале выбрал чувак сапа-хиллера и система считает, купил ли ты куру, купил ли ты варды, а скоко ты нахилил и т.д. . Выбрал ты кери, система считает твой кда, твой гпм. А по результатам уже при проигрыше отнимать птс в зависимости от твоего вклада в игру (хорошо сыграл, но проиграл -5 птс, плохо сыграл и проиграл - 25).
Нажмите, чтобы раскрыть...

просто начисление птс какое-то не правильное, почему если ты все делаешь идеально, возьмем этот случай, прям идеально, варды\смока\хил и прочее, т.е. фулл сап на A+, а твои мидер+керри+хард просто фидонят, ты ж сапп, как ты можешь в соло катку затащить?) вы проигрываете, офк, и тебе снимают птсы :D ты ведь все идеально делал, все сделал для победы, но тебе снимают рейтинг, будто ты проиграл и это твоя вина.
Вот тут и нужен реворк системы начисления птсов, чтобы игра оценивала каждого игрока, а не финальный результат игры. иначе получается, мне могут попадаться дауны по кд, предположим такой исход, и я никогда не апнусь, даже пусть я буду обоссывать противника на любой роли, на любой линии, с ног до головы, я все равно буду проигрывать и терять птсы
Т.е. это будет справедливо? Когда я все буду делать для победы, но игра кидает даунов и я проигрываю, хотя я отыграл на отлично, сделал много фрагов, умер 1-2 раза и прочее, а союзники не сделали ничего, только фид
Ведь игра умеет считать твой вклад в игру, твои затраты на предметы поддержки, твой урон\хил и прочее, так и начислять птсы надо отсюда, я не прошу +25 постоянно, оценивает твой вклад, начисляет +5(любое другое колличество, ведь твой вклад должен быть поощрен) (если вы проиграли), если ливнул\фидонькал - отыграл плохо, тут и -25 можно
я даже играть в соло перестал, потому что когда в соло то:
союзник не настроен на победу, сразу видно, ему плевать каков будет исход игры, проиграю\выйграю - все равно, даже делать ничего не будут для победы, играют как боты - стою, фармлю, бьют - бегу\сосу

sdggh

Пользователь

Регистрация: 26.10.2016

Сообщения: 31

Рейтинг: 2

Нарушения: 1

sdggh

Регистрация: 26.10.2016

Сообщения: 31

Рейтинг: 2

Нарушения: 1

Kdead сказал(а):
У тса 2к
Клоз тему

Какая это уже тема? 10000? 18182828?
Если ты играешь действительно выше своего рейтинга то его апнешь, зачем ныть и винить систему?
Нажмите, чтобы раскрыть...

как ты будешь играть выше своего рейтинга, если этому сначала нужно научиться?
а как ***ть научиться этому, если вокруг акаберы идиоты?