С чем едят оффлейн лича?

Собственно, вопрос в заголовке. Как играть после 10минуты этим животным, который уже обогнал вражеского керри на 3-4лвла, закидал саппорта и роумера фростбластами, при этом имея один лишь тапок. Уже играл личем в харде, но так и не понял, что именно ему собирать, какие кор итемы, которые раскрывают его в более поздней игре, помимо аганима? Ну там стандарт шива, хекс и всё такое, а промежуточные итемы какие? Какой закуп должен быть на стадии лайнинга? Делать ли дискорды. В общем, если тут есть прошаренные личи ( а они должны быть ), то прошу хелпы в этом вопросе. Не то чтобы герой сложный, но я каждый раз теряюсь после лайнинг стадии, что на него собирать. А против кого пикать, как жать кнопки и базовые понятия мне известны, в принципе.

OfflaneThaKing сказал(а):↑

теряюсь после лайнинг стадии, что на него собирать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меку пробовал?Достаточно хороший итем,хил команде лишним не будет,если только у врагов нет аппарата.Если в команде есть мека,бери пайп,если у врагов есть маг.прокстеры.

мидасик, талант на урон, пика, молнии, пиу-пиу!

Mihail8821 сказал(а):↑

Меку пробовал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тип если меку брать, то и гривсы сразу, чо мелочица та. А арканы юзлесс. Да и делать из лича баффера-терпилу, как из андерлорда так себе идея.

КлиСаня сказал(а):↑

мидасик, талант на урон, пика,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот мидас я беру всегда. Имхо, личу 25лвл мастхэв, он там хилит, как 3 трента. Да и 15лвл быстро поднять нужно, ибо 120 урона с пикой - это очень больно. А вот полностью в керри-райткликера собираться чёт не хочется, хочется и шиву, и хексик, и аганимчик.

Форс, линза, глиммер. Дискорд разве что если в команде есть еще пара маг уронов. Лич все таки сапп. Ну а лич у которого аганим, хекс и шива это очень редкий такой зверь, водится или в лп или в турбо. Ну еще в часовых катках.

Neidginn сказал(а):↑

Лич все таки сапп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лич сапп и лич оффлейн - это ОЧЕНЬ разные вещи. Зачем играть в 3 саппа, если можно стать ещё одним кором? И это отнюдь не цм с её 200 АСом на 20, который она никогда не получит.

OfflaneThaKing сказал(а):↑

Лич сапп и лич оффлейн - это ОЧЕНЬ разные вещи. Зачем играть в 3 саппа, если можно стать ещё одним кором? И это отнюдь не цм с её 200 АСом на 20, который она никогда не получит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А играть с соло саппом. Ясно. Лича хардлайнера берут что бы он воровал эксп и фарм у вражеского керри, а не для того что бы он становился непонятным кором с убогими статами.

аквила+барабаны - изи

Neidginn сказал(а):↑

А играть с соло саппом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня в каждой игре есть роумеры.

Neidginn сказал(а):↑

с убогими статами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в каком месте у него статые убогие, лол? Я тебе повторяю: лич-кор - это ВООБЩЕ не тоже самое, что и цм-кор. У него нормальные статы, достаточно брони, хороший мс, хорошая анимация атаки, даже с одной пикой и талом на +120 урона он нереально много дамажит со своими артами и лвлом ( который он получит чуть ли не быстрее мидера ).

Мейби в стаке из 5 друзьяшек и стоит собираться, как саппорт, но в пабе от такого лича будет очень мало толку после того, как он пустит чайник. А если его ещё и задоджат, то сразу можно идти чай пить. При этом я не говорю собирать на него всякие момы, фазы и молнии, а просто ищу билд, который даст немного дмг и прибавит к контролю/жиру.

Хз, зачем лич в оффлейн если есть энигма в оффлейн. Так же ешь ренжей, только у него с 1 лвла кд на эдалонов 35 сек, у лича такое лишь на 7 уровне с замакшенным сакрфайсом. Только помимо того что по кд хаваешь крипоса благодаря этим эйдалоном денаишь большинство оставшихся (после некоторой практики, конечно). Да и потом по игре не делаешь как больной мидас и либо собираешь доминатор и ломаешь с саммонами лица/башни либо выходишь в стандартного кастера блинк+бкб+по ситуации линка и т д. От лича в любом случае столько импакта нет, да и до волшебного таланта на 25 ждать как минимум пол часа, а то и больше. К тому моменту он уже сильно ситуацию может не переломить.

