Русский язык в Украине (не политика, культура и лингвистика)

avatar Пивандос

2007

155

MoonMeUnder

Пользователь

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 12513

Рейтинг: 6294

Нарушения: 115

MoonMeUnder

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 12513

Рейтинг: 6294

Нарушения: 115

Лично меня больше бесит бардак с этими языками. Хочешь футбол посмотреть, а там один комментирует на укр, а 2-й по рус.

Нужно выбрать что то одно и на нем в медиа говорить. А не мешать все в одно.


Если я захожу я д2.ру, я ж не пишу тут на албанском. Давайте тут тоже говорить на 5-ти языках. Го писать вбросы на беларуском))


Так что, если у человека выше 50 айсикью, то для него не составит труда писать/говорить на том языке, который принят.



Factotum013

Пользователь

Регистрация: 09.05.2019

Сообщения: 1291

Рейтинг: 663

Factotum013

Регистрация: 09.05.2019

Сообщения: 1291

Рейтинг: 663

img

Начнём с того что мову запрещали 300 лет, плодили чушь от том что ето для села, убивали тех кто говорил на ней, запрещали учить и писать, насаждали свое и завозили русский ерзац в восточные области. Так и сейчас несут какую-то чушь о расколе нации, пугают что будут мовные патрули и будут резать за незнание, что нужно теперь только так говорить и даже думать запрещено на русском. Банальная манипуляция хомяками которые живут только что б устремляться как трава за ветром пропаганды.

Закон закрепляет за мовой статус державной, а если ты хочешь быть госслужащим или бюджетником то роботу и веди на державном языке. Так же разрыв позволит избавиться от идиотии "братских народов", никто не лезет в Польшу спасать челюсних братишек ибо Польша спаслась от насаждения языка, пока у нас тут в лучших традициях австрийского аншлюса танковый биатлон и горящие буряты - ну патамуша жы на адном языке гаварим

KISSL0VΞ

Пользователь

Регистрация: 27.08.2017

Сообщения: 1322

Рейтинг: 1120

KISSL0VΞ

Регистрация: 27.08.2017

Сообщения: 1322

Рейтинг: 1120

Для начала, я - русский человек, живу в России, выскажу своё мнение.
До событий майдана и аннексии Крыма Россией, русский язык был общим достоянием русских и украинцев (напоминать про общую славянскую письменность Кирилла и Мефодия не приходится, надеюсь). Мне понравилось, как автор высказался о том, что язык - это средство понимания людей, а в современном мире порой и между членами семьи не всегда "общий язык" находится (как в моей к слову, но сейчас не об этом).

Между русским народом и украинским (бтв, нет никакого русского, украинского, белорусского народа - есть один общий кластер восточных славян, разделенный на 3 государства (Россия, Украина, Беларусь)) не было никаких недопониманий и номинальный русский язык считался "нашим", "общим" и т.д.. Даже сейчас для европейцев и американцев и русские, и украинцы - одно и то же.

Но случилось то, что случилось и Украина (её рада, видимо) решила оборвать все концы и связи с Россией и показать всем свою нэзалежность и непохожесть на Россию. Разумеется, это печально для мира между русскими и украинцами. Мы с вами (современники войны Украины и России) ещё помним добрые, мирные времена, но наши потомки не будут иметь ничего общего и ненависть украинцу к русскому будут прививать с молоком матери.

Мое мнение, подводя итог: для нынешних украинских людей - это ущемление прав и свобод (я сам хочу выбирать на каком языке мне самовыражаться и выражать своё "я"), но для потомков никакой угрозы не несет. Если стоит цель максимально отдалить наши народы, то запрет и отказ от русского языка на Украине даст свои плоды.
Не буду вдаваться в глубь политоты, но я прям каждый год езжу в Крым и получаю удовольствие от того насколько же он русский (российский) (нет). Если абстрагироваться от своего происхождения и быть объективным: более накаченный родной брат зашел в гости к своему субтильному брату и выгнал того из своего дома. Что не есть хорошо, сколько бы времени вместе они не росли в этом доме.

Пивандос

Пользователь

Регистрация: 10.02.2016

Сообщения: 1517

Рейтинг: 913

Нарушения: 1000

Пивандос

Регистрация: 10.02.2016

Сообщения: 1517

Рейтинг: 913

Нарушения: 1000

Factotum013 сказал(а):

Начнём с того что мову запрещали 300 лет, плодили чушь от том что ето для села, убивали тех кто говорил на ней, запрещали учить и писать, насаждали свое и завозили русский ерзац в восточные области. Так и сейчас несут какую-то чушь о расколе нации, пугают что будут мовные патрули и будут резать за незнание, что нужно теперь только так говорить и даже думать запрещено на русском. Банальная манипуляция хомяками которые живут только что б устремляться как трава за ветром пропаганды.

