pochemyzamenya

Пользователь

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

pochemyzamenya

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

Tamm сказал(а):

описыванием систем занимаются тех писатели, а не аналитики

и да, у тех писателей текучка (договор найма)

 

если в твоей конторе на аналитика накидывают документирование говна то это галера, опыт галеры никого не интересует потому что на него никто не ровняется и не стремится к нему

Нажмите, чтобы раскрыть...

Называй как хочешь, есть бизнес аналитики есть системные, все описывают функциональные требования к системе

Не знаю чем занимаются в твоей вселенной настоящие аналитики

Если один  из крупнейших банков страны это ноунейм-говно-галера то ладноjokerge.png?1684055109

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

pochemyzamenya сказал(а):

Если один  из крупнейших банков страны это ноунейм-говно-галера то ладноjokerge.png?1684055109

Нажмите, чтобы раскрыть...

Получается крупнейшая говно-галера страны судя по бешеной текучке аналитиков (с твоих слов)

 

pochemyzamenya сказал(а):

Называй как хочешь, есть бизнес аналитики есть системные

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты кем работаешь ?

pochemyzamenya

Пользователь

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

pochemyzamenya

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

Tamm сказал(а):

ты кем работаешь ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я разработчик, а ты?

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

pochemyzamenya сказал(а):

Я разработчик, а ты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

системным аналитиком и работаю

Спойлер

 

почему кодер мне поясняет за аналитиков и их текучки ?

 

 

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12893

Рейтинг: 9611

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12893

Рейтинг: 9611

Serg121 сказал(а):

Ручной тестировщик 200к может получать? Удивительно.

 

Вот насчёт накрутки опыта. А как ты относишься, если тебе нужна будет операция например и её будет проводить хирург, что накрутил себе опыт roflanLico.png?1616515069

 

Мы недавно со знакомым обсуждали эту тему. Он тимлид и постоянно собес проводит и как его бесит, что до него HR допускают накрутчиков опыта. peepothink.png?1627073265

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я медик (стоматолог-ортопед), перекатывающийся в айти. И могу тебе с уверенностью сказать, что это всё пафосно раздуто.

 

Если человек смышлённый, то даже не имея настоящего опыта, он быстро сориентируется на месте и даже если не сразу, но начнёт отвечать требованиям вакансии.

 

Вон, на стоматолога с узкой специализацией как у меня надо учиться официально 7 лет. На деле, плотной хорошей ординатуры (2 года) хватает, чтоб выпустить хорошего спеца (при условии, что у него ХОТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ предпрасположенность к этому делу есть).

 

В процессе обучения кодингу не увидел разницы. Чтоб учиться как можно быстрее и эффективнее надо (неожиданно) делать больше практики, а не дрючить теорию. И если даже самозванец не совсем соответсвует вакансии, но видно, что башка у него варит, то чего его не взять и не подтянуть на месте? Можно даже зп снизить, я не думаю, что он будет в положении торговаться.

pochemyzamenya

Пользователь

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

pochemyzamenya

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

Tamm сказал(а):

почему кодер мне поясняет за аналитиков и их текучки ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я каждый день с ними общаюсь, для меня они верстатели бпмн диаграмм и сломанный телефон с ПО

Tamm сказал(а):

системным аналитиком и работаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

я бы и на слово поверил

 

Может с моим опытом что то не так, расскажи про свои задачи и почему ты считаешь что твоя работа важнее чем та что делают разработчики и рекомендуешь тне288 свичнуться в аналитику

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

pochemyzamenya сказал(а):
почему ты считаешь что твоя работа важнее чем та что делают разработчики
Нажмите, чтобы раскрыть...

На больших проектах включающих заказчика (там где крутится бабло) замена анальника выйдет намного более болезненной чем замена местных разрабов, это факт который глупо отрицать. 

Но это не делает работу аналитика более важной, чем работа программиста. Безусловно кодер является важнейшей единицей, у меня нет заблуждений на этот счет. Но плотная прилипаемость к важнейшим проектам даёт анальнику возможность диктовать свои условия работодателю, который скорее согласится с ними чем отправит тебя на мороз - эта была одна из причин по которым я из петухон кодера перешёл в аналитику, остальные расписан в первом посте

 

pochemyzamenya сказал(а):

рекомендуешь тне288 свичнуться в аналитику

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел высокомерный, моей ошибкой было ему что-то рекомендовать

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

SlenderLion сказал(а):

Я медик (стоматолог-ортопед), перекатывающийся в айти. И могу тебе с уверенностью сказать, что это всё пафосно раздуто.