FarFromAnyRoad сказал(а):↑

Хз, зачем лич в оффлейн если есть энигма в оффлейн.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне просто не нравится энигма, так бы уже давно играл им. А от чайника по толпе прям шишка дымится. У лича с замакшенным 3 кд 25сек, там керри вообще вешается. С нуликом довольно комфортно добивать/ластхитить, просто надо привыкнуть. Да и лич просто жирный ублюдок, у меня с талантом на хп и ПТхой на силу, больше 1200 хп на 11-22лвле и куча армора.

фазы, шб, дл, скади

https://www.dotabuff.com/players/181272679/matches?hero=lich&enhance=overview

OfflaneThaKing сказал(а):↑

после лайнинг стадии, что на него собирать

Нажмите, чтобы раскрыть...

драмсы (в лейте продашь)

мека (можно как и продать так и апнуть в гривсы и снимать дебафы с себя)

худ (В лейте можно апнуть в пайп если у энеми много маг прокастеров)

форс (можно апнуть в пику в лейте, если через физ урон пойдешь лул)

Royce_59 сказал(а):↑

фазы, шб, дл, скади

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёт мне кажется, как полный керри он не зайдёт, если в команде врага хоть сколько-то скиловые ребзи. А ваще зачем фазы? Типа догонять после фростбласта? Просто там с пт и талом на 10лвле у тебя куча хп и средне брони, как у истинного оффлейнера. Ну и атак спид не лишний, учитывая тал на урон, траблов с дмг у лича точно нет. А если брать фазы, то и тал надо брать на 25мса, тогда за нюк бушь отлетать.

Джедаич сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/players/181272679/matches?hero=lich&enhance=overview

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я так понял ты, в основном, выполняешь роль саппорта, транкилы, глимер и так далее.

Doomsday Rider сказал(а):↑

драмсы (в лейте продашь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот драмы хотел давно начать собирать, типа топ итем, но почти каждую игру еул/форс мастхэв почти первым итемом, а потом от них толку мало.

Doomsday Rider сказал(а):↑

худ (В лейте можно апнуть в пайп если у энеми много маг прокастеров)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С пайпычем и шивой лич вообще мало кого ощущает, не андерлорд, офк, но тоже вполне себе жирдяй.

Doomsday Rider сказал(а):↑

форс (можно апнуть в пику в лейте, если через физ урон пойдешь лул)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вообще считаю, что пика на лича, как и на веника-кора, это кор итем. Тут тебе и дешёвые статы, и мобильность, ну и вообще всего по-немногу. Отлично синергирует с ранним 15лвлом и 120 урона с кулачка. Сабж.

Кароч, суть в чём. Типа я закупаюсь так: тапок, кларити и тангус и из-за этого страдает ластхит, не сильно, канешн, но заметно. А если брать нулик, то не получится так же эффективно убегать от какого-нить расты, который пытается тебе сетку присунуть свою. После лайн стадии делаю или мидас, если всё оч круто, либо сразу пику, ибо щетаю, что это кор итем ( можете меня переубедить ), а вот дальше уже и пайп нужен, и еул иногда, шива, лотус и так далее. В итоге аганим, получается, только каким-нибудь 5-6 слотом.

OfflaneThaKing сказал(а):↑

Чёт мне кажется, как полный керри он не зайдёт, если в команде врага хоть сколько-то скиловые ребзи. А ваще зачем фазы? Типа догонять после фростбласта? Просто там с пт и талом на 10лвле у тебя куча хп и средне брони, как у истинного оффлейнера. Ну и атак спид не лишний, учитывая тал на урон, траблов с дмг у лича точно нет. А если брать фазы, то и тал надо брать на 25мса, тогда за нюк бушь отлетать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мс = мобильность

возможность убежать за счет мса важнее возможности втанковать лишние 100 дамага

да и плюха увесистая на лайне становится.

Royce_59 сказал(а):↑

мс = мобильность

возможность убежать за счет мса важнее возможности втанковать лишние 100 дамага

да и плюха увесистая на лайне становится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да понятно, что мс самый важный показатель в игре. Просто порой бывает такое, что именно мне приходится впитывать дмг и лич с этим неплохо справляется. Вообще думаю, что это от плейстайла зависит, я привык играть героями, которые любят тесные отношения, мейби попробую с фазиками поиграть. Но они мне в целом не нравятся, как итем. Даже на веника, когда 2 патча назад играл в харде, всегда тарил пт, хотя мс ему важнее, чем личу. Сложна.

Да, я как саппортом им играл, ну потому что если я беру оффлейн лича, то они возьмут ещё двух саппортов, итого у нас будет 1 дпсер нормальый. А так я пишу сразу парни я фулл сап, берите 4 керри и тащите меня. А сам стою под вышкой и жру крипов по кд.