Закон закрепляет за мовой статус державной, а если ты хочешь быть госслужащим или бюджетником то роботу и веди на державном языке. Так же разрыв позволит избавиться от идиотии "братских народов", никто не лезет в Польшу спасать челюсних братишек ибо Польша спаслась от насаждения языка, пока у нас тут в лучших традициях австрийского аншлюса танковый биатлон и горящие буряты - ну патамуша жы на адном языке гаварим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, дело не в языке, а в отношении государства к человеку и обеспечении его перспективами и хорошими условиями жизни. К примеру, можно взять Ирландию, которая провела войну за независимость против Великобритании и вышла из её состава, долгие десятилетия у них были довольно сложные отношение, но официальных языков там всегда было двое: ирландский и английский, и языковая идентичность не была причиной страха нападения британцев на них.

Master PedikYura

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4542

Master PedikYura

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4542

Во всех европейских странах так

V1shnya

Пользователь

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

V1shnya

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

Пивандос сказал(а):
, но неужели это правильно - буквально ликвидировать русский язык в нашем обществе, не в этом поколении,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Закон не запрещает российский язык, он запрещает игнорировать украинский


KISSL0VΞ сказал(а):


Но случилось то, что случилось и Украина (её рада, видимо) решила оборвать все концы и связи с Россией и показать всем свою нэзалежность и непохожесть на Россию. Разумеется, это печально для мира между русскими и украинцами. Мы с вами (современники войны Украины и России) ещё помним добрые, мирные времена, но наши потомки не будут иметь ничего общего и ненависть украинцу к русскому будут прививать с молоком матери.


Нажмите, чтобы раскрыть...

В корне несогласен с этой частью поста. Что плохого в том что бы порвать отношения с страной, в которой садят за репосты и оскорбление власти, в которой беспросветная задница будет ещё фиг знает сколько лет? Украинцы правильно всё решили - Европа>Россия

Emergency604

Пользователь

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 112

Рейтинг: 158

Emergency604

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 112

Рейтинг: 158

visback сказал(а):

Во всех европейских странах так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Например, в каких? В Швейцарии, в Голландии? Может быть в Великобритании?

V1shnya

Пользователь

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

V1shnya

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

KISSL0VΞ сказал(а):



Мое мнение, подводя итог: для нынешних украинских людей - это ущемление прав и свобод (я сам хочу выбирать на каком языке мне самовыражаться и выражать своё "я"), но для потомков никакой угрозы не несет. Если стоит цель максимально отдалить наши народы, то запрет и отказ от русского языка на Украине даст свои плоды.
Не буду вдаваться в глубь политоты, но я прям каждый год езжу в Крым и получаю удовольствие от того насколько же он русский (российский) (нет). Если абстрагироваться от своего происхождения и быть объективным: более накаченный родной брат зашел в гости к своему субтильному брату и выгнал того из своего дома. Что не есть хорошо, сколько бы времени вместе они не росли в этом доме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут тоже несогласен. Закон разрешает общаться в общепитах на российском, разрешает петь на российском, писать стихи, он не запрещает тебе выражать своё "я" российским языком - он запрещает тебе использовать негосударственный язык в гос. учреждениях, больницах и тд.

KydZe

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4724

Рейтинг: 3752

KydZe

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4724

Рейтинг: 3752

вообще пофиг, гос работникам необходимо будет разговаривать на украинском только в том случае если ты с ними сам так начал разговаривать и не понимаю вообще проблемы на каком языке говорить ру/украинский

JSG

Пользователь

Регистрация: 19.07.2017

Сообщения: 132

Рейтинг: 53

JSG

Регистрация: 19.07.2017

Сообщения: 132

Рейтинг: 53

Могу передать привет из столицы европейских ценностей - латвии. Здесь та же ботва только уже лет 15 длится, так что вряд ли что то дельное из этого выплывет.

В течении 30 лет прибалтика всяческий пытается опустить так называемую многими экспертами "рашку", и в итоге накладывают санкции, пытаются навредить и накладывают ограничения на товаро-грузо оборот. Это одна из немногих причин почему РФ сейчас развивают свои порты и в том числе строят на севере подготавая к северному морскому пути. А прибалтийские железные дороги и порты полностью ориентированные на РФ совсем скоро станут ненужными потому что РФ не захочет рисковать, например что бы не случилось как было с мистралями ( хотя баблишко все таки пришлось вернуть, и с процентами ).
Так что .. Русский Мир будет жить не смотря ни на что. Я точно знаю как оно в европе, и скажу я вам .. Нефиг здесь ловить.

Горжусь Россией, своей исторической родиной, и безумно рад что я русский.

DW_Sony

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2381

Рейтинг: 904

Нарушения: 1000

DW_Sony

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2381

Рейтинг: 904

Нарушения: 1000

NolanBrait сказал(а):

Ну пускай Парубий и другие клоуны приедут в русскоговорящие города Украины и расскажут там людям на каком языке им разговаривать в пуб. местахCoolNut.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты клоун или да? Разговаривай на каком хочешь, этот закон не об этом.

V1shnya

Пользователь

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

V1shnya

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

lexani4321 сказал(а):

Публічний простор тут вероятнее всего какие-то акции, транспорт и заклади харчування может распространиться на тебя если ходишь в рестораны, опять же, закон предполагает общение с персоналом по-украински. В медичній сфері как базарили по-русски так и будут базарить, потому что контрольных походок к врачам для разговоров по-русски с ними скорее всего не будет существовать. Сфера освіти и так на украинском вся. На телебаченні\в інтернеті\друкованих ЗМІ опять тебя не касается, это касается средств массовой информации, журналюг всяких и тд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати в том же законе написано, что если ты попросишь официанта перейти на российский, то никому за это ничего не будет. Но по умолчанию - укр

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30408

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30408

Рейтинг: 21278

Без этих законов вы свой язык скоро забудете, и так на суржике трещите поголовно.

Queen Chrysalis

Пользователь

Регистрация: 16.09.2017

Сообщения: 2305

Рейтинг: 3083

Queen Chrysalis

Регистрация: 16.09.2017

Сообщения: 2305

Рейтинг: 3083

Просто в истории украинский язык российские правители десяток раз пытались искоренить, вот и решили ответить тем же.

Master PedikYura

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4542

Master PedikYura

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4542

Emergency604 сказал(а):

Например, в каких? В Швейцарии, в Голландии? Может быть в Великобритании?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Германии, в Испании и Чехии, по крайней мере, все транслируется на их языке, а не на условном английском

И в приводимых тобой странах тоже, скорее всего. Был бы рофел, если бы в палате лордов все на немецком общались

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4711

Рейтинг: 1736

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4711

Рейтинг: 1736

Пивандос сказал(а):

Хочу поинтересоваться у граждан Сверхдержавы об их отношении к сегодня принятому закону, где действие украинского языка теперь официально распространяется на все сферы жизни, за исключением бытового общения и церковных обрядов. Я сам отсюда и мне очень доставляет наша мова, но неужели это правильно - буквально ликвидировать русский язык в нашем обществе, не в этом поколении, так в следующих. Ведь основное предназначение любого языка - понимание людьми друг друга, и такой националистической языковой политикой мы просто потеряем понимание ~250 миллионов носителей русского языка, тем самым культурно и ментально ограничим себя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще насрать, говорить на русском не перестану. Но все таки держава Украина, державный украинский и спорить с этим глупо.

LIKSER

Пользователь

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

LIKSER

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

Мы в России осуждаем это в Украине...А задумайтесь сами: что будет у нас в Российском провинциальном городке,если бланк написать например на украинском языке? Его примут? Увы,нет...


Я понимаю,что в Украине очень много русского-говорящих людей,НО надо знать тот язык,в какой стране живёшь.

За почти 30 лет "независимости" Украины уже могли бы подучить украинский язык...

Faster12

Пользователь

Регистрация: 30.08.2016

Сообщения: 1547

Рейтинг: 1160

Faster12

Регистрация: 30.08.2016

Сообщения: 1547

Рейтинг: 1160

Думаю, что это просто идиотский закон, но смотрю на закон об изоляции инета в Рашке, и понимаю, что нам еще есть куда стремитсяsammyyPepekek.png

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

Пивандос сказал(а):

Хочу поинтересоваться у граждан Сверхдержавы об их отношении к сегодня принятому закону, где действие украинского языка теперь официально распространяется на все сферы жизни, за исключением бытового общения и церковных обрядов. Я сам отсюда и мне очень доставляет наша мова, но неужели это правильно - буквально ликвидировать русский язык в нашем обществе, не в этом поколении, так в следующих. Ведь основное предназначение любого языка - понимание людьми друг друга, и такой националистической языковой политикой мы просто потеряем понимание ~250 миллионов носителей русского языка, тем самым культурно и ментально ограничим себя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Негативно.

Даунский закон.