 

Если человек смышлённый, то даже не имея настоящего опыта, он быстро сориентируется на месте и даже если не сразу, но начнёт отвечать требованиям вакансии.

 

Вон, на стоматолога с узкой специализацией как у меня надо учиться официально 7 лет. На деле, плотной хорошей ординатуры (2 года) хватает, чтоб выпустить хорошего спеца (при условии, что у него ХОТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ предпрасположенность к этому делу есть).

 

В процессе обучения кодингу не увидел разницы. Чтоб учиться как можно быстрее и эффективнее надо (неожиданно) делать больше практики, а не дрючить теорию. И если даже самозванец не совсем соответсвует вакансии, но видно, что башка у него варит, то чего его не взять и не подтянуть на месте? Можно даже зп снизить, я не думаю, что он будет в положении торговаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в целом с тобой согласен, мой другой знакомый как раз за пол года взял перекатился в ИТ и успешно довольно быстро начал строить карьеру, хоть и делал это в 30+. На этапе первого устройства он прошел адский ад и накруткой в том числе пользовался, лишь бы попасть на сам собес.

Tamm сказал(а):

системным аналитиком и работаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в моей теме заигнорил вопрос кто именно из ИТ ты. PeepoAnd.png?1577443023

y6ejushe

Пользователь

Регистрация: 24.10.2021

Сообщения: 13576

Рейтинг: 2058

Нарушения: 15

y6ejushe

Регистрация: 24.10.2021

Сообщения: 13576

Рейтинг: 2058

Нарушения: 15

Tamm сказал(а):

системным аналитиком и работаю

Спойлер

 

почему кодер мне поясняет за аналитиков и их текучки ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое кодер? И что ты анализируешь?

Это норм что у тебя оклад 30к? И что у тебя расчетка как с завода?

MEDI_OFF

Пользователь

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

MEDI_OFF

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

img
Kemoin сказал(а):

ВТБ, позиция сеньора, видео оффер. Это копейки на фоне того, какое убытки могут быть, если условно одну циферку не ту пропустить в прод.

Ну вообще собес - это не совсем показатель опыта. Достаточно заучить самые частые вопросы и ты уже молодец. Меня недавно оценили в BSL на сеньора, я дико орал, конечно.

Говоришь NDA и все. Либо выдумываешь ООО Рога и копыта, контакт даешь знакомого чела. Куча вариантов есть. У меня ни разу не проверяли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Чел как я молюсь за тебя что ты не пошел в BSL, недавно ток свалил оттуда, контора помирает, платит копейки, хочет оч много, менеджмент говна кусок

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

y6ejushe сказал(а):

И что у тебя расчетка как с завода?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая должна быть ?

 

MEDI_OFF сказал(а):

Чел как я молюсь за тебя что ты не пошел в BSL, недавно ток свалил оттуда, контора помирает, платит копейки, хочет оч много, менеджмент говна кусок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эта ? 

https://bsl.dev/

Список заказчиков внушает, почему помирает ?

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

MEDI_OFF сказал(а):

 

 

Чел как я молюсь за тебя что ты не пошел в BSL, недавно ток свалил оттуда, контора помирает, платит копейки, хочет оч много, менеджмент говна кусок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Звучит не очень Pepega.png?1599561436 вообще я искал норм продуктовую, но нынешний работодатель сделал контр предложение, которое меня устроило. Ща сижу в зелёном банке на аутстафе. Посмотрим, как пойдет

MEDI_OFF

Пользователь

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

MEDI_OFF

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

img
Tamm сказал(а):

Какая должна быть ?

 

Эта ? 

https://bsl.dev/

Список заказчиков внушает, почему помирает ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас там человек 90 работает, разрабы ливают, новых не приходит, когда я приходил пару лет назад было около 200

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17388

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

MEDI_OFF сказал(а):

Сейчас там человек 90 работает, разрабы ливают, новых не приходит, когда я приходил пару лет назад было около 200

Нажмите, чтобы раскрыть...

по какой причине такое происходит ?

MEDI_OFF

Пользователь

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

MEDI_OFF

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

img
Tamm сказал(а):

Какая должна быть ?