OfflaneThaKing сказал(а):↑

Да понятно, что мс самый важный показатель в игре. Просто порой бывает такое, что именно мне приходится впитывать дмг и лич с этим неплохо справляется. Вообще думаю, что это от плейстайла зависит, я привык играть героями, которые любят тесные отношения, мейби попробую с фазиками поиграть. Но они мне в целом не нравятся, как итем. Даже на веника, когда 2 патча назад играл в харде, всегда тарил пт, хотя мс ему важнее, чем личу. Сложна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эх щас бы повпитывать на личе

Джедаич сказал(а):↑

А так я пишу сразу парни я фулл сап, берите 4 керри и тащите меня. А сам стою под вышкой и жру крипов по кд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слыш, а норм страта. Возьму на заметку

Royce_59 сказал(а):↑

эх щас бы повпитывать на личе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел ввиду то, что играю не очень аккуратно, так как катаю преимущество на милишниках, и на тех челиках, что стоят впереди. Поэтому мне важнее 375 лишних хп ( 200 с пт и 175 с тала ), чем доля МСа, пусть и не самая маленькая. С шивой, кстати, не все милишники лича пробивают, естесна, под айс армором. А ведь помимо шивы будет что-то ещё.

OfflaneThaKing сказал(а):↑

Собственно, вопрос в заголовке. Как играть после 10минуты этим животным, который уже обогнал вражеского керри на 3-4лвла, закидал саппорта и роумера фростбластами, при этом имея один лишь тапок. Уже играл личем в харде, но так и не понял, что именно ему собирать, какие кор итемы, которые раскрывают его в более поздней игре, помимо аганима? Ну там стандарт шива, хекс и всё такое, а промежуточные итемы какие? Какой закуп должен быть на стадии лайнинга? Делать ли дискорды. В общем, если тут есть прошаренные личи ( а они должны быть ), то прошу хелпы в этом вопросе. Не то чтобы герой сложный, но я каждый раз теряюсь после лайнинг стадии, что на него собирать. А против кого пикать, как жать кнопки и базовые понятия мне известны, в принципе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дискорд, аганим, дальше по ситуации, обычно хекс, можно шиву или пайп, потом игра заканчивается. Хз как у тебя к 10 минуте 1 тапок, довольно неплохо фармит 1 скилом, на 6 имеет фри кил, а то и дабл. Дискорд к 10-12 мин вывозится всегда.

Hell_Fire сказал(а):↑

Дискорд, аганим, дальше по ситуации, обычно хекс, можно шиву или пайп, потом игра заканчивается. Хз как у тебя к 10 минуте 1 тапок, довольно неплохо фармит 1 скилом, на 6 имеет фри кил, а то и дабл. Дискорд к 10-12 мин вывозится всегда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел ввиду, что унизил одного/двух имея на руках лишь тапок в начале. Так лич даже с одним нуликом неплохо ластхитит, ну и мне привыкнуть надо после андерлорда под пассивкой с +миллион урона. Я дискорды делаю если в тиме хотя бы 2 кастера. А так форс нужен, ибо мобильность + инта и реген, ну и в пику выходишь как раз к 15лвлу. Раньше дискорды делал сразу, сейчас перестал, если я один колдун в тиме.

Не обязательно ходить в харду им он и на 5-ке норм чар, даже не важно какие у него итемы он и с сапогом далеко не самый юзлесс

Это калибровка если че -https://ru.dotabuff.com/players/852049836/matches?hero=lich

OfflaneThaKing сказал(а):↑

Я имел ввиду, что унизил одного/двух имея на руках лишь тапок в начале. Так лич даже с одним нуликом неплохо ластхитит, ну и мне привыкнуть надо после андерлорда под пассивкой с +миллион урона. Я дискорды делаю если в тиме хотя бы 2 кастера. А так форс нужен, ибо мобильность + инта и реген, ну и в пику выходишь как раз к 15лвлу. Раньше дискорды делал сразу, сейчас перестал, если я один колдун в тиме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Маг дамаг почти у всех героев есть, пика юзлесс шлак, твоё дело не выживать, а стоять сзади, раскидывать арморы и даль ульт в нужный момент.

ОффлайнЗаКинг не смог в логику и ум :с

Очевидно, что ты либо обмазываешься аурами (Домин, Драмы, Мека, etc) и идёшьс командой сносить все т2, а потом подкрепляешь Аганимом и гг, либо собираешься в керрича через Мидасик с выходом во всякие Сильверы, Бладорны, Пики, Мьёлниры, Скади и т.д.

Как тут растеряться можно? Какие Шивы и Хексы?