Factotum013

Пользователь

Регистрация: 09.05.2019

Сообщения: 1291

Рейтинг: 663

Factotum013

Регистрация: 09.05.2019

Сообщения: 1291

Рейтинг: 663

img
KISSL0VΞ сказал(а):

Для начала, я - русский человек, живу в России, выскажу своё мнение.
До событий майдана и аннексии Крыма Россией, русский язык был общим достоянием русских и украинцев (напоминать про общую славянскую письменность Кирилла и Мефодия не приходится, надеюсь). Мне понравилось, как автор высказался о том, что язык - это средство понимания людей, а в современном мире порой и между членами семьи не всегда "общий язык" находится (как в моей к слову, но сейчас не об этом).

Между русским народом и украинским (бтв, нет никакого русского, украинского, белорусского народа - есть один общий кластер восточных славян, разделенный на 3 государства (Россия, Украина, Беларусь)) не было никаких недопониманий и номинальный русский язык считался "нашим", "общим" и т.д.. Даже сейчас для европейцев и американцев и русские, и украинцы - одно и то же.

Но случилось то, что случилось и Украина (её рада, видимо) решила оборвать все концы и связи с Россией и показать всем свою нэзалежность и непохожесть на Россию. Разумеется, это печально для мира между русскими и украинцами. Мы с вами (современники войны Украины и России) ещё помним добрые, мирные времена, но наши потомки не будут иметь ничего общего и ненависть украинцу к русскому будут прививать с молоком матери.

Мое мнение, подводя итог: для нынешних украинских людей - это ущемление прав и свобод (я сам хочу выбирать на каком языке мне самовыражаться и выражать своё "я"), но для потомков никакой угрозы не несет. Если стоит цель максимально отдалить наши народы, то запрет и отказ от русского языка на Украине даст свои плоды.
Не буду вдаваться в глубь политоты, но я прям каждый год езжу в Крым и получаю удовольствие от того насколько же он русский (российский) (нет). Если абстрагироваться от своего происхождения и быть объективным: более накаченный родной брат зашел в гости к своему субтильному брату и выгнал того из своего дома. Что не есть хорошо, сколько бы времени вместе они не росли в этом доме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Языковед-аматор посмотри разницу в укр/рус и укр/польш

Историк доморощен я надеюсь ты просто вывалил толстоту ибо у нас из общих историй только войны, репрессии и геноцид

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

LIKSER сказал(а):

Мы в России осуждаем это в Украине...А задумайтесь сами: что будет у нас в Российском провинциальном городке,если бланк написать например на украинском языке? Его примут? Увы,нет...


Я понимаю,что в Украине очень много русского-говорящих людей,НО надо знать тот язык,в какой стране живёшь.

За почти 30 лет "независимости" Украины уже могли бы подучить украинский язык...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть куча стран с несколькими офф. языками.

Не нужно страдать патриотизмом головного мозга.

V1shnya

Пользователь

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

V1shnya

Регистрация: 10.09.2017

Сообщения: 963

Рейтинг: 823

Dikarin сказал(а):

Есть куча стран с несколькими офф. языками.

Не нужно страдать патриотизмом головного мозга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том что в Швеции(2 гос языка - шведский и англ) к примеру, англичане, не пытались на протяжении 200+ лет уничтожить как язык, так и культуру в целом. Сам я в быту на российском разговариваю, но если государственный - украинский, то не знать его как минимум странно

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

V1shnya сказал(а):

Суть в том что в Швеции(2 гос языка - шведский и англ) к примеру, англичане, не пытались на протяжении 200+ лет уничтожить как язык, так и культуру в целом. Сам я в быту на российском разговариваю, но если государственный - украинский, то не знать его как минимум странно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ISSOU.png.

Ох бідна держава, усі хочуть ліквідувати її мову.

А какая собственно разница?

Щас бы за язык цепляться и страдать национализмом.


lexani4321

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 13012

Рейтинг: 4063

lexani4321

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 13012

Рейтинг: 4063

V1shnya сказал(а):

Кстати в том же законе написано, что если ты попросишь официанта перейти на российский, то никому за это ничего не будет. Но по умолчанию - укр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и есть. Всё же верхушка понимает что не каждый знает укр достаточно хорошо чтобы общаться на нём в повседневности. Хотя я уже писал, что моё имхо - житель Украины обязан знать украинский достаточно хорошо для общения на нём.

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18124

Рейтинг: 7268

lexani4321 сказал(а):

Ну так и есть. Всё же верхушка понимает что не каждый знает укр достаточно хорошо чтобы общаться на нём в повседневности. Хотя я уже писал, что моё имхо - житель Украины обязан знать украинский достаточно хорошо для общения на нём.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знать не равно использовать.

Тема закрыта