 

Эта ? 

https://bsl.dev/

Список заказчиков внушает, почему помирает ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да эта, мб и внушают, но там все аутстаф, зп постоянно задерживают, повышений ничего нет

MEDI_OFF

Пользователь

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

MEDI_OFF

Регистрация: 19.07.2018

Сообщения: 58

Рейтинг: 17

img
Tamm сказал(а):

по какой причине такое происходит ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как по мне кажется, потому что челы вообще не имеют сильных спецов, кто более менее перспективный тот свалил, а на хороших денег жалко им

xzka

Пользователь

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5410

Рейтинг: 1550

xzka

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5410

Рейтинг: 1550

img

В 1С перекатывайся. Стабильно по 20+ предложений приходят в течении пары недельPepeKek.png?1598626085

Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5399

Рейтинг: 4246

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5399

Рейтинг: 4246

QlyouQwa сказал(а):

Так обычно все это контрится автотестами, так все-таки за что столько ручнику платить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Автотест на каждый чих очень затратен по ресурсам

Ручники нужны как раз для того, чтобы знать проект полностью, и они как раз занимаются тем, чтобы мануалить нерутинные процессы и проверять всевозможные кейсы из задач на поиск ошибок (даже те, что в задаче не описаны), так как опять же программист не может учесть абсолютно всех нюансов при разработке

QlyouQwa

Пользователь

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 355

Рейтинг: 254

QlyouQwa

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 355

Рейтинг: 254

Александр сказал(а):

Автотест на каждый чих очень затратен по ресурсам

Ручники нужны как раз для того, чтобы знать проект полностью, и они как раз занимаются тем, чтобы мануалить нерутинные процессы и проверять всевозможные кейсы из задач на поиск ошибок (даже те, что в задаче не описаны), так как опять же программист не может учесть абсолютно всех нюансов при разработке

Нажмите, чтобы раскрыть...

так я же не говорю, что мануальщики не нужны, я понимаю всю их полезность, просто удивлен столь большой вилке

Александр

Почетный пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5399

Рейтинг: 4246

Александр

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 5399

Рейтинг: 4246

QlyouQwa сказал(а):

так я же не говорю, что мануальщики не нужны, я понимаю всю их полезность, просто удивлен столь большой вилке

Нажмите, чтобы раскрыть...

В плане большой ZeroTwoThinking.png?1621090694

Он же вроде написал 200к, а это 2к баксов

Не понял чё тут большого

 

Ты возможно живёшь в прошлом, когда курс рубля был 50

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3928

Рейтинг: -691

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3928

Рейтинг: -691

Tamm сказал(а):

На больших проектах включающих заказчика (там где крутится бабло) замена анальника выйдет намного более болезненной чем замена местных разрабов, это факт который глупо отрицать. 

Но это не делает работу аналитика более важной, чем работа программиста. Безусловно кодер является важнейшей единицей, у меня нет заблуждений на этот счет. Но плотная прилипаемость к важнейшим проектам даёт анальнику возможность диктовать свои условия работодателю, который скорее согласится с ними чем отправит тебя на мороз - эта была одна из причин по которым я из петухон кодера перешёл в аналитику, остальные расписан в первом посте

 

чел высокомерный, моей ошибкой было ему что-то рекомендовать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пишет про высокомерие чел, который считает свою специальность элитной и называет разработчиков кодерами и макаками) 

Александр сказал(а):

В плане большой ZeroTwoThinking.png?1621090694

Он же вроде написал 200к, а это 2к баксов

Не понял чё тут большого

 

Ты возможно живёшь в прошлом, когда курс рубля был 50

Нажмите, чтобы раскрыть...

И че ты высрал? В ра шке зарплату в рублях платят. 

QlyouQwa

Пользователь

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 355

Рейтинг: 254

QlyouQwa

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 355

Рейтинг: 254

Александр сказал(а):

Он же вроде написал 200к, а это 2к баксов

Нажмите, чтобы раскрыть...

он написал вплоть до 350к+ , мануальщику, на 200 я бы даже не обратил внимания

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

QlyouQwa сказал(а):

он написал вплоть до 350к+ , мануальщику, на 200 я бы даже не обратил внимания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну очевидно что таких вакансий оч мало + они только в больших конторах типо банков. Общая масса как раз что-то около 